Существует ли он (бог)?

[Achtung7]

Правда, у каждого своя. Втупил? Тогда моя, по сравнению с твоей как? Чуть чуть беременна долей истины? Не путай правду, с Истиной. Впрочем верующий, это диагноз.

В дурика, поиграть решил? Может тебе ещё и новый язык общения изобрести?

Нормы морали и нравственности, они общечеловеческие, по принципу - чтобы всем жилось хорошо. Их трактуют по разному и понимают также. Новые нормы, в любом случае объяснение, дополнение и новые рамки, старых.

Хватит уже тупить.. Меняется общественное сознание и люди пересматривают нормы, улучшают их - в этом новизна.

Тебе предложил именно это. Дурацкое "не прелюбодействуй" как дремучая норма христанутых и новые рамки "деяния на почве любви".

Присоединяюсь, батюшка.

 

[Борис66]

Впрочем верующий, это диагноз.

Ну тогда безбожник - это приговор. И знаешь, с диагнозом жить сложнее, но спокойнее, радостнее. А с приговором проще - придумал себе морально-этические нормы, заявил что "это моя правда а не ваша", и живи ни в чем себе не отказывая. Так конечно проще, но тревожнее, ибо "через 23 года и несколько месяцев жить уже не захочу". А я с диагнозом захочу, и буду радоваться каждому дню.

Ну, блин, рисуй картину.

Не рисуется картинка Потому как ни в одном из переводов Библии(даже неканонических) нет сюжетов, нарисованных твоей "бездиагнозной" фантазией. Посему комментарии излишни. Странно выходит:диагноз у меня, а к доктору надо тебе

Хватит уже тупить.

Так ты б с себя и начал, а после уж и остальных поучал. А то непонятно выходит: муть, чернуху и ахинею несешь ты, а тупят почему-то те, кто это читает?

"не прелюбодействуй" как дремучая норма христанутых

Легализация однополых браков и разрешение этип гомопарам усыновлять детей - это конечно

по принципу - чтобы всем жилось хорошо.

Ух, как наверное хорошо дитю, которое воспитывают два пидора?!

В дурика, поиграть решил?

Зачем? Тут одного тебя много, я конкуренцию не составлю, мне подготовки не хватает.

Сказано же, никто эту извращенку в жёны брать не хотел. С чего бы? Прикинь ситуацию. Девка заявляет: "Я блин невеста Духа и на естественное сношение не согласна, а в задницу завсегда"

Где сказано? Источник, пожалуйста. Только не цитаты из своих "бессмертных творений", а нормальные книги.

 

[alfatiha]

Впрочем, давайте попробуем, с целью выяснить степень веры и разумности. Возьмём вполне конкретное действие и рассмотрим с позиций человечности, религии и правильности.

7-я заповедь. "Не прелюбодействуй" ("Не прелюбы сотвори"), в концепции озабоченности, большей части форумчан подойдёт?
Согласны написать позицию христианства в этом вопросе. Затем допишу свою и посмотрим, какая более полна и главное, правильна. Поехали

Ладно. С позиции христианства.
Решил создать семью (пару) принимаешь обязательство - не изменять, не прелюбодействовать.
Это не само собой подразумевается. Это принимается обязательство обоими перед Богом. Возвышать свою жену( мужа) и сексуально баловать свою пару, а не другого человека. Когда в семье есть доверие, то появляется чувство защищенности, плечо. Это дорого стоит.

 

[sn62]

Где сказано? Источник, пожалуйста. Только не цитаты из своих "бессмертных творений", а нормальные книги.

Библия подойдёт?
"Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого. Иосиф же муж Её, будучи праведен и не желая огласить Её, хотел тайно отпустить Её. Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! Не бойся принять Марию, жену твою; ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого; Родит же Сына, и наречёшь Ему имя: Иисус; ибо Он спасёт людей Своих от грехов их. А всё сие произошло, да сбудется речённое Господом чрез пророка, который говорит: "Се Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил, что значит: с нами Бог." Встав от сна Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою, и не знал Её, как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарёк Ему имя: Иисус." (Мтф.1:18-25).

