А ты уже зароботал себе Bitcoin?

[Burnash]

Поверь, если даже пивной ларек у тебя под домом начнет принимать биткоины - о гривне и долларе будешь вспоминать как о страшном сне.

а кто покупает ?

Кому нужно -те покупают. Кому нужно -те продают.

 

[Благородный дон]

По поводу майна биткоинов - это же банальный брут хешей от паролей, нет? Никого не смущает сей факт?)

 

[Вакнждъ]

10000 долларов попробуй через киви на карту вывести и оценишь "быстроту".

1500 выводил. все ок. больше не мне не нужно. Значит биткоины для тех у кого транзакции по 10куе?

Ну кто ж виноват тебе что доллар так колбасит относительно биткоина? Скажи ФРС, чтоб они его привязали к биткоину. Тогда его колбасить не будет.

(с) С.Мавроди ? )))))))))))))

А золото вообще ничем не защищено - цепочки на улицах каждый день срывают.
То что взломали биржу никак не говорит о взломе сети. Точно так же если у тебя украдут кошелек -это ж не будет говорить о взломе гривны или доллара, как валюты?
Визу и мастеркард вообще Васи-хакеры ломают на раз. И что? Пусть попробуют биткоин взломать.
Если ты этого не можешь понять, нахрен ты вообще влез?

надеялся на аргументы в ответ. а получил только хамство. Ок. вопросов тогда больше нет.

 

[Burnash]

Это не нужно власть имущим. К тому же такая валюта стимулирует накопление, а не развитие экономики (инвестиции).

Ну власть имущие не дураки и выводы делают. Наверняка уже при нашей жизни 90% биткоинов будут у них.
Что до развития экономики -то да, биткоин дефляционен. Но тут очень много сложных вопросов. В частности о том, имеет ли смысл вообще развивать экономику, при том условии, что производительность труда сейчас уже такова, что человек может обеспечить себя не только необходимым, но и вообще тем, что превосходит его желания.

 

[Solofly]

Работать !

 

[Burnash]

надеялся на аргументы в ответ. а получил только хамство. Ок. вопросов тогда больше нет.

А какой ответ может быть на вопрос: дядя математик, скажите, а почему 2+2=5?
Бредовый вопрос - соответствующий ответ. Сеть биткоина никто пока еще не взламывал. Был в ней интересный глюк 15 марта этого года (из-за ошибки в бета-версии кошелька), но она с ним справилась. Большинство его и не заметило даже.

 

[Burnash]

По поводу майна биткоинов - это же банальный брут хешей от паролей, нет? Никого не смущает сей факт?)

Никого. Потому что пароли эти как раз в открытом доступе (содержимое очередного блока транслируется сетью при его поиске, за исключением одного случайного числа: nonce)
Майн - это придумывание "пароля" (ищем параметр nonce в блоке) -такой чтоб получить заданный хеш.
Смысла nonce не несет никакого вообще. Оно нужно чтоб получить нужный хеш.

ну вот же
кто пользуется этим биткоинтом?

Наличие буквы т в конце названия криптовалюты сразу выдает человека, не знакомого с ней.

Да доллар и гривна и по сути евро ничем не обеспечены,
но из этого ж не следует, что биткоинт чем-то обеспечен
тем более как электронная валюта может быть обеспечена в принцыпе

А кто утверждает, что биткоин чем-то обеспечен?
Ничем он не обеспечен, как и золото. Не нужно ему обеспечение.

 

[Burnash]

а кто может гарантировать, что этих самых биткоинтов будет 21млн, а не 21млрд или 21трлн

А кто может гарантировать, что 3*3 всегда будет 9, а 5+7 всегда будет 12?
Математика не достаточно надежный гарант?

 

[Burnash]

золото тысячелетиями служит мерой ценности
и главный его + конечность, а значит невозможность его постоянной инфляции, причем это невозможно изменить никакими законами и интересами

То же самое в биткоине. Он конечен.

ответ понятен и предсказуем

Я думаю, даже Рокфеллеры с Ротшильдами не смогут сделать сходящуюся последовательность расходящейся.
Сумма ряда 2100000/2^i (i -натуральное число) отлично вычисляется. И сколько бы не росло i ("печатался" биткоин), она конечна.

 

[Vlad777]

Ерунда какая то, в микромасштабе то понятен профит. А в макромасштабе? Там есть какие то полезные вычисления? Или просто опрос всех пользователей?

Есть вроде криптовалюта, где вместо вычисления хешей простые числа ищут

 

[Burnash]

Есть вроде криптовалюта, где вместо вычисления хешей простые числа ищут

Ага XPM.
Но там не совсем так. Там тоже вычисляют хеши, просто валидным будет тот, который является простым числом. С ростом ее сложности есть шанс найти новое, еще не известное простое число.

 

[Burnash]

смогут
просто она станет нерентабельной и либо закроется(исчезнет изживет себя,поэтому я сразу и написал, что будешь делать без интернета),либо отвяжится от "i" и начнется инфляция биткоинта

А еще они смогут сделать запасы золота бесконечными. Просто возьмут, отвяжутся от него и сделают песок универсальной валютой.

