Защита? Охрана? Безопасность. Укусу и покусы. Юридический и моральный аспект проблемы... БФ

[Лиана-Liana]

та да... складывается впечатление, что самое важное в рабочей породе - "насобирать" чу по экстерьеру...

подожди, если покупалась собака под выставки, что им важно должно быть?

 

[FortF]

а что, спорт ради взаимного удовольствия человека и собаки уже отменили?

дело в том, что мало таких людей, которые хотят спорт ради удовольствия. и если щенку повезет (при условии, что заводчику не безразлична и его судьба - про фермы помним), то попадет или к начинающему спортсмену, или к любителю физкультуры, или просто любимой собакой на диван.

 

[Русская Борзая]

вот кстати тоже засада. если суке достаточно оч.хор. для допуска, то кобелю надо отл. на сертификатной... и как их сравнивать? рабочика и шоу?

очень просто: это должно быть одно и то же лицо (рабочик и шоу)...
рабочие собаки в служебной породе должны диктовать стандарты экстерьера, а не, прости господи, то, что сейчас...

 

[FortF]

но иногда приходят такие, которые вызывают искреннее удивление.

вот и у меня вызывают искренне удивление обладатели титула "лучшая мутЬпроба"

это должно быть одно и то же лицо

тогда выставки должны обратно стать зоотехническим мероприятием это невозможно, это утопия.

 

[Лиана-Liana]

вот кстати тоже засада. если суке достаточно оч.хор. для допуска, то кобелю надо отл. на сертификатной... и как их сравнивать? рабочика и шоу?

сравнивают на победителя класса.
если собака соответствует стандарту, получит свое отл., 125

рабочие собаки в служебной породе должны диктовать стандарты экстерьера, а не, прости господи, то, что сейчас...

собаки в любой породе должны соответствовать стандарту, а не диктовать в него новшества

 

[Русская Борзая]

дело в том, что мало таких людей, которые хотят спорт ради удовольствия. и если щенку повезет (при условии, что заводчику не безразлична и его судьба - про фермы помним), то попадет или к начинающему спортсмену, или к любителю физкультуры, или просто любимой собакой на диван.

если есть перспектива того, что 30% щенов попадет на диван или ферму, так нех вязать. нет у тебя десятка рук от реально работающих пх и пары десятков рук от "начинающих спортсменов" - НЕХ ВЯЗАТЬ. все. невязками все решается... а то "куда девать, куда девать, не то топить, не то за забор"

 

[FortF]

если собака соответствует стандарту, получит свое отл.

в вашей породе это возможно и так, в служебных - нет.

НЕХ ВЯЗАТЬ

угу, расскажите про это "крупным питомникам"

 

[Русская Борзая]

угу, расскажите про это "крупным питомникам"

"крупные питомники" и прочие свиноферы - хрен с ними. сами понимаете, не конкуренты рабочим.
но почему все не так у серьезных спортсменов??? почему идет речь о "сливе" и "дерьме"?

 

[Лиана-Liana]

Русская Борзая
в племенной работе выбраковка обязательна

 

[FortF]

если есть перспектива того, что 30% щенов попадет на диван или ферму, так нех вязать

ну вот есть у заводчика классная сука. он с ней выступает, все отлично. подбирает кобеля - такого же супер-пупер. рождаются щеночки и треть из них в 30 дней не проходит тестирование. щеночков обратно в суку засунуть?
поймите, вероятность получения брака есть всегда. и она не зависит ни от количества желающих на щенков, ни от качества производителей.
знакомая растила до полутора лет приобретенного в Германии щенка (весь помет выкупили спортсмены), в полтора сделала снимки и подарила собаку - дисплазия и локтей и бедер. у троих однопометников - то же самое. у двух полегче. у родителей снимки отличные, у дедушек-бабушек тоже. кто виноват?

 

[Русская Борзая]

Русская Борзая
в племенной работе выбраковка обязательна

спасибо, кэп.
только у тех же бордеров нет в принципе такого понятия как "слив", при этом ведется племенная работа.
просто путем невязки НЕ лучших представителей.
а лучшие представители - это те, которые показывают высокие результаты в работе, а не те, кто "чу и это круто"
все просто.