"Не бойся принять Марию, жену твою.."
"жену твою", а не удочерённую или взятую на опекунство молодую девушку. Если же она не жена "старцу" Иосифу, в прямом смысле этого слова, то выходит, что они собирались жить в фиктивном браке? И почему же того не знал Ангел, что Иосиф должен был быть не мужем Марии, а "хранителем девственницы"?

"..и не знал Её, как наконец Она родила.."
Если бы он вообще не собирался жить со своей женой Марией в интимной близости, то из Писания всем это было бы понятно, но мы видим там совсем другое: "..не знал ее, как..", можно сказать до времени, до рождения ребенка. Слово "как" в этом стихе в переводе с греч. (гЭос) означает - "пока"; "до тех пор". То есть пока Мария не родила Иисуса, Иосиф не прикасался к ней естественным для мужа образом.

« и принял жену свою, и не знал Её,». Жена и муж, это уже секс, иначе было бы «брат и сестра», Ну и «не знал её» - секс извращённый и какая разница, с кем собственно, со стариком, или его сыновьями (что скорей всего).

 

[alfatiha]

sn62, там ещё такое есть . "Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем."

И это мне понятно. Чтобы изменять тоже нужно быть готовым морально. Если в мыслях ты представляешь себя с другими, то ты готова изменять. Рано или поздно ты позволишь себе это.
А если в голове ты знаешь, что у тебя есть пара, которой ты дорожишь, то ты себя затормозишь.

 

[sn62]

Ладно. С позиции христианства.
Решил создать семью (пару) принимаешь обязательство - не изменять, не прелюбодействовать.
Это не само собой подразумевается. Это принимается обязательство обоими перед Богом. Возвышать свою жену( мужа) и сексуально баловать свою пару, а не другого человека. Когда в семье есть доверие, то появляется чувство защищенности, плечо. Это дорого стоит.

НЕ ладно . Пиши, чего нельзя делать. Что значит не изменять? Дрочить можно? На других женщин смотреть? Мечтать о связи с другими? А если блин любовь настоящая, к другой? Любовь разве не от Бога, ежели на каждом углу христанутые твердят - Бог это сама Любовь? Прикинь, чувства взаимны, но бедолага с женой жить должен, а если и жена любит другого? Ну и что такое НЕ ПРИЛЮБОДЕЙСТВУЙ? Давай, шевели мозгами.

Может мне самому, дать определение, чего нельзя делать, а что можно?

sn62, там ещё такое есть . "Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем."

И это мне понятно.

Нихрена тебе не понятно. Вожделение мужчины к женщине - естественно и природно. А вот третий (Иисус) в этом вожделении - извращение.

 

[alfatiha]

Чего нельзя делать? Нельзя бегать по другим девкам. А с женой всё можно, т к в спальне Бога нет. Что хотите, то и делайте. Единственное действие , где нет Бога - это секс. Только участники, наблюдающего нет.))

А если блин любовь настоящая, к другой? Любовь разве не от Бога

Ага, так прямо увидел и появилась настоящая любовь при жене. Нашлись мальчики, влюбляющиеся с первого взгляда. Брехня.
Захотелось новых эмоций. Позволил себе немножко, потом больше, напозволял и влюбился. Не пришла эта сильная любовь сама. Ты ей разрешил прийти и разрушить семью.
Поэтому религиозники и говорят - не позволяй.

 

[sn62]

sn62 Христианскую точку зрения тебе показали, ты конечно называешь это дерьмом. Напрашивается логический вопрос, что по твоему нормально? Если ничего конкретного, и все дозволено, то почему Христианская норма, не может помещаться во "вседозволенность"?

Никто ничего не "показал". Ляпнули, типа "не изменяй жене" и только.

Так втупляйте же, если бы "не прелюбодействуй" распространялось только на отношения в семье, то так было бы и написано. «Да не будет изменять жена мужу, а муж жене».

