На заводах не хватает молодых специалистов

[Anděl]

Любое производство,предусматривает низкую рабплату.В любом учебнике менеджмента,написано что рабплата должна быть как можно меньше,что бы увеличить прибыль и рентабельность.Так что батраки могут хоть митинговать,хоть поусиратся на проходной,выйдет начальник,накормит своей болтовней,одного раба уволят что бы другим неповадно было,и разошлись.

Так именно по этой причине на заводах молодых практически и нет. Предпенсионер он не будет ни возмущаться ни увольняться, а молодым еще пофиг

 

[tifo]

У меня тесть-фрезеровщик в частной лавочке 5 килогривен поднимал, когда еще средняя ЗП штука с копейками была, а я в полугосконторе 3 за код и админство получал. И это с учетом того, что он по здоровью полноценно работать не мог, то больничные, то еще что.

праця нашого васі на токарному верстаті ніколи не стане ефективнішою, ніж німецького бюргера, що наглядає за цілим автоматизованим цехом, навіть за у рази, а то й на порядок, більшою зп останнього.

у нас подібне лише тому, що очково інвестувати модернізуючи виробництво.

 

[Boy Superstar!]

На заводах не хватает молодых специалистов

Далеко не факт что они окупят вложенное, иначе тут бы все закупали массово современные станки.

+1, что я собственно и пытаюсь обьяснить.

 

[мегамагнат]

В принципе если повезет то и в Харькове можно с подобной ЗП (1000+ уе мес) найти работу.

ага, в принципе, если повезет, то в Харькове и в лотерею миллион можно выиграть! какие все навиные, я хуею!

 

[Maruska1992]

ага, в принципе, если повезет, то в Харькове и в лотерею миллион можно выиграть! какие все навиные, я хуею!

а вот и плакальщица.

 

[alexdenkin]

ООО, там на фото "станочек", на котором я работал года 3 кажется. попытка "догнать и перегнать" - мертворожденный ЧПУ

С этим станком у меня связаны две ассоциации - бригадир Виктор Иванович - дай бог ему здоровья, и надеюсь что с ним все в порядке. А вторая:

Спойлер: вторая история

Был в техотделе один фанатик своего дела: он все собирался это ЧПУ запустить. Прибежит бывало, "вот, придумал в чем проблема" - плату какую нибудь высмыкнет, а они нам без надобности - всё равно ЧПУ никогда не работало. нету его день-два, потом появляется "ну что - давай пробовать?" ... не работает , потом он на месяца 2 в загул как уйдет. И снова "ооо, есть идея!"

и непонятно - рассказывают про токаря-расточника, а показывают станок токарно-центровой группы стаааарый (60-х годов выпуска)

 

[Valentin_K]

Ну тут смотря что с чем сравнивать: программисты в нашей стране идут в ногу с программистами в мире; у токарей же ситуация отличается этак лет в 15-20(в лучшем случае!).


Да и все перечисленное вами можно скорее отнести к количественным(опыт) знаниям, а не качественным: программисту мало просто "знать" скрипт и методики.

Я не спорю что чтобы стать токарем высшего разряда потребуется больше времени чем синьором java\PHP, но очень сомневаюсь что те самые токари хотя бы половину интеллектуальной нагрузки стоящего программиста б осилили.

да токарю тоже мало знать, надо еще и зрение иметь и руки дрожать не должны и чуствововать процесс и опыт иметь и соображалку... хрен вы переучите программиста на хорошего токаря равно как и токаря на хорошего программиста...
интеллектуальная нагрузка тут не причем - программист непрерывно работает мозгом совершая тысячи примитивных однотипных операций в рамках изученного языка и разработанного алгоритма... а токарь работает станком в рамках имеющихся у него знаний...

 

[kletchaty]

а токарь работает станком в рамках имеющихся у него знаний...

навыков и умения.

 

[Stingo]

А є скажемо в Німеччині аналоги трубоатому? Де вони виготовляють лопатки для своїх турбін?

