Мужики, как оно там, когда за 40? - Part 5

[Стасичка]

ну тут смотря с какой стороны рассматривать.
ведь человек существует в разных качествах и одно из них - в виде гражданина.
у которого есть свободы, права и обязанности.
вот если их нарушают, гражданская часть человека начинает бунтовать, и правильно делает...

Ну, когда бунтует часть, то не страшно. Ага.
А вот когда бунтовать начинает человек, это уже не правильно.
Бунт это - восстание, мятеж.
Захват власти.
А вот то, что происходит нынче - вообще нонсенс. Мятеж якобы законный. Законный переход власти - совсем иной. Вот это вялотекущее действо, оно таки-перейдёт в агрессивную стадию. Или рассосётся. Но никогда власть не отдаст бразды правления по собственному желанию.
Я никоим образом не приветствую ВСЁ, что нынче происходит. С обеих сторон. Это - бандитизм. Никакого отношения ни к демократии не имеющий, ни к законности вообще.

 

[dadon]

А глупый, это тот, кто раз за разом повторяет свои ошибки, не делая верных выводов.

да то понятно...
как и уже понятно зачем все это произошло https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=42107587&postcount=142
закономерный комментарий власти

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Спойлер: все это нужно для разгона майдана

В чому суть цієї акції? Перед нами буде проведене блискавичне розслідування і міліція спробує сфабрикувати справу про те, що Чорновол побили активісти Майдана, на замовлення лідерів Майдана, щоб розворушити народні масси, які начебто стомилися від мітингів. Сьогодні не буде жодного провладного канала, на якому, які-небудь "олійники" не будуть озвучувати цієї версії. В перших числах січня буде оголошено, що знайшли не тільки виконавців, але й вийшли на замовників. Потім позачергова сесія, на якій будуть нагинати всіх зняти недоторканність з "замовників". Паралельно в пресі буде розкручуватися істерія про те, як американці платять гроші нардепам, щоб ті не голосували за зняття недоторканності з “убивць”. Що буде далі? Далі Янукович буде просто змушений силою зачищати Майдан і остаточно перетворюватися на Лукашенка. Бо на Майдан знову вийде кілька сотень тисяч людей."

А вот когда бунтовать начинает человек, это уже не правильно.

тут слово бунт скорее иносказательное.

Я никоим образом не приветствую ВСЁ, что нынче происходит. С обеих сторон. Это - бандитизм. Никакого отношения ни к демократии не имеющий, ни к законности вообще.

а все что происходит между гражданином и властью за последние 20лет не есть бандитизмом, только односторонним? Врадиевка это разве двусторонний конфликт? те 40тыс зеленых что взяли с моего знакомого в качестве дани, двусторонний бандитизм?

 

[p46serge]

Ну, когда бунтует часть, то не страшно. Ага.
А вот когда бунтовать начинает человек, это уже не правильно.
Бунт это - восстание, мятеж.
Захват власти.
А вот то, что происходит нынче - вообще нонсенс. Мятеж якобы законный. Законный переход власти - совсем иной. Вот это вялотекущее действо, оно таки-перейдёт в агрессивную стадию. Или рассосётся. Но никогда власть не отдаст бразды правления по собственному желанию.
Я никоим образом не приветствую ВСЁ, что нынче происходит. С обеих сторон. Это - бандитизм. Никакого отношения ни к демократии не имеющий, ни к законности вообще.

...Стас,со всем уважением к Вам,но ваша позиция-это философия страуса,спрятавшегося в песок...не знаю как,но не так...

 

[ZЗоя]

кхм. заранее - сорри всем..
впрягусь, пожалуй.

дело в том что профессия журналиста не имеет полового признака

да. безусловно.
но. в данном конкретном - Джоля все же права.
избитая барышня, которой я, естественно, сочувствую как просто женщине, человеку - профессиональный провокатор.
кроме того, что журналистка.
ее уже который раз то бьют, то душат, то краской поливают.
за то в топе.
и за что конкретно ее били в этот раз - вариантов масса.



по сути это схема :
..девочка-малышка в песочнице..обсыпает мальчишек песком, бьет лопаткой..ввязывается, короче.
а когда получает сдачи - вопит: я же девочка!!!!..меня нельзя бить!!!
утрирую, конечно.
но суть - та же:
ввязываться в серьезную "драку", влазить на охраняемую территорию - получать отмашку,
а затем апеллировать к тому, что "слабая беззащитная женщина"?..

 

[Стасичка]

...а все что происходит между гражданином и властью за последние 20лет не есть бандитизмом, только односторонним? Врадиевка это разве двусторонний конфликт? те 40тыс зеленых что взяли с моего знакомого в качестве дани, двусторонний бандитизм?