Блин и даже собственное учение, нихрена не понимаете.

Запоминайте:
ПРЕ ЛЮБО ДЕЯНИЕ. То есть деяния на почве Любви, за пределами норм правильности морали, нравственности, здравого смысла и разума. То есть деятельность, связанная с Любовью, во вред человеку.

Ну и теперь скажите, что я не понимаю Библию или что понимаю менее, чем тупые попы

Прелюбодеяние это не только нарушение устоев семьи, а так же спорт, хобби, наркотики, пьянство, онанизм, любые мании и главное - тупая религиозная вера. Та, что присутствует в ваших головах. Ведь всё перечисленное, приносит человеку нездоровое увлечение на почве любви, приносит вред, разрушает сознание и калечит разум, ввергает в зависимость, от самой суррогатной, неполноценной, не естественной любви.

 

[Achtung7]

действительно считаешь что занятие физкультурой становится под запретом?

Он, строго говоря, написал слово спорт, а спорт и впрямь для здоровья вреден.

Твое мнение понятно, оно отличается от христианского понимания, непонятно одно, твоя личная позиция, что в таком случае разрешено делать а что нельзя,

Элементарно, Ватсон, нельзя то, что нельзя по за-конам. Например, нельзя садиться жопой в костёр, нельзя бежать со скоростью 200 км. , нельзя с саблей на танки охотиться...

 

[Борис66]

Иосиф же муж Её, будучи праведен

Уже говорит о невозможности придуманных тобой извращений.

"..и не знал Её, как наконец Она родила.."

Обрати внимание на запятую, перед "как"!!! Здесь как вполне заменяется на "и", а вовсе не на "до времени"

Жена и муж, это уже секс

Жена и муж - это прежде всего Любовь и уважение, а секс - как дополнение к Любви. Или твои бабушка с дедушкой в старости вдруг сделались "брат и сестра"? А ты - внуком позднего инцеста?

Ну и «не знал её» - секс извращённый

я бы поржал, но воспитание не позволяет. Никогда бы не подумал, что нет секса=извращенный секс
P.S. Не читай на ночь Фрейда.

А если блин любовь настоящая, к другой?

А чего тогда на первой жениться было, если Любви не было? Хотелка торчком, и на все согласен ради секса? Так это не человек, тем более не Мужчина, а кобель. И что такое Любовь знать не может.

Ну и что такое НЕ ПРИЛЮБОДЕЙСТВУЙ?

Не прЕлюбодействуй!!! Обрати внимание, говорится не "Не любодействуй", а именно"Не ПРЕлюбодействуй". Бог не запрещает человеку получать удовольствия, лишь предупреждает человека, чтобы не перебирал с удовольствиями и не сделал получение удовольствий единственной целью существования. И речь не только о сексе, но и об обжорстве, праздности, пьянстве, азартных играх и обо всем, где человек может перебрать, лаская свое эго.

Вожделение мужчины к женщине - естественно и природно.

Абсолютно верно! Животный инстинкт самца. Но человек на то и Человек, чтобы им инстинкты не управляли!

Ну и теперь скажите, что я не понимаю Библию или что понимаю менее, чем тупые попы

Нет необходимости это говорить. Ты сам справляешься. То называешь Библию выдумкой, а то вдруг на нее опираешься, доказывая свою точку зрения.



Помимо этого, то ты "видишь" написанное между строк (

« и принял жену свою, и не знал Её,». Жена и муж, это уже секс, иначе было бы «брат и сестра», Ну и «не знал её» - секс извращённый и какая разница, с кем собственно, со стариком, или его сыновьями (что скорей всего).

), о то вдруг не видишь(

то так было бы и написано. «Да не будет изменять жена мужу, а муж жене».

