Замечательная дуэль - Тимошенко-Янукович (Шустер, 10 октября)

[ValB]

Подписание универсала мне жутко не понравилось. Но, с другой стороны, это вполне объяснимо с позиций государственника: ведь ПР не отказывалась от своей _стратегической_ цели. В данный момент достигнуть желаемого было невозможно, так почему вместо очередных перевыборов (с ущербом для экономики) не взять тайм-аут по этим вопросам (ведь их все-равно не решить), подтянуть экономику, подняв себе рейтинг, а вот потом уже, имея конституционное большинство, решать стратегические програмные вопросы (Универсал же ведь не навсегда). Хотя лично я бы лично пожертовал бы интересами Украины во имя имиджа бескомпромисных борцов за свои принципы

Во бред.

Политический лидер партии лжёт по очереди всем, ставит свои подписи под важнейшими документами, которые нарушают его слово и обещания, данные избрателям, но это нормально - он "государственник".

 

[tcpip]

Фракция ПР в полном составе голосовала за закон о нац. безопасности, которым предусматривалось вступление Украины в НАТО. Уже много раз говорилось, что по Яныковской программе мы уже в 2008 году должны были туда вступить. Так что не надо дурку включать.

А ничего, что там формулировочка была, что вступление, по сути, с согласия (а возможно, если вспомнить тогдашние отношения росиии и НАТО), если даже не синхронно с россией? И уж никак та программа не была подготовлена не может быть названа "Яныковской".

 

[Bert]

А ничего, что там формулировочка была, что вступление, по сути, с согласия (а возможно, если вспомнить тогдашние отношения росиии и НАТО), если даже не синхронно с россией? И уж никак та программа не была подготовлена не может быть названа "Яныковской".

Ничего там такого небыло.
Ну да голосовал, но не сам подготовил...
Хоть в глаза.....- божья роса.

 

[ValB]

Бедный tcpip так и не может признаться самому себе, что Янукович, как впрочем и его "партия" - жалкая лживая политическая проститутка.

 

[Porucznik Jebłoński]

А ничего, что там формулировочка была, что вступление, по сути, с согласия (а возможно, если вспомнить тогдашние отношения росиии и НАТО), если даже не синхронно с россией? И уж никак та программа не была подготовлена не может быть названа "Яныковской".

И с каких пор суверенное государство обязано спрашивать позволения у другого государства, каким образом и куда ему вступать?

Что касается авторства, то Янык, похоже, по определению ничего не может подготовить. Разве что по бумажке со своими речами с проставленными ударениями. Ни при премьере Ющенко, ни при премьере Кинахе, ни при премьере Тимошенко подобный закон не был принят. Фракция ПР проголосовала за него. Равно как проголосовала полным составом за отправку укрбата в Ирак. И Янык подписал этот закон, равно как и решение об отправке укрбата в Ирак. Это факт - исторический. Свершившийся. Вот теперь и поизгаляйтесь про "божью росу".

 

[прут]

Бедный tcpip так и не может признаться самому себе, что Янукович, как впрочем и его "партия" - жалкая лживая политическая проститутка.

А где ты там,среди политиков, девственниц нашёл?

 

[tcpip]

Ничего там такого небыло.

Посмотрите закон сами. Или заключим пари?

Бедный tcpip так и не может признаться самому себе, что Янукович, как впрочем и его "партия" - жалкая лживая политическая проститутка.

Чтобы так говорить, нужно доказать, что в момент А в программе партии были одни цели, а в один прекрасеый момент они поменялись на прямо противоположные.

И с каких пор суверенное государство обязано спрашивать позволения у другого государства, каким образом и куда ему вступать?

С тех же, с каких нормальный человек согласовывает с соседями свои действия, задевающие их интересы. Ес-но, обязанность моральная, а не юридическая.

 

[ValB]

А где ты там,среди политиков, девственниц нашёл?

