Слова о ЕС членов ЕС. Может ну его?

Это только Украину касается?

Нет, конечно. Просто во всех предсказаниях нужно указывать сроки. А у Вертижира как-то пальцем в небо - "когда-нибудь, может этот день никогда не настанет..".
 
.. Ведь еще ни одна страна из восточного блока даже вступившая в ЕС на полных правах не зажила хорошо (если есть положительные примеры в студию) . ...

ну ка для начала назовите страны из восточного блока которые живут хуже Украины? или уж для полноты сравнения хуже Белоруссии в ТС.:rolleyes:
 
Ну то что пропагандирование этого раскола идет из России как бы ничего удивительного. Да и то что здесь с радостью подхватывают эту тему те кому россия (страна-террорист) "импонирует" тоже вполне ожидаемо. Но Вы же здесь говорили о соглашении об ассоциации с ЕС. Вам привели как сам текст соглашения так и его приложений, вот и показали бы какие пункты этого соглашения ведут к расколу Украины. А то вроде обсуждается предстоящее подписание об ассоциации, а Вы всё про сдачу Родины да про план Даллеса.

вот Вам некоторые выдержки из соглашения об ассоциации (привожу цитаты, какие это статьи сами при желании найдете):

посилення співробітництва та діалогу між Сторонами з питань міжнародної безпеки та антикризового управління, насамперед з метою реагування на глобальні й регіональні виклики та основні загрози;

трактовать пункт можно по-разному, но мне на ум приходит только "загребания жара" нашими руками, т.е. возможность вовлечения Украины во всякого рода "мирные" конфликты.

Сторони розвиватимуть подальше співробітництво із роззброєння, зокрема зменшення надмірних запасів стрілецької і легкої зброї

не абсурдно ли? Вот ЕС разбег только возьмет по разоружению... А вот Украину доведут до такого состояния, что внешней угрозе мы уж точно не сможем противостоять (разве что с кухонными ножами).

Співробітництво у сфері захисту персональних даних може включати, inter alia, обмін інформацією та експертами.

вот как Вы думаете - допустят ли наших экспертов к "интерестным" и стратегически важным данным в ЕС? Думаю ответ очевиден - нет. Но то, что их "эксперты" под флагом "обмена информацией" будут мониторить наши стратегические объекты думаю тоже всем понятно.

Україна застосовуватиме захисні заходи на засадах прозорості. З цією метою Україна має якнайшвидше повідомляти Сторону ЄС у письмовій формі стосовно наміру застосувати такі заходи та надавати всю релевантну інформацію, зокрема обсяги (у кількісних одиницях) імпорту товару, а також загальні обсяги (у кількісних одиницях) імпорту легкових автомобілів з будь-якого напряму та кількості первинних реєстрацій легкових автомобілів в Україні за період часу, зазначений у пункті 1 цієї статті. Україна має заздалегідь до застосування заходів запросити Сторону ЄС на консультації дляобговорення цієї інформації. Ніякі заходи не застосовуються впродовж 30 днів з дати запрошення на консультації.

можно было пункт и сократить - Украина обязана будет спросить разрешения на применение защитных мер причем путем подачи полной статистики о "шаге влево и вправо".

Україна може застосувати захисні заходи тільки після проведення її компетентними органами розслідування відповідно до статей 3 та 4(2)(с) Угоди про захисні заходи, і з цією метою статті 3 та 4(2)(с) Угоди про захисні заходи включено до цієї Угоди та є її невід’ємною частиною, mutatis mutandis. Таке розслідування повинно довести, що внаслідок скорочення розміру мита або його скасування відповідно до цієї Угоди, товар імпортується на територію України у таких зростаючих обсягах (в абсолютних величинах або стосовно національного виробництва) та за таких умов заподіює значну шкоду національному товаровиробнику, що виробляє подібний товар.

аналогично с предыдущим пунктом - без разрешения ЕС ничего не сделать и вот продолжение:

Україна не застосовуватиме захисні заходи відповідно до цієї Частини впродовж першого року. Україна не застосовуватиме та не зберігатиме в силі будь-які захисні заходи відповідно до цієї Частини або не проводитиме будь-яких розслідувань з цією метою після 15-го року.

не смешно? Т.е. после 15-го года НИКАКИХ защитных мер с нашей стороны!

