4000 грн на місяць

Истории от Олеся Бузины: Татарский корень казацкого рода

  • Автор теми Автор теми malyshev
  • Дата створення Дата створення
Истории от Олеся Бузины: Татарский корень казацкого рода

От себя лично!Человек работает только с архивными документами,
С какими блянах "архивными документами"?:іржач::іржач::іржач: Еще при совке утверждалось шо архив Сечи Запорожской утрачен. Или Бузина де-то в Днепре бочку с архивом откопал?
 
Интересы, благо Казачества, стремления и осуществления независимого государственного бытия — есть основа, тот свет, которым казак и должен освещать и лица и события для понимания отношения к ним.
Своя казачья точка зрения на лица и события является необходимой для национального казачьего пробуждения и развития, для осуществления государственного бытия казачества.
Вот и хороший ответ Бузине и другим критикам национальной истории Украины.
 
Да сугубо из политических соображений (то есть - из соображений подтасовки фактов под интересы того или иного клана властителей или политического режима, который управлял населением Руси - как Великой, так и Малой - в те или иные периоды) создавались различные точки зрения на происхождение казачества и его сущность - см. https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%E7%E0%EA%E8 - в том числе и Савельев.
Я думаю, що Ви просто Савєвльєва не читали, бо перерахували його в числі тих, хто писав історію на догоду правлячим колам. Він, син свого народу - донський козак.

Поэтому я выше и выложил краткую статью моего двоюродного прадеда по этому вопросу - именно сравнение казачьей (самих казаков) и русской (то есть - уже как никак, но всё же сторонней - ибо находящейся вне среды самого казачества - хотя и общей с казачеством в макросоциальной исторической общности) точки зрения на происхождения казачества и на его суть.

А вот в своей "Истории казачества" мой прадед уже значительно более полно и всесторонне исследует и излагает данный вопрос:
Я з великою вдячністю прочитав про Вашого прадіда, бо, соромно, але признаю, що нічого про нього не знав. Продивився його книгу за посиланням:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Перше враження, книги Савельєва є дуже широким дослідженням історії козацтва (особливо перша частина присвячена древній історії козацтва), а книга Вашого діда склала враження, при першому ознайомленні, як добре викладений розширений конспект.. Але все рівно, прочитаю її обов"язково.
У будь якому випадку викликає повагу те, що Ви зберігаєте про нього пам"ять.
Мої Вам шанування!
 
Истории от Олеся Бузины: Татарский корень казацкого рода

От себя лично!Человек работает только с архивными документами,поэтому его не любят псевдоисторики,"профессиональные патриоты", "слуги народа",нацики-свободовцы и прочая нечисть.
Олесь -просто молодец.Всё ставит на свои места,а говно-называет говном!:D

Ага, срывает покровы)))))а все кто патриоты у тя - псевдоисторики, а продажная политсоска и дешевый пиарщик бузина -дартаньян местного разлива, открыл нам всем,лохам невдалым, глаза:D И пофиг, что есть хуева туча истор.свидетельств и документов, явно противоречащих данной точке зрения лысого клоуна, сделавшего себе славу на говнометательстве по мертвым памятникам(вот почему он наверное идеал для кучи форумных бакланов))))), но вы что!!!как же, тут целых 7, слов татарского происхождения, очередная великая антиукрская тайна расскрыта!Я уж явно не свидомитка, и шароварный подход к истории не люблю, но профанацию в чем либо не переношу на дух. Соответственно заказуха культурная, а уж тем более историческая, так криво состряпанная этим лысым гомосеком, ничего кроме отвращения не вызывает

Блдж, если уж тебе проплатили пиар, так сделай хоть интересно, а не так отвратно, и по тупому провокационно по образцу статей типа "В Старом Мерчике нашли одноглазого инопланетянина, которого местные жители за 3 дня уже научили пить сэм и образцово материться"
 
Останнє редагування:
Истории от Олеся Бузины: Татарский корень казацкого рода
Вот именно что истории(байки).
Есть у него одна "проблема" - он скорее публицист, а не историк...
Он вентилятор.
Блдж, если уж тебе проплатили пиар
Конечно проплатили.Здесь таких полно.;)
 