Какой смысл им это делать? Проще "обеспечить" биткоином какие-нибудь фантики типа доллара и выпустить их. Я ж и говорю - в биткоине совершенно четкая тенденция становления его элитарным. Для его майна нужны сейчас уже довольно большие инвестиции (сотни биткоинов или десятки тысяч долларов). Так что все желающие уже в пролете. И дальше все тяжелее будет. Прошло то время, когда золота можно было набрать, взяв лоток и пойдя к ближайшему ручью.

И показателен диалог:
- А это окупится?
- В долларах -да!
- А в биткоинах, мне не нужны доллары?
- А вот это не факт.

вотъ же и начнется рост денежной массы

Не начнется. Для самой валюты это вообще ничего не изменит. А для наукки будет очередным открытием. Простых чисел бесконечное множество, так что ничего страшного.
Но лично я к XPM отношусь скептически. Поиск простых чисел -лишь забавная фича (для тех, кому нужно чтобы майн был "полезным"), особых преимуществ у этой криптовалюты нет даже перед биткоином (в котором довольно много недостатков, но он первый и уже занял место под солнцем).

современная економика не жизнеспособна и конечна в принципе
и биткоинт увы построен на тех же безсмысленных принцыпах и конечен

Я как раз написал, что у него принципы несколько другие.

 

[Vlad777]

Поиск простых чисел -лишь забавная фича (для тех, кому нужно чтобы майн был "полезным")

Ну, теоретически можно еще и большой денежный приз выхватить за новое открытое простое )

 

[Burnash]

не получится иначе давно бы сделали и решили вопрос
а вот виртуальные валюты это и есть песок, который легко генерировать
и в случае надобности обесценивать
просто мечта мошенников

Их как раз очень тяжело генерировать.

И обесценить уже сейчас весьма не просто.

Ну, теоретически можно еще и большой денежный приз выхватить за новое открытое простое )

Вопрос в том, кто его получит )))

 

[bulka.ua]

В частности о том, имеет ли смысл вообще развивать экономику, при том условии, что производительность труда сейчас уже такова, что человек может обеспечить себя не только необходимым, но и вообще тем, что превосходит его желания.

Сомневаюсь, что у всех людей есть все, что они хотят. А даже если и так - есть философская сказка о золотой рыбке. А еще сложные коллективные проекты, освоение Космоса, например. Всегда будет для чего улучшать экономику то.

Да доллар и гривна и по сути евро ничем не обеспечены,

Гривна обеспечивается политической защитой правительства Украины и соответствует имеющимся в стране ценностям.

Ничем он не обеспечен, как и золото.

Золото ценно само по себе.

 

[Softin]

золото тысячелетиями служит мерой ценности
и главный его + конечность, а значит невозможность его постоянной инфляции, причем это невозможно изменить никакими законами и интересами
а еще его ценят в таких странах как Индия и Китай
да и сами ФРС не спешат его отдавать и даже делать ревизию хранилищ

увы , вы просто не в курсе последних открытий в области безрадиационного превращения металлов.
(золото прекрасно получается из меди в специальной установке,
но производительность пока не велика , хотя уже получены весьма обнадёживающие результаты по её повышению)
так что инфляция золота уже состоявшаяся реальность

 

[Burnash]

Сомневаюсь, что у всех людей есть все, что они хотят. А даже если и так - есть философская сказка о золотой рыбке. А еще сложные коллективные проекты, освоение Космоса, например. Всегда будет для чего улучшать экономику то.

Тут все не так просто.

Гривна обеспечивается политической защитой правительства Украины и соответствует имеющимся в стране ценностям.

Точно так же биткоин обеспечен теми, кто его использует. И судя по тенденции, эти ребята более надежны, чем правительство Украины.

Золото ценно само по себе.

Такого не бывает.

 

[bulka.ua]

Такого не бывает.

Как же не бывает? Если оно перестает приниматься как средство платежа - оно остается ценностью. А биткоин какую ценность будет иметь, если его перестанут принимать как средство платежа?

 

[Softin]

Как же не бывает? Если оно перестает приниматься как средство платежа - оно остается ценностью. А биткоин какую ценность будет иметь, если его перестанут принимать как средство платежа?

ценность биткоина это искуственно формируемый спрос,
как в такой системе формируется прибыль и за счёт кого?

например мне нужно делать обсчёт числового массива
количество операций примерно 10^15 операций за час?
(32 разрядные числа)
возможно ли делать такие расчёты с помощью спецмодулей
и во сколько они обойдутся?
(задача прикладная к биткоину отношения не имеет)

 

[Burnash]

Как же не бывает? Если оно перестает приниматься как средство платежа - оно остается ценностью. А биткоин какую ценность будет иметь, если его перестанут принимать как средство платежа?

Такую же как золото - инвестиционную. Если же вообще лишить золото возможности как-то использоваться, оно цену потеряет. То же и с биткоином.

Честно говоря, для 99% народа, связанного с биткоином вообще шок, что он так быстро и так сильно подорожал за несколько лет. Владелец одной видеокарты в 2010-м сейчас смог бы выкупить половину квартир в элитном новострое.