Ця Глава застосовується до підготовки, адаптації та застосування технічних регламентів, стандартів, і робіт з оцінки відповідності, які визначені в Угоді про технічні бар’єри у торгівлі, що міститься у Додатку 1А до Угоди СОТ (далі – Угода ТБТ СОТ), та можуть впливати на торгівлю товарами між Сторонами.

а вот Вам новый термин, по причине которого погибнет вся наша инфраструктура и промышленность по причине заполнения и конкуренции с ЕС - "технический барьер". Разве не реальная мотивировка от ЕС нам - "мы пока введем запрет на ввоз того и того (технический барьер) пока стандарты на ввозимые товары/продукцию не будут как в ЕС" - и все - делайте что хотите, а наш рынок в это время будет заполняться европейским.

Україна поступово впроваджуватиме звід Європейських стандартів (EN) як національні стандарти, зокрема гармонізовані європейські стандарти, добровільне застосування яких вважатиметься таким, що відповідає вимогам законодавства, зазначеного у Додатку ІІІ до цієї Угоди. Одночасно з таким впровадженням, Україна скасовуватиме конфліктні національні стандарти, зокрема застосування міждержавних стандартів (ГОСТ), розроблених до 1992 року. На додаток до цього Україна поступово вживатиме інших необхідних заходів щодо виконання умов набуття членства згідно з вимогами, що застосовуються до повноправних членів Європейських організацій зі стандартизації.

все украинские стандарты - отменить и нет вариантов! И это диалог. А знаете ли вы, что например стандарты на молочную продукцию у нас очень даже хорошо прописаны с акцентом на натуральность (плохо конечно что практически не выполняются).
Да и вообще - что нам сейчас мешает вводить новые стандарты - или без волшебного пинка из-за границы мы не на что не способны - все ждем что кто-то за нас что-то сделает или расскажет как сделать -стыдно!

Сторони підтверджують свої відповідні обов’язки згідно із зобов’язаннями за ГАТС щодо в’їзду та тимчасового перебування незалежних фахівців.

повторяться не буду что это будут за специалисты/наблюдатели!

и так далее и т.п. Вообще данное соглашение производит впечатление бессмысленного документа, основанного на популистских лозунгах, которые обещают и говорят о многом, но в то же время никакой конкретики. Все речи о морали, человеческих ценностях и т.п.

и вот еще - из преамбулы:

БУДУЧИ ВІДДАНИМИ дотриманню всіх принципів і положень Статуту Організації Об’єднаних Націй, Організації з безпеки та співробітництва в Європі (ОБСЄ), зокрема Гельсінського заключного акта Наради з безпеки та співробітництва в Європі 1975 року, заключних документів Мадридської та Віденської конференцій відповідно 1991 та 1992 років, Паризької хартії для нової Європи 1990 року, Загальної декларації прав людини ООН 1948 року та Конвенції Ради Європи про захист прав людини і основоположних свобод 1950 року;

т.е. на территории Украины вводятся нормы и положения вышеуказанных документов. Приведу лишь один пункт из Устава ООН:

Если Совет Безопасности сочтет, что меры, предусмотренные в
статье 41, могут оказаться недостаточными или уже оказались
недостаточными, он уполномочивается предпринимать такие действия
воздушными, морскими или сухопутными силами, какие окажутся
необходимыми для поддержания или восстановления международного
мира и безопасности. Такие действия могут включать демонстрации,
блокаду и другие операции воздушных, морских или сухопутных сил
Членов Организации.

не дает ли этот пункт возможности что угодно и где угодно назвать угрозой и дать отмашку на военные действия. Кстати, напомню - а чей флот у нас в Крыму базируется?

Многие могут со мной не согласиться, но это Ваше право. К тому же - те кто изучал право знают, что в любом документе, тем более международного масштаба практически всегда есть тайные/секретные положения/статьи/приложения, которые не подлежат огласке.
 