 

[FortF]

сами понимаете, не конкуренты рабочим.

так я говорю о рабочих питомниках

почему идет речь о "сливе" и "дерьме"?

потому что есть слив и есть дерьмо. потому об этом речь и идет. а если сидеть молчать и считать что все прекрасно - придем в тупик.

 

[Русская Борзая]

ну вот есть у заводчика классная сука. он с ней выступает, все отлично. подбирает кобеля - такого же супер-пупер. рождаются щеночки и треть из них в 30 дней не проходит тестирование. щеночков обратно в суку засунуть?

щеночков туда, куда предполагалось "засовывать" брак на момент принятия решения о вязке: себе всех оставлять или новичкам-спортсменам или я не знаю куда (я решений о вязке не принимала), но не за забор

так я говорю о рабочих питомниках

и в каком они месте рабочие в таком случае?

 

[FortF]

все просто.

классно как... надо вам разведением заниматься, раз все просто

 

[Вололяпанец]

что-то я не пойму, а когда неплан имел влияние на породу?

С тех пор как можно стало оформить регистровую родословную. Хотя, спортсмены, конеШно, другое дело. Они со щенками неизвестного происхождения и знакомится не захотят, так ведь?

знакомая растила до полутора лет приобретенного в Германии щенка (весь помет выкупили спортсмены), в полтора сделала снимки и подарила собаку - дисплазия и локтей и бедер. у троих однопометников - то же самое. у двух полегче. у родителей снимки отличные, у дедушек-бабушек тоже. кто виноват?

Вах!

 

[Русская Борзая]

классно как... надо вам разведением заниматься, раз все просто

ля... ну в какой еще служебной породе такой бардель с пьяными пляшущими девками, когда рабочими питомниками называются те, в которых производители аттестаций не имеют?

 

[FortF]

и в каком они месте рабочие в таком случае?

ну производители рабочих кровей, 100лет на своем маточном поголовье, проверенном вдоль и поперек - некоторые ведутся

 

[Вололяпанец]

тогда выставки должны обратно стать зоотехническим мероприятием это невозможно, это утопия.

Мечты-мечты. Хотя и в те далекие былинные времена удачно меняли стандарт НО вплоть до получения ВЕО))))

Отсюда мораль: каждому заводчику свою голову надо где-то брать. А то если идти на поводу у спроса, который требует от НО то рост в 100 см в холке (быль, у меня такое требовали покупатели), то лохматость настолько повышенную, что ангорский кролик позавидует, то никакой стандарт не успеет.

 

[FortF]

Они со щенками неизвестного происхождения и знакомится не захотят, так ведь?

совершенно верно.

но не за забор

у меня живет один деть за забором и что? прекрасные владельцы, любят собаку до безумия (по началу приходилось вливания делать, чтоб с любовью своей поаккуратнее), дрессируют сами. да, этого щенка никто не увидит на стартах, но мне очень понравились люди и они получили щенка за забор.
а да, щенок прошел все тесты

в которых производители аттестаций не имеют?

почему не имеют? сдали как-нибудь под своим судьей на своем поле на своем фигуранте.
а могут и не иметь, конечно. у некоторых (и их довольно много) бытует мнение, что с сукой нельзя выходить на старты. для суки достаточно происходить из хорошего семейства. заводчик сам тестирует и этого достаточно.

Отсюда мораль: каждому заводчику свою голову надо где-то брать.

подпишусь

 

[Русская Борзая]

у меня живет один деть за забором и что? прекрасные владельцы, любят собаку до безумия (по началу приходилось вливания делать, чтоб с любовью своей поаккуратнее), дрессируют сами. да, этого щенка никто не увидит на стартах, но мне очень понравились люди и они получили щенка за забор.
а да, щенок прошел все тесты

вообще я думала, мы не про тот "зазабор".

под "зазабором" я понимаю жизнь на цепи с кастрюлькой помоев раз в сутки
или метанием по вольеру с ломанием зубов об решетку от полнейшего безделья.
с обращением к соседям "мы тут уезжаем на пару недель, покормите там нашего иногда, если не лень"
в общем, под "зазабором" я понимаю "собака нужна только чтобы тявкала"