Да в том-то и дело, что нашей стране катастрофически не хватает законности - т.е. исполнения законов, а не - новых. Или чьего-то там патроната - хоть России, хоть ЕС. Мне потому и импонирует Кравчук - он умело маневрирует меж Западом и Востоком к интересам Украины, и боле ничьим.
У нас в оппозиции не политики, а - хулиганы.
Это что - политик, который не видит иного способа получения власти, кроме как - вывести сторонников на баррикады и уповать на то, что власть сама сдаст позиции - под давлением хмуро глядящих на неё граждан?.. Это ж анекдот какой-то.

 

[p46serge]

кхм. заранее - сорри всем..
впрягусь, пожалуй.

да. безусловно.
но. в данном конкретном - Джоля все же права.
избитая барышня, которой я, естественно, сочувствую как просто женщине, человеку - профессиональный провокатор.
кроме того, что журналистка.
ее уже который раз то бьют, то душат, то краской поливают.
за то в топе.
и за что конкретно ее били в этот раз - вариантов масса.



по сути это схема :
..девочка-малышка в песочнице..обсыпает мальчишек песком, бьет лопаткой..ввязывается, короче.
а когда получает сдачи - вопит: я же девочка!!!!..меня нельзя бить!!!
утрирую, конечно.
но суть - та же:
ввязываться в серьезную "драку", влазить на охраняемую территорию - получать отмашку,
а затем апеллировать к тому, что "слабая беззащитная женщина"?..

...и ничего,что мальчики-откровенные рецидивиты,по которым тюрьма давно плачет?

 

[Стасичка]

...Стас,со всем уважением к Вам,но ваша позиция-это философия страуса,спрятавшегося в песок...не знаю как,но не так...

Знаю как. И неоднократно уже описывал свою позицию. Менять плохое - законно.
Ну, или уже браться за вилы и не жаловаться, когда стрелять начинают.
Это много хуже, но хотя бы логично и разумно.

 

[p46serge]

Знаю как. И неоднократно уже описывал свою позицию. Менять плохое - законно.
Ну, или уже браться за вилы и не жаловаться, когда стрелять начинают.
Это много хуже, но хотя бы логично и разумно.

...проблема в том,что наши оппозиционеры не имеют решительности взяться за вилы...а шанс был...и была поддержка людей...но время ушло...

 

[D2D]

...и ничего,что мальчики-откровенные рецидивиты,по которым тюрьма давно плачет?

она дама взрослая и какбы должна представлять что вряд ли ей будут апелировать грациозные юноши-выпускники балетной школы

 

[Стасичка]

...проблема в том,что наши оппозиционеры не имеют решительности взяться за вилы...а шанс был...и была поддержка людей...но время ушло...

Значит, надо - откатить и действовавть законными методами - переубеждать людей, внедряться в правительство, бороться за власть законными способами.

 

[dadon]

.не знаю как,но не так...

Спойлер: смотрите какие классные рыжики)))

 

[ZЗоя]

...и ничего,что мальчики-откровенные рецидивиты,по которым тюрьма давно плачет?

я не стану с вами спорить.
просто почитайте "историю" именно этой журналистки.
это не просто статьи. не просто расследования/репортажи.
это банальные провокации.

 

[dadon]

избитая барышня, которой я, естественно, сочувствую как просто женщине, человеку - профессиональный провокатор.
кроме того, что журналистка.
ее уже который раз то бьют, то душат, то краской поливают.

дело в том, что в мире нет четкого определения термину "провокатор". самое страшное ни в УК ни в ГК.
кроме того существуют два основных направления журналистики - журналистика исследования и журналистика расследования.
исследователь, как правило, работает с открытыми (доступными) источниками информации, в расследовании журналист вторгается в область закрытой (недоступной) информации.
соответственно методики работы в том и другом направлениях различны. в демократических странах журналистов-расследователей называют "цепными псами демократии" или "разгребателями грязи", я думаю в нашей стране можно выразиться и хуже - буквенными золотарями.
кроме того сам факт - нападение на представителя средств массовой инфомрмации является преступлением. мне вообще дико когда люди этого не понимают. просто ужасно дико это читать!
это все равно как оправдывать коррупцию: вот "наверху" воруют - ну да, воруют ну это же "верх" там всегда так.
бред....

 

[ZЗоя]

Ну, или уже браться за вилы и не жаловаться, когда стрелять начинают.
Это много хуже, но хотя бы логично и разумно.