Останнє редагування:
А знаете ли вы, что например стандарты на молочную продукцию у нас очень даже хорошо прописаны с акцентом на натуральность (плохо конечно что практически не выполняются).
Стандарты,которые не выполняются -это не стандарты,а "бумажки" .А вообще-то речь сводится к очень простым вещам.Если вы хотите выходить на рынок ЕС,до продукция должна производится по одинаковым стандартам.Для пищевой промышленности -это ISO 22000 HACCP,то ,что обеспечивает безопасность для потребителя.Чего-то нереального в этих стандартах -нет,очень многие их уже имеют
 
вот Вам некоторые выдержки из соглашения об ассоциации (привожу цитаты, какие это статьи сами при желании найдете):

трактовать пункт можно по-разному, но мне на ум приходит только "загребания жара" нашими руками, т.е. возможность вовлечения Украины во всякого рода "мирные" конфликты.

не абсурдно ли? Вот ЕС разбег только возьмет по разоружению... А вот Украину доведут до такого состояния, что внешней угрозе мы уж точно не сможем противостоять (разве что с кухонными ножами).

вот как Вы думаете - допустят ли наших экспертов к "интерестным" и стратегически важным данным в ЕС? Думаю ответ очевиден - нет. Но то, что их "эксперты" под флагом "обмена информацией" будут мониторить наши стратегические объекты думаю тоже всем понятно.

можно было пункт и сократить - Украина обязана будет спросить разрешения на применение защитных мер причем путем подачи полной статистики о "шаге влево и вправо".

аналогично с предыдущим пунктом - без разрешения ЕС ничего не сделать и вот продолжение:

не смешно? Т.е. после 15-го года НИКАКИХ защитных мер с нашей стороны!

а вот Вам новый термин, по причине которого погибнет вся наша инфраструктура и промышленность по причине заполнения и конкуренции с ЕС - "технический барьер". Разве не реальная мотивировка от ЕС нам - "мы пока введем запрет на ввоз того и того (технический барьер) пока стандарты на ввозимые товары/продукцию не будут как в ЕС" - и все - делайте что хотите, а наш рынок в это время будет заполняться европейским.

все украинские стандарты - отменить и нет вариантов! И это диалог. А знаете ли вы, что например стандарты на молочную продукцию у нас очень даже хорошо прописаны с акцентом на натуральность (плохо конечно что практически не выполняются).
Да и вообще - что нам сейчас мешает вводить новые стандарты - или без волшебного пинка из-за границы мы не на что не способны - все ждем что кто-то за нас что-то сделает или расскажет как сделать -стыдно!

повторяться не буду что это будут за специалисты/наблюдатели!

и так далее и т.п. Вообще данное соглашение производит впечатление бессмысленного документа, основанного на популистских лозунгах, которые обещают и говорят о многом, но в то же время никакой конкретики. Все речи о морали, человеческих ценностях и т.п.

и вот еще - из преамбулы:

т.е. на территории Украины вводятся нормы и положения вышеуказанных документов. Приведу лишь один пункт из Устава ООН:

не дает ли этот пункт возможности что угодно и где угодно назвать угрозой и дать отмашку на военные действия. Кстати, напомню - а чей флот у нас в Крыму базируется?

Многие могут со мной не согласиться, но это Ваше право. К тому же - те кто изучал право знают, что в любом документе, тем более международного масштаба практически всегда есть тайные/секретные положения/статьи/приложения, которые не подлежат огласке.

Вы забыли добавить: всё это и приведёт к расколу Украины на восток и запад (а почему не на север и юг?), про который Вы говорили. Вы что, всерьёз полагаете что кто-то может посчитать введение европейских стандартов касающихся товарообмену между ЕС и Украиной (с чего Вы взяли что речь идёт о всех украинских стандартах) шагом ведущим к расколу Украины?
Я там не понял, Вы что и против участия Украины в такой организации как ООН? А вот с тем что от иностранного флота базирующегося на нашей територии надо избавиться я согласен.
P.S. Мне больше всего понравился ваш довод против этого соглашения - потому что "практически всегда есть тайные/секретные положения/статьи/приложения, которые не подлежат огласке".
 
Вы что и против участия Украины в такой организации как ООН?

да, я против, категорически!

Мне больше всего понравился ваш довод против этого соглашения - потому что "практически всегда есть тайные/секретные положения/статьи/приложения, которые не подлежат огласке".

я просто высказал мысль, которая базируется на "а может быть" по поводу документа, но не как довод за или против.

А вот с тем что от иностранного флота базирующегося на нашей територии надо избавиться я согласен.