Останнє редагування:
Ага, срывает покровы)))))а все кто патриоты у тя - псевдоисторики, а продажная политсоска и дешевый пиарщик бузина -дартаньян местного разлива, открыл нам всем,лохам невдалым, глаза И пофиг, что есть хуева туча истор.свидетельств и документов, явно противоречащих данной точке зрения лысого клоуна, сделавшего себе славу на говнометательстве по мертвым памятникам(вот почему он наверное идеал для кучи форумных бакланов))))), но вы что!!!как же, тут целых 7, слов татарского происхождения, очередная великая антиукрская тайна расскрыта!Я уж явно не свидомитка, и шароварный подход к истории не люблю, но профанацию в чем либо не переношу на дух. Соответственно заказуха культурная, а уж тем более историческая, так криво состряпанная этим лысым гомосеком, ничего кроме отвращения не вызывает

Это настолько разгромное и главное (как и всегда) непредвзятое и аргументированное "разоблачение" Бузины, что просто алес...:D:D
Один высокий штиль изложения аргументов чего стоит... :іржач:
 
, если уж тебе проплатили пиар, так сделай хоть интересно, а не так отвратно, и по тупому провокационно по образцу статей типа "В Старом Мерчике нашли одноглазого инопланетянина, которого местные жители за 3 дня уже научили пить сэм и образцово материться"
:іржач::іржач::іржач::клас::клас::клас:

Я нигде не говорил, что Савельев - не сын своего народа и не донской казак. Я лишь акцентировал внимание участников темы, что Савельев, наравне с рядом иных историков считали казачество исторически довольно самобытным (чуть ли не первовродным - возникшим не только до Мамаева нашествия, но намного ранее - еще во времена Трои а то и раннее - то есть времена когда не только славянской или даже венедской общности народов на территории Северного Причерноморья и прилегающим к нему районам, не было, но даже не существовало скифской и даже гиперборейской - кимерской ( шумерской - шумеров возвратившихся в эти земли после отступления отсюда ледника последнего ледникового периода) общности, ибо до наяала 15 столетия до н.э. большинство тех земель, на каких по версии Савельева располагались первые "казачьи" поселения = просто находились еще под огромным (до 3-5 метров высотой) слоем льда _ юыли окраиной ледника (толшина которого составляла на более северных землях в тот и предшествовавшие ему времена - начиная с 8 тысячелетия до н. э. до 30 -40 метров над поверхностью почвы) - и это данные не историков, а геологов и археологов, какие намного менее заполитизированы чем подавляющее большинство историков.
При этом мой прадед как раз по версии Савельева и иных историков утверждавших о "исторической самобытности" казачества ясно и четко выразился уже в самом начале вступления к первому тому своего труда - ни Савельев, ни иные историки-приверженцы этой версии не дали никаких реальных подтверждений её исторической версии, а потому она является всего лишь гипотезой (которая впоследствии - уже во времена геологических и археологических исследований этих мест - была прямо опровергнута наличием толстого ледяного покрова на этих землях в тот период когда, по гипотезе Савельева, здесь якобы уже жили первые козаки.
;) Цікаво. І де ж Ви таке вичитали у Савєльєва?

В то же время, И.Ф.Быкадоров исследовал (на основании именно исторических свидетельств, артефактов и документов) все составляющие обобщенной социальной общности казачества и на основании этих фактов показал, что в его составе изначально были собраны представители целых макросемей человечества - тюрской, славянской (как северной ветви - российской, так и южной - украинской ветви восточных славян), горской и даже угрской.

Вот о чем речь.
Ну, хіба ж у Савєльєва про це не так написано.?
 
Истории от Олеся Бузины: Татарский корень казацкого рода

От себя лично!Человек работает только с архивными документами,поэтому его не любят псевдоисторики,"профессиональные патриоты", "слуги народа",нацики-свободовцы и прочая нечисть.
Олесь -просто молодец.Всё ставит на свои места,а говно-называет говном!:D

Ага, срывает покровы)))))а все кто патриоты у тя - псевдоисторики, а продажная политсоска и дешевый пиарщик бузина -дартаньян местного разлива, открыл нам всем,лохам невдалым, глаза:D И пофиг, что есть хуева туча истор.свидетельств и документов, явно противоречащих данной точке зрения лысого клоуна, сделавшего себе славу на говнометательстве по мертвым памятникам(вот почему он наверное идеал для кучи форумных бакланов))))), но вы что!!!как же, тут целых 7, слов татарского происхождения, очередная великая антиукрская тайна расскрыта!Я уж явно не свидомитка, и шароварный подход к истории не люблю, но профанацию в чем либо не переношу на дух. Соответственно заказуха культурная, а уж тем более историческая, так криво состряпанная этим лысым гомосеком, ничего кроме отвращения не вызывает