Я? А это откуда вывод сделан?

Вот tcpip пишет, что Янукович практически "девственница" - "государственник" (чё это за дрянь такая непонятно правда. наверное шото типа "крепкий хозяйственник").

Добавлено через 58 секунд

.....
Чтобы так говорить, нужно доказать, что в момент А в программе партии были одни цели, а в один прекрасеый момент они поменялись на прямо противоположные......

Порем чушь? Ну-ну.

 

[Porucznik Jebłoński]

С тех же, с каких нормальный человек согласовывает с соседями свои действия, задевающие их интересы. Ес-но, обязанность моральная, а не юридическая.

Предположим, мои интересы "задеваются" откровенно бредовыми постингами некоторых авторов на ХФ. Мне что, требовать от них согласования своей позиции? Куда завтра идти, кого иппать и т.д.? Сударь, ваша травка дурно пахнет.

 

[прут]

Кстати ,поручик-когда Петр писал за вас вашу подпись,он и украинский народ считал русским,так шо ваша подпись...гм..весьма оскорбительна и для всех жителей нашей благословенной страны.
Или в этой части его заблуждения вы тоже с ним солидарны?

 

[ValB]

Прут, не нуди. Скажи лучше, ты по ссылке поглядел?

 

[прут]

Не- у меня есть другие источники информации. Прямо ,можно сказать,от буровых.

 

[Виталий13]

С тех же, с каких нормальный человек согласовывает с соседями свои действия, задевающие их интересы. Ес-но, обязанность моральная, а не юридическая.

Дааа? То-то, я смотрю, перед конфликтом вокруг Тузлы шли долгие и упорные переговоры росиии и Украины, как поменьше ссориться по этому поводу.

 

[Porucznik Jebłoński]

Кстати ,поручик-когда Петр писал за вас вашу подпись,он и украинский народ считал русским,так шо ваша подпись...гм..весьма оскорбительна и для всех жителей нашей благословенной страны.
Или в этой части его заблуждения вы тоже с ним солидарны?

Вот так и скатились в обсуждение моей подписи... Тему можно закрывать? Ну любил Петр 1 свой народ. Обожал прямо. По-своему, разумеется. Теперь ему памятники огромные ставят и лик его печатают на денюжках. Только его изречения стесняются писать на купюрахПраво же, Марксу большевики поклонялись десятилетиями (да и продолжают поклоняться). Я даже хотел было его изречения вынести в подпись, а он, сволочь, о русском рабстве и рабской психологии писал в своем труде Enthullungen zur Geschichte der Diplomatie im 18. Jahrhundert. (Frankfurt: Suhrkamp 1981). Например:

Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Она усилилась только благодаря тому, что стала virtuoso в искусстве рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть свою традиционную роль раба, ставшего господином. Впоследствии Петр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингисхан завещал осуществить свой план завоевания мира.

И ничего, Зюганов и Симоненко продолжают ему челом бить, об "оскорбительности" не поминая ни словом. А я вот как-то не воспринимаю теперешних московитов за "русских". Ужаснах, правда?

Конечно, легче обсасывать изречения давно померших правителей, чем замечать высказывания современных затулиных, дугиных и лужковых об Украине и украинцах. Про Мишаню Леонтьева с РТР даже вспоминать неудобно...

Давайте уж лучше про Яныка с Косатой продолжим.

 

[romanian]

Подписание универсала мне жутко не понравилось. Но, с другой стороны, это вполне объяснимо с позиций государственника: ведь ПР не отказывалась от своей _стратегической_ цели. В данный момент достигнуть желаемого было невозможно, так почему вместо очередных перевыборов (с ущербом для экономики) не взять тайм-аут по этим вопросам (ведь их все-равно не решить), подтянуть экономику, подняв себе рейтинг, а вот потом уже, имея конституционное большинство, решать стратегические програмные вопросы (Универсал же ведь не навсегда). Хотя лично я бы лично пожертовал бы интересами Украины во имя имиджа бескомпромисных борцов за свои принципы

я например на месте Януковича не подписывал бы Универсал. Зачем? Ющенко по закону и так должен был подать его кандидатуру на пост премьера.