она дама взрослая и какбы должна представлять что вряд ли ей будут апелировать грациозные юноши-выпускники балетной школы

))..репы - не лезут))..
просто повторю утреннее:
выбор. сознательный/осознанный. и принятие/представление ВСЕХ его последствий.

 

[p46serge]

...осуждать эту решительную женщину с нашей стороны просто не корректно...мы и так просто сидим и пиздим на форуме...а она реально борется с властью за наши права...

 

[dadon]

Это что - политик, который не видит иного способа получения власти, кроме как - вывести сторонников на баррикады и уповать на то, что власть сама сдаст позиции - под давлением хмуро глядящих на неё граждан?.. Это ж анекдот какой-то.

любой политик выводит своих людей, людей которые его поддерживают, сторонников. разве это плохо? власть конечно свои позиции так не отдаст, но заставить ее с собой считаться - можно. всех задержанных ведь выпустили, и это только первый шаг.

 

[ВарианРинн]

Дадон.
Власть вообще не нуждается в разгоне майдана, разве что с эстетической точки зрения, обосрали город.
Всё остальное не законно и не конституционно и без жертв со своей стороны они ничего не могут сделать - ВООБЩЕ НИЧЕГО.
не возможно этого не понимать, это же просто, хоть все обсеруться там в мирном порыве сидя на месте, ничего не измениться ибо не законно.
Единственный шанс что то сделать, это получить или устроить жертвы и раскочегарить народ на этой теме кинув на штурм в надежде что власть испугается противостоять, или грубо подавит с массой жертв и тогда западный пресс довершит вплоть до введения миротворцев.
------------
ну нет мотива у власти демонстрировать грубость или насилие. Если митингуют без насилия - замечательно, ибо митинги законны и даже наоборот, проявление демократии.
Митингуйте сколько угодно.

 

[ZЗоя]

дело в том, что в мире нет четкого определения термину "провокатор". самое страшное ни в УК ни в ГК.
кроме того существуют два основных направления журналистики - журналистика исследования и журналистика расследования.
исследователь, как правило, работает с открытыми (доступными) источниками информации, в расследовании журналист вторгается в область закрытой (недоступной) информации.
соответственно методики работы в том и другом направлениях различны. в демократических странах журналистов-расследователей называют "цепными псами демократии" или "разгребателями грязи", я думаю в нашей стране можно выразиться и хуже - буквенными золотарями.
кроме того сам факт - нападение на представителя средств массовой инфомрмации является преступлением. мне вообще дико когда люди этого не понимают. просто ужасно дико это читать!
это все равно как оправдывать коррупцию: вот "наверху" воруют - ну да, воруют ну это же "верх" там всегда так.
бред....

понятно..
ладно. давай попытаюсь тебе на другом, ясном тебе примере - пояснить.
шустер. тот, который савик.
к нему, к тому, что он делает - можно относиться как угодно.
но.
когда этот человек, журналист, поехал снимать сюжеты к талибам -
могло прийти в голову - что он НЕ понимает куда лезет?
что там - стреляют, что жизнь человека/журналиста там - пыль..
понимаешь о чем я?
кроме того: есть разница.
освещать боевые действия или создавать информационное поле.

...осуждать эту решительную женщину с нашей стороны просто не корректно...мы и так просто сидим и пиздим на форуме...а она реально борется с властью за наши права...

спасибо.
можно, за меня и мои права - она - бороться не будет. а?

** никто никого не осуждает.
я - удивляюсь. неосознанности поступков.

 

[dadon]

наши оппозиционеры не имеют решительности взяться за вилы...а шанс был...и была поддержка людей...но время ушло

ха, так все ж против. все же кричат о том, что все должно быть законно, в рамках правил.
вот Стасичка считает так:

действовавть законными методами - переубеждать людей, внедряться в правительство, бороться за власть законными способами

а как бороться законно, если парой постов ранее говорилось что законы не работают?

 

[dorotiping]

...осуждать эту решительную женщину с нашей стороны просто не корректно...мы и так просто сидим и пиздим на форуме...а она реально борется с властью за наши права...

Мне Татьяна Черновол никогда не была ни симпатична, ни интересна с профессиональной точки зрения. Но я с Вами, в данной ситуации, согласна на все 200%.
Я вообще удивляюсь здешним рассуждениям о либерализме, о майданах, о демократии... Задницы бы лучше эти трындуны подняли и сделали бы что-то полезное. А сидеть и комментировать действия людей, которые подставились под тяжелую руку наших провладных отморозков, в надежде что-то изменить в лучшую сторону в этой стране - ниже самого низкого уровня.