Блдж, если уж тебе проплатили пиар, так сделай хоть интересно, а не так отвратно, и по тупому провокационно по образцу статей типа "В Старом Мерчике нашли одноглазого инопланетянина, которого местные жители за 3 дня уже научили пить сэм и образцово материться"

Мне ,например,интересно читать О.Бузину.Человек с чувством юмора и не русофоб-нацик.Здраво смотрит на происходящие события.А главное-всё называет своими именами.Это и бесит свидомых нациков.Вот и здесь сколько кала вывалили!:D:D:D
 
Истории от Олеся Бузины: Татарский корень казацкого рода
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

От себя лично!Человек работает только с архивными документами,поэтому его не любят псевдоисторики,"профессиональные патриоты", "слуги народа",нацики-свободовцы и прочая нечисть.
Олесь -просто молодец.Всё ставит на свои места,а говно-называет говном!:D


Сегодня для большинства наших сограждан «казак» и «украинец» — почти одно и то же. Вон их сколько развелось — НЬЮ-ЗАПОРОЖЦЕВ! Особенно на киевском асфальте поблизости от органов власти!

Кстати, современные опереточные псевдозапорожцы, числящиеся юридически в различных «козацьких» организациях, очень любят увековечивать свои смешные «подвиги». К примеру, одна из их разновидность — так называемые «украинские казаки» — установили возле памятника Богдану Хмельницкому мемориальный камень в честь своего самого большого «деяния». Надпись на камне гласит, что именно тут они избрали гетманом Украины некоего гражданина по фамилии Ющенко. Помните, был президент такой? Так вот, он оказывается еще и чей-то гетман! До сих пор стоит этот монумент подхалимству в столице Украины на Софийской площади, портя исторический ландшафт. Обратите внимание: своим гетманом эта казачья ватага избрала бывшего члена КПСС и бывшего председателя Нацбанка. Сразу видны приоритеты современного казачества. Поближе и к начальству, и к кухне. Финансовой кухне, я имею в виду.

Между прочим один из таких современных гетманов как-то предлагал мне на выбор купить звание «генерал-есаула» за 500 долларов. Или «генерал-хорунжего» — за тысячу. Я ответил ему, что за эту сумму сам могу зарегистрировать как общественные организации сразу ДВЕ ЗАПОРОЖСКИХ СЕЧИ. Причем обе — на Крещатике. И не хуже него начну торговать званиями и самодельными орденами для помешанных на военной бижутерии. Так мы и не сторговались. Я остался при деньгах. А он — при орденах и званиях.

Многие, называющие себя в Украине историками, разбираются в происхождении казачества примерно так же, как киноказак из фильма Ежи Гофмана «Огнем и мечом» в посуде для питья. Помните, того энтузиаста, что принял ночной горшок «ясновельможного» за «гетманскую чашу» и очень интересовался, почему он ночной: «Потому что из него только ночью пьют?»


При приеме на Сечь меньше всего интересовало вероисповедание. Принимали не в монастырь, а в БАНДУ

ВСЕ ТАТАРСКОЕ НАМ НЕ ЧУЖДО. А что, если я вам скажу, что первые казаки не имели к Украине никакого отношения? Да и вообще были не украинцами, а татарами?

Множество свидетельств о подлинном происхождении казачества замалчивают до сих пор. Скажем, откуда у того же персонажа украинских народных картинок «казака Мамая» чисто татарская фамилия? Как у знаменитого темника Золотой Орды, которого разбил на Куликовом поле Дмитрий Донской? Может быть, на стороне этого не фольклорного, а исторического героя и сражались предки запорожских казаков? Хотя бы некоторые из них? А, почему бы и нет! Слово «казак» гуляло по Великой степи от Тихого океана до Дуная задолго до того, как протоукраинцы стали бежать от тирании киевских русских князей на степное пограничье, где приняли это отнюдь не славянское имя.