)
Вот и выходит, что "тупые" попы Библию знают и понимают. А ты цитат из Нее нахватался и подгоняешь их под свои фантазии.
NB - там кстати так и написано в 10 заповеди "Не желай жены ближнего твоего,"

 

[Иван Соболев]

Прелюбодеяние это не только нарушение устоев семьи, а так же спорт, хобби, наркотики, пьянство, онанизм, любые мании и главное - тупая религиозная вера. Та, что присутствует в ваших головах. Ведь всё перечисленное, приносит человеку нездоровое увлечение на почве любви, приносит вред, разрушает сознание и калечит разум, ввергает в зависимость, от самой суррогатной, неполноценной, не естественной любви.

А кто определяет ту грань, до которой "можно" и "во благо", а после которой - уже прелюбодеяние во всех этих множественных смыслах?

 

[Achtung7]

А кто определяет ту грань, до которой "можно" и "во благо", а после которой - уже прелюбодеяние во всех этих множественных смыслах?

Новый мессия, он даже по скайпу помогает придуркам.

 

[sn62]

А кто определяет ту грань, до которой "можно" и "во благо", а после которой - уже прелюбодеяние во всех этих множественных смыслах?

Прежде всего, сам человек, опираясь на собственную совесть. Затем, закон государственный (писанный), ну и не писаные нормы морали, нравственности. Обычаи, привычки, убеждения, устои, вкусы. Думаю достаточно вех понимания разума, чтобы различать, что плохо и хорошо, для себя и окружающих?

Тут скорей вопрос в возможности сомневаться, в самой правильности, интересен. Есть сомнения, значит и разум в наличии. Допустим, считаешь поступок добрым. А спроси у окружающих, или в те же книги загляни, мнение может измениться, следовательно ошибок меньше станет. А придуркам верующим, подобное в принципе недоступно. Втупил балбес, это нельзя, а это можно и хоть кол ему на голове теши.

 

[Борис66]

А кто определяет ту грань, до которой "можно" и "во благо"

Тот кто отвечает за последствия, тот и определяет. То есть, только ты сам, согласуясь с морально-этическими нормами, Божьими и человеческими законами, т.е. с совестью.

 

[sn62]

Уже говорит о невозможности придуманных тобой извращений.


Обрати внимание на запятую, перед "как"!!! Здесь как вполне заменяется на "и", а вовсе не на "до времени"

Жена и муж - это прежде всего Любовь и уважение, а секс - как дополнение к Любви. Или твои бабушка с дедушкой в старости вдруг сделались "брат и сестра"? А ты - внуком позднего инцеста?


я бы поржал, но воспитание не позволяет. Никогда бы не подумал, что нет секса=извращенный секс
P.S. Не читай на ночь Фрейда.




А чего тогда на первой жениться было, если Любви не было? Хотелка торчком, и на все согласен ради секса? Так это не человек, тем более не Мужчина, а кобель. И что такое Любовь знать не может.

Не прЕлюбодействуй!!! Обрати внимание, говорится не "Не любодействуй", а именно"Не ПРЕлюбодействуй". Бог не запрещает человеку получать удовольствия, лишь предупреждает человека, чтобы не перебирал с удовольствиями и не сделал получение удовольствий единственной целью существования. И речь не только о сексе, но и об обжорстве, праздности, пьянстве, азартных играх и обо всем, где человек может перебрать, лаская свое эго.

Абсолютно верно! Животный инстинкт самца. Но человек на то и Человек, чтобы им инстинкты не управляли!

"

Библейская «праведность» построена на извращённом сексе. Она его не просто допускает, а ещё и рекламирует. Праведный Лот, со своими праведными шалавами дочками, тому пример.

Пофиг твоя запятая. Если есть понятие «не знал» и точка временная «родила», то тут однозначно. До не знал (говорим о естественном сношении), а после родов «узнал».

Мои, бабушка с дедушкой, занимались сексом нормальным. Отсюда и потомки. Это, половина евреев, пальцем деланые.
Секс не дополнение к любви, а естество любви, между мужчиной и женщиной. Любовь без секса, между мужем и женой, это ОНАНИЗМ чувственности – полное извращение.