 

[kletchaty]

А є скажемо в Німеччині аналоги трубоатому? Де вони виготовляють лопатки для своїх турбін?

у сименса есть все.

 

[Fob]

Что первичнее для меня экономически, покупка еще одного станка, производящего уникальные детали или замена тех 100летних, которые со своей функцией справляются и требуют гораздо меньше затрат на обслуживание?

Заранее извиняюсь если буду не прав(как я говорил - не силен в тонкостях токарного дела) - но разве второстепенных деталей обычно не надо делать больше чем первостепенных? Ну к примеру кузов машины и болтики к нему - "штамповка" чего тут должна быть поставлена в огромном количестве в первую очередь?

И разве речь идет не о массовом производстве чего либо как явный признак успешного производства?(т.е. я понимаю что если цех делает в неделю 30 алюминиевых ведер - то там не нужен дорогой станок)

интеллектуальная нагрузка тут не причем - программист непрерывно работает мозгом совершая тысячи примитивных однотипных операций в рамках изученного языка и разработанного алгоритма...

Вы понимаете что на данном принципе держится буквально "сердце" сегодняшнего и завтрашнего дня, именуемое "микропроцессор"?

Попробуйте как-нибудь кубик Рубика сложить, не прикасаясь к нему(там ведь действительно простые "примитивные однотипные операции") - вот тогда и поймете насколько "интеллектуальная нагрузка не причем".

 

[polyideic]

никто за 1500 грн работать не будет... у меня в месяц до 2000 только на проезд вылетает.... и это без такси.

 

[Кваc]

никто за 1500 грн работать не будет... у меня в месяц до 2000 только на проезд вылетает.... и это без такси.

да кого оно ебет.Ты не будешь,другой будет.Законы либерального бизнеса строятся не на потребностях рабочей силы а на минимизации издержек и максимизации прибыли.

 

[kletchaty]

вот тогда и поймете насколько "интеллектуальная нагрузка не причем".

вы считаете, что токарь делает меньше умственных операция а тупо рефлекторно точает деталь???
что вы хотите доказать?

 

[Кваc]

вы считаете, что токарь делает меньше умственных операция а тупо рефлекторно точает деталь???
что вы хотите доказать?

насрать сколько там токарь чего делает и куда думает,я уже написал принцип составление зарплаты для раба.

 

[Fob]

вы считаете, что токарь делает меньше умственных операция а тупо рефлекторно точает деталь???

Меньше - Да.
Тупо рефлекторно - Нет.

что вы хотите доказать?

В данный момент скорее привожу свою точку зрения, нежели доказываю.
Но по сути картину вижу я так:

хороший программист - 7 лет знаний, 3 года опыта;
хороший токарь - 3 года знаний, 7 лет опыта.​

Оба достойны получать высокую ЗП, но только для первого в нашей стране есть хоть какие-то условия это делать.

 

[kletchaty]

насрать сколько там токарь чего делает и куда думает,я уже написал принцип составление зарплаты для раба.

еще 535 раз до полного счета не хватает.

 

[Кваc]

Меньше - Да.
Тупо рефлекторно - Нет.


В данный момент скорее привожу свою точку зрения, нежели доказываю.
Но по сути картину вижу я так:

хороший программист - 7 лет знаний, 3 года опыта;
хороший токарь - 3 года знаний, 7 лет опыта.​

Оба достойны получать высокую ЗП, но только для первого в нашей стране есть хоть какие-то условия это делать.

Нет не оба.Бизнесу легче найти людей способных точить на станке,чем людей способных к программированию.Отсюда соответствующее формирование цены.
Только есть идиоты застрявшие в социалистическом мышлении своими дряхлыми мозгами.

 

[Stingo]

у сименса есть все.

А тепер розглянемо собівартість цієї лопатки там і тут. У трубоатома роблять закази держави третього світу. У нього дешевше чи тому що обладнення в Ірані чи Індії Made in USSR?

 

[Тусичка!!!]

ЗП копеечная, не полную неделю работает.

неправда зарплата от 7 тыс