Главный закон Монгольской империи — так называемая Яса Чингисхана — карал смертью чуть ли не за любую провинность. Жить вблизи хана было тяжело — нужно было обладать исключительной честностью, храбростью и верностью. Но не все же на свете такие «дураки»! Есть много людей умных, свободолюбивых, анархически настроенных. Им было плевать и на Чингисхана, и на его Ясу. Они искали тихое приятное место, где можно было отдохнуть от замечательной юридической системы выдающегося реформатора. Тех подданных Чингисхана, которые не хотели подчиняться ему и бежали из Монголии в отдаленные степи (в нынешнюю южную Украину), называли «казаками». В переводе с тюркских языков, «казак» — «человек, который ОТДЕЛИЛСЯ от своего народа», «изгнанник», «разбойник». Это было очень богатое слово, даже при рождении уже имевшее несколько значений, в зависимости от контекста. Для Чингисхана и его наследников казаки были, конечно же, очень «плохими», а для самих себя — такими замечательными, что лучше и не придумаешь.

«Сие слово «козак» есть турецкое и означает «разбойник» или «грабитель», — так утверждал уже в 1765 году историк Петр Симоновский в книге «Краткое описание о козацком малороссийском народе». Естественно, кто же хочет отделиться от своего народа, как не разбойник? В степях Украины встретились две волны разбойников, бежавших от властей — одна из Монгольской империи и различных государств, возникших на ее развалинах, а другая — из Руси, Польши и Великого княжества Литовского. Кем были эти люди по самоидентичности и религии, до сих пор остается вопросом.
(продолжение по ссылке).

Абсолютно достоверная инфа, не пойму, почему ущербные спорят?
 
Мне ,например,интересно читать О.Бузину.Человек с чувством юмора и не русофоб-нацик.Здраво смотрит на происходящие события.А главное-всё называет своими именами.Это и бесит свидомых нациков.Вот и здесь сколько кала вывалили!:D:D:D
У Вас галюцинації. На Вас тут вже ніхто уваги не звертає...:іржач: Бо, за змістом, нема на кого звертати увагу. Як і на Бузину. Тут вже писали, що провокації Бузини розраховані на лохів. Радуйтесь. :іржач:

Абсолютно достоверная инфа, не пойму, почему ущербные спорят?
Тут вже пояснювали - що інформація від Бузини розрахована на лохів. Щиро співчуваю! :іржач:
 
Я лично под настрой и "вентилятора" могу читануть.;)

Не вопрос прочитать то же "Нашествие марсиан" Уэллса, к примеру. Только когда иной читатель будет убеждать окружающих, что марсиане нападали на землян в реальности, и это истинная правда, то почему-то подумается о необходимости психиатра. :rolleyes:
 
Я нигде не говорил, что Савельев - не сын своего народа и не донской казак. Я лишь акцентировал внимание участников темы, что Савельев, наравне с рядом иных историков считали казачество исторически довольно самобытным (чуть ли не первовродным - возникшим не только до Мамаева нашествия, но намного ранее - еще во времена Трои а то и раннее - то есть времена когда не только славянской или даже венедской общности народов на территории Северного Причерноморья и прилегающим к нему районам, не было, но даже не существовало скифской и даже гиперборейской - кимерской ( шумерской - шумеров возвратившихся в эти земли после отступления отсюда ледника последнего ледникового периода) общности, ибо до начала 15 столетия до н.э. большинство тех земель, на каких, по версии Савельева, располагались первые "казачьи" поселения - просто находились еще под огромным (до 3-5 метров высотой) слоем льда - были окраиной ледника (толщина которого составляла на более северных землях в тот и предшествовавшие ему времена - начиная с 8 тысячелетия до н. э. до 30 -40 метров над поверхностью почвы) - и это данные не историков, а геологов и археологов, какие намного менее заполитизированы чем подавляющее большинство историков.
Возможно ты и прав,за одним исключением что ледника как такового здесь не было.Я имею ввиду основную территорию Украины- ровные степи тому свидетельство.
 
в отличие от марсиан, про мамаев кое-что известно
типичный славянин

А что насчет Святослава, князя киевского?

Лео+Хао+Святослав.jpg
 
Начнем с того, что запорожцев еще Петр I разогнал.
 
Что известно, кроме известного имени Мамай у военначальника "Золотой Орды"?
Самое интересное, что поверхностные суждения об имени Мамай вынесены из школьного курса истории.
Спроси, почему Мамаев курган в Волгограде так назван, тоже скажут: "Хан Мамай там был". :D
 
Не вопрос прочитать то же "Нашествие марсиан" Уэллса, к примеру. Только когда иной читатель будет убеждать окружающих, что марсиане нападали на землян в реальности, и это истинная правда, то почему-то подумается о необходимости психиатра. :rolleyes:

Так Тягнибока и Фарион ты почему-то слушаешь без врача-психиатра?:D
 
Назад
Зверху Знизу