А того. «Любовь зла, полюбишь и козла». Ей Бог распоряжается, а вовсе не человек по выбору собственному.

Ну, вот видишь и поумнел, так как начал противоречить христианскому пониманию «не прелюбодействуй», расширив рамки любви. Молодец сообразил, что где от любви вред, то там и уместно «не прелюбодействуй». Осталось втупить, что от ВЕРЫ религиозной, вред великий, потому как по вере любовь - ИЗВРАЩЕНИЕ (онанизм сознания, или фанатизм).

Против природы решил управлять вожделением? Рассмешил. Да ежели бы это было возможно, люди бы, давно вымерли. Прикинь, нахрена те дети, их же кормить надо. А семья нафиг сдалась? Подумай, за бабой как придурок волочиться - цветочки, подарочки, сопли на уши вперемешку с лапшой о любви. Ну, зачем те проблемы? Ведь надоело дрочить правой, с тем же успехом используй левую. Или, к примеру, куклу резиновую купить дешевле, чем жену содержать.

А вот из-за вожделения, другой головкой мужик нормальный «думает». А женщины, ну нафига им муки родовые терпеть? Затем подгузники, ночи без сна, когда малец болеет? Это же ущерб, как карману, так и здоровью.

Ан нет, чувственная природа, берёт верх над разумом и рациональностью. Отсюда только, люди размножаются и плодятся.

 

[Борис66]

так как начал противоречить христианскому пониманию «не прелюбодействуй», расширив рамки любви. Молодец сообразил, что где от любви вред, то там и уместно «не прелюбодействуй».

Нигде я христианскому "не прелюбодействуй" не противоречу. "Не прелюбы сотвори", здесь прелюбы не от "любовь", а от "любо", т.е. нравится. Не переусердствуй в том, что нравится. И вреда от Любви быть не может. Вредит страсть чрезмерная, которая суть - похоть. А Любовь "долготерпит и многомилоствует"

Ан нет, чувственная природа, берёт верх над разумом и рациональностью. Отсюда только, люди размножаются и плодятся.

Самому-то не смешно? Природа берет верх над разумом? Поэтому люди и придумали кучу способов контрацепции?

Секс не дополнение к любви, а естество любви, между мужчиной и женщиной. Любовь без секса, между мужем и женой, это ОНАНИЗМ чувственности – полное извращение.

Неужели все старики - онанисты? Поражаюсь "широте" твоих познаний - все от онанизма, до анала. Не это ли новые, "улучшенные" моральные нормы?

Осталось втупить, что от ВЕРЫ религиозной, вред великий, потому как по вере любовь - ИЗВРАЩЕНИЕ (онанизм сознания, или фанатизм).

По Вере любовь - это Любовь. Это в безверии с Любовью ассоциируют вожделение, похоть и обычный животный перепихон.

А вот из-за вожделения, другой головкой мужик нормальный «думает»

Уже писал, но для невнимательных повторю: Мужчина думает головой, и головой-же управляет головкой. А вот головкой думает обычный кобель - самец у которого есть только инстинкты, а разума - ноль!

А женщины, ну нафига им муки родовые терпеть? Затем подгузники, ночи без сна, когда малец болеет? Это же ущерб, как карману, так и здоровью.

Супер!!! Надо где-то записать эту "мудрость"! Оказывается дети - женская расплата за секс??? Здесь ты точно головкой думал а не головой
Вообще, как-то страшно за тебя. Создается впечатление, что ты людей не видел. Что все существа вокруг тебя, если мужского пола - то либо онанисты, либо гомики, либо какие другие извращенцы; а если женского, то такие, что за "палку" готовы и задницу подставить и даже!!!! детей рожать. И все это ты именуешь "знанием"?

 

[alfatiha]

Против природы решил управлять вожделением? Рассмешил. Да ежели бы это было возможно, люди бы, давно вымерли. Прикинь, нахрена те дети, их же кормить надо. А семья нафиг сдалась? Подумай, за бабой как придурок волочиться - цветочки, подарочки, сопли на уши вперемешку с лапшой о любви. Ну, зачем те проблемы? Ведь надоело дрочить правой, с тем же успехом используй левую. Или, к примеру, куклу резиновую купить дешевле, чем жену содержать.