а Вы что думаете, если избавитесь от Российского флота, то на его место не придет флот ЕС или США? Да глазом не успеете моргнуть!
И, кстати, этот не угодный Вам флот ежегодно приносит бюджету Украины 100 млн долларов
 
а Вы что думаете, если избавитесь от Российского флота, то на его место не придет флот ЕС или США? Да глазом не успеете моргнуть!
И, кстати, этот не угодный Вам флот ежегодно приносит бюджету Украины 100 млн долларов
если выгнать флот России и соблазнить флот США, то американцы бы платили от 10 млрд долл в год
до 2017 года Украина освободится от газовой зависимости и вполне может выгнать росиийский флот.
 
Тут важно, что до вступления они жили лучше. Так и с вами будет. И так нищие, а после того как из вас ЕС последние соки выжмет, укры станут завидовать мертвым.

точно

если выгнать флот России и соблазнить флот США, то американцы бы платили от 10 млрд долл в год
до 2017 года Украина освободится от газовой зависимости и вполне может выгнать росиийский флот.

ну конечно. США может в первые 5 лет и заплатили бы чуть больше, а дальше - согласно Устава ООН (который необходимо будет ратифицировать, так как это одно из условий соглашения об ассоциации) они имеют полное право ввести войска и заикнитесь им тогда о деньгах. К слову сказать - а ОАЭ присутствует флот США и никаких денег не платит (это к слову).
 
согласно Устава ООН (который необходимо будет ратифицировать, так как это одно из условий соглашения об ассоциации) они имеют полное право ввести войска и заикнитесь им тогда о деньгах.
Что-то из обоасти "в огороде бузина,а в Киеве -дядька".А можно ссылку на пункт договора Ассациации,где это оговаривается,я что-то не вижу логической связи да и очень сомневаюсь ,в том,что говорится об уставе ООН.Украина уже давным давно член ООН и с какого боку это к ассоциации?:)
 
если выгнать флот России и соблазнить флот США, то американцы бы платили от 10 млрд долл в год
до 2017 года Украина освободится от газовой зависимости и вполне может выгнать росиийский флот.

Платили бы если бы имели дело с равными. А вам папуасам хватит и стеклянных бус:D
 
Что-то из обоасти "в огороде бузина,а в Киеве -дядька".А можно ссылку на пункт договора Ассациации,где это оговаривается,я что-то не вижу логической связи да и очень сомневаюсь ,в том,что говорится об уставе ООН.Украина уже давным давно член ООН и с какого боку это к ассоциации?

перечитайте еще внимательнее мой пост 224 (с конца). И далее по тексту в соглашении об ассоциации идет речь об уставе ООН, если интересно - сами поищите.
И Украина не является членом ООН - это для справки!
 
перечитайте еще внимательнее мой пост 224 (с конца). И далее по тексту в соглашении об ассоциации идет речь об уставе ООН, если интересно - сами поищите.
И Украина не является членом ООН - это для справки!

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

для справки -ссылка на сайт ООН ,список членов ООН
 
до 2017 года Украина освободится от газовой зависимости и вполне может выгнать росиийский флот.

Мечты -мечты...:D
Отключи газ в домах у населения и освободишь Украину от газовой зависимости...;)

если выгнать флот России и соблазнить флот США, то американцы бы платили от 10 млрд долл в год
Это они тебе лично пообещали? :іржач:

Платили бы если бы имели дело с равными. А вам папуасам хватит и стеклянных бус:D

Шо то песни про равные и неравные народы сионизмом за версту вонают...:D
 
Ассоциация с ЕС приведет укров к потере суверенитета, уничтожению остатков промышленности и сельского хозяйства и соответственно к тотальной нищете, голоду и полной безысходности у населения. Ведь еще ни одна страна из восточного блока даже вступившая в ЕС на полных правах не зажила хорошо (если есть положительные примеры в студию) . Везде одна и та же печальная история которая и на Украине повторится только намного масштабнее и трагичнее. Оно бы, конечно, и без ЕС укры сами к этому пришли, но только немного попозже.
Ага, а типа пойди она в ТС россия (страна-террорист) ломанулась бы сюда восстанавливать заводы с экономикой.:іржач::іржач::іржач:

Мечты -мечты...:D
Отключи газ в домах у населения и освободишь Украину от газовой зависимости...;)
Эта врядли. Пока газопровод через территорию идет, пиздежа со стороны России о покражах газа не избежать.
 
Назад
Зверху Знизу