 

[tcpip]

Политический лидер партии лжёт по очереди всем, ставит свои подписи под важнейшими документами, которые нарушают его слово и обещания, данные избрателям, но это нормально - он "государственник".

Где Вы нашли _ложь_? Или Вы не знаете значения этого слова? Лживостью из всех партий в парламенте славится только БЮТ .
Здесь речь идет о том, что во имя интересов государства (и учитывая
невозможность сиюминутного исполнения) на время данного созыва ПР обязуется не предпринимать действий по реализации _части_ своих программных целей. Это и есть "государственный" подход. Вот скажите, если бы тогда были перевыборы, было бы стране лучше? ИМХО - нет.

Предположим, мои интересы "задеваются" откровенно бредовыми постингами некоторых авторов на ХФ.

Адекватные люди делают адекватные предположения.

Дааа? То-то, я смотрю, перед конфликтом вокруг Тузлы шли долгие и упорные переговоры росиии и Украины, как поменьше ссориться по этому поводу.

А Вы на секундочку взгляните на ситуацию под углом российской версии:
рядовая мелиоративная операция местных властей. Откуда губернатор края будет знать, что украинский "патриоты" так возбудятся? А как только Украина заявила, что это, по ее мнению, затрагивает ее интересы - вопрос был тут же решен.

 

[ValB]

Если политический деятель обещает избирателям одно и тут же подписывает документы с противоположным, то я считаю, что он лгал избирателям.

А про Тузлу вообще полный бред. Я наблюдал процесс через ОРТ, так что мелиорацией там, возможно, пахло только из-под хвоста известного мелиоратора-психопата по вопросам НАТО мосье Рогозина. Который выпрыгивал из обгаженных штанишек наперегонки с мистером Грефом.

 

[EdDolg]

Выдрин: На дебатах с Януковичем Тимошенко "пела под фанеру" , ..........Посилання видалено а я с этим согласен. Тимошенко была неестесвенна.

 

[tcpip]

Если политический деятель обещает избирателям одно и тут же подписывает документы с противоположным, то я считаю, что он лгал избирателям.

"Политика - искусство возможного". ИМХО вполне допустимо накладывать мораторий по определенным, в настоящий момент и так недостижимым пунктам ради прогресса по другим. И по тому же НАТО - не противоположным смыслом, насколько я помню, там речь шла о референдуме.

А про Тузлу вообще полный бред. Я наблюдал процесс через ОРТ, так что мелиорацией там, возможно, пахло только из-под хвоста известного мелиоратора-психопата по вопросам НАТО мосье Рогозина. Который выпрыгивал из обгаженных штанишек наперегонки с мистером Грефом.

Как Вы себя застращали. Ну и как бы по-вашему развивались бы события, если бы бравые украинские национал-патриоты не проявили бдительность ?

Добавлено через 2 минуты

Выдрин: На дебатах с Януковичем Тимошенко "пела под фанеру" , ..........Посилання видалено а я с этим согласен. Тимошенко была неестесвенна.

ИМХО - болезнь дала о себе знать. Но ИМХО она была все же на высоте своего по-комсомольски пламеного популизма

 

[ValB]

Ага, понятно, значит термин "обманывать избирателей" заемняем новым термином
"накладывать мораторий по недостижимым пунктам" © tcpip Ну накладывать у ВиктрХвёдрыча опыт большой. Он всем и на всех понакладывал.

Я себя застращал? Да ну. Я посмотрел всего лишь как беснуются в лютой истерии Рогозин и Греф. Мне этого хватило. А насчёт "украинских национал-патриотов" мне понравилось. Это кто такие? Случайно не Нестор Шуфрич?