Вот оно. Нафига сдалась семья. У религиозников семья не для того чтобы только трахаться. У них семья выше, чем плотская любовь. Там больше точек соприкосновения. Религиозная семья создаётся для того, чтобы помочь друг другу выполнить божественные заповеди. У каждого своя четкая функция служения Богу в семье.
Четко разделяются функции отца и матери, обязанности. Отец должен передать сыну профессию. Всё, что он умеет и знает. Мать должна научить девочку тому, что она умеет и знает. Все вместе изучают Библию, обязательны семейные праздники. Очень много времени вся семья проводит вместе. И получается дружба.
И чтобы выполнить заповеди ни отец, ни мать не могут бросить семью, т. к. у них разные функции в семье.
Чтобы обучить детей всему важному нужно находиться всё время рядом с ребёнком. Обязанности перед женой.(мужем)
Больше связующих точек, чем только секс.

А в обычных семьях - разлюбил и больше ничего никому не должен. Ушел в любое время в другую семью. И всё. Зачем мучиться без любви. А дети тоже вырастут. Никуда не денутся. Главное свобода. Быть свободным человеком в свободной стране. И не мучаться без любви. Главное в жизни любовь.

Против природы решил управлять вожделением? Рассмешил. Да ежели бы это было возможно, люди бы, давно вымерли.

При первой любви нельзя управлять. Мозг отключается напрочь, потому, что ты ещё не знаешь, что это. А потом уже прекрасно управляешь вожделением. Это Вы рассмешили. Первобытный строй какой-то. Вам Бог дал разум, чтобы управлять телом, желаниями, действиями. Писька диктует , что тебе делать. Слов нет.

 

[sn62]

Супер!!!

Страсть от страты (уничтожения, вреда). Любовь от того, что любо. Увлечения, от влечения.

Онанизм - удовлетворение плотской потребности, без партнёра. Онанизм сознания – зацикленность разума верой в самодостаточности ума. Онанизму присуще отсутствие плода любви, или во втором варианте, познания. Плод познания - разум.

Похоть, вожделение, страсть и прочее оговоренное, это формы Любви в интерпретации на последствия и сам процесс, в виде субъективных оценок.

И не вали с больной головы, на здоровую. Сто раз написал. Не властен разум, над чувственностью. Потому как чувственность – от Бога (мерзость, которой Бог, наделил человека), а разум - проявление индивидуальности. От убогости, мы люди чувствуем и по этой причине, любовь возникает и плоды её - дети.

Написал же , экономически и физически, не выгодно человеку потомство. А никуда люди от чувств деваться не могут. Природное, естественное, побеждает разумность и выводы ума, о выгоде. Через чувственность Бог, управляет людьми, заставляет поступать, вопреки разума - плодиться и размножаться.

у религиозников семья

Да нет у них семей, кроме извращённых "шведских" Сколько можно объяснять. В отношениях двоих, всегда гомик присутствует - Иисус.

Поп, ложась спать: "Спаси и сохрани, направь на путь..... "
Попадья: " Молись придурок об укреплении , направить я и сама сумею"

 

[DevilMan]

Не властен разум, над чувственностью.

Да? А почему ты не хватаешь за жопу каждую симпатичную даму на улице? У тебя же разум над чувственностью не властен )))

 

[alfatiha]

Да нет у них семей, кроме извращённых "шведских" Сколько можно объяснять. В отношениях двоих, всегда гомик присутствует - Иисус.

Поп, ложась спать: "Спаси и сохрани, направь на путь..... "
Попадья: " Молись придурок об укреплении , направить я и сама сумею"

Нет молитвы на секс , поэтому в спальне двое или сколько Вас там, но без Иисуса. Никто не знает о его личной жизни. Это так и осталось тайной, т. к секс - это очень личное.