4000 грн на місяць

Кроп vs ФФ

  • Автор теми Автор теми Metallych
  • Дата створення Дата створення

Где какая камера?

  • Слева ФФ, справа кроп

    Голосів: 11 45.8%
  • Слева кроп, справа ФФ

    Голосів: 13 54.2%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    24
СZ 24-70/2.8. А потом сравним его (на а37) с 7D и сапоговским аналогом.
Металлыч, ты прикидываешься, или аналог по фокусным приравниваешь к аналогу по качеству?
возьми какой нибудь цейссовский фикс, нацепи на обе тушки и тогда сравнивай хоть до опупения - кроп будет в пролете.
а то делать выводы о говенности тушки, сравнивая тушки с разными стеклами смахивает на идиотизм. естественно и нормально, что если повесить на ФФ какой 28-270, а на древний кроп полтос - кроп будет лучше.
 
а то делать выводы о говенности тушки, сравнивая тушки с разными стеклами смахивает на идиотизм.
На идиотизм в таком случае смахивает покупка стекла за сумму, которую стоит аналог от Тамрона или Сигмы с хорошим полтинником в довесок. Новый Canon 24-70/2.8 (первый) стоит на ебае 1300$, а новый Тамрон ~1000$.
Но даже если и так (мы-то тут все идиоты), давайте сравним телевики. Ни разу не слышал нареканий на Canon 70-200/2.8.

возьми какой нибудь цейссовский фикс, нацепи на обе тушки и тогда сравнивай хоть до опупения - кроп будет в пролете.
Тесты нужно делать реальные, а не в вакууме. Ты часто снимаешь на цейсовские фиксы? Я в 70% случаев на кэноновских ФФ видел или 24-70 или 24-105. В остальных либо 50/1.4 либо Тамрончик 28-75.

Ваши тесты в стартпосте нелепы. Там микроскопическая разница. Купите что дешевле и все.
Как раз для этого я и делал тесты.
зы Если вы не лжец, то расскажите для чего вашу съемочную группу зовут в 6 стран
Я работаю на киностудии, работающей в детском центре "Артек". Сейчас мы запустили проект под названием "Юные кинематографисты Артека", сняли с детьми 10 короткометражек и даже устроили Свой собственный фестиваль. Осенью в Артеке был съезд руководителей детских центров со всего мира. Мы им показали свой опыт, и они захотели попробовать с нами так же, пообещав нам приём, проживание и комфортные условия для работы. Ну, а билеты оплатить даже группе из 3х человек довольно накладно, поэтому нужно искать спонсоров.
За этот месяц произойдёт 3 аматорских кинофестиваля, куда мы отправили свои работы. После этого надеемся, что кто-то захочет в нас вложиться.
 
Останнє редагування:
Тесты нужно делать реальные, а не в вакууме. Ты часто снимаешь на цейсовские фиксы?
Тогда цель теста определена не верно, ты сравниваешь не кроп с ФФ, а sony a37\ 16-50/2.8 VS 5DIII\24-70/2.8L:)

Проголосовал за Слева ФФ, справа кроп.
 
... Я сам до сих пор отказываюсь верить, что ФФ... ну, вы поняли. ...
Может, у кого-то есть другие идеи тестов?
да чего уж там !....зачем вам тесты если и так ясно что самое большое гавно это ФФ! И основная причина заложена в том что его вам купить либо не по карману либо жаба давит!
Слава богу что нашелся хоть один здравомыслящий . Хвотолюбитель .а то все больше лошки и лошки.И покупают без тестов.и пользуются потом скока надо этим ФФ барахлом...пока истинный ценитель-теститель не соберется купить у них их бу какашку...но ЗАДЕШЕВО!!!!



Из разряда "когда сказать хочется, а нечего".
Нашу съемочную группу пригласили уже в 6 стран (Швецию, США, Канаду, и т.д.). Осталось только найти спонсоров, которые оплатят авиабилеты и визы. А на таком уровне уже хочется браться за дело по-серьёзному. Поэтому я решил потратить пару часов своего времени, чтоб для себя понять, куда мне нужно вложить имеющиеся на данный момент деньги с максимальной выгодой.
...
:іржач::іржач::іржач::клас: Че на брайтон-бич негров с обезьянками фотографировать.Оооооо! Как это божественно звучит "Меня пригласили работать в америку!" (в занюханных еврейских забегаловках для таксистов, снимать рекламу пельменей):D
П.С. если кого уж и приглашают не полы мыть ,так всегда выплачивают авансы( на которые можно доехать любому гастеру в любую точку мира);)
 
Останнє редагування:
ТС.
преимущества ФФ перед кропом в : нормальной работе объективов (так как было рассчитано). раньше было еще и высокие рабочие ИСО, но сейчас кроп подтянулся и ФФ/кроп сравнялись (для любителя по возможностям. ).
все остальное у них одинаковое.

так, что -- проблема в голове и руках, чем в технике. в этом отношении хорош был вчера стрим Амбалова, где он про это и говорит, и подвел итог своей деятельности за последние пол года. там есть в конце ссылки на книги, которые по идеи могут сделать хорошего фотографа.
 
Малая грип для меня основное преимущество.

а как же композиция, силовые линии, теория цвета, понимание как мерять экспозицию?

да, размер пикселя и шумы тоже одинаковые. И СФ в этом плане ни чуть не лучше.

если человек не видит, чем говно снятое на ФФ отличается от говна снятого на кроп, значит он на пути к нирване -- понимании того, что фото, это не только техника.
 
мой совет - выйти на яркое солнышко, снять людей, но так - чтобы в кадре были люди с разным оттенком кожи ( не в смысле - негры, китайцы и т.д., а просто девушка бледная, к примеру, и парень красномордыйлицый.
и постараться так, чтобы в кадре присутствовало еще хотя бы парочку разных оттенков красного.
А потом - дома, посмотреть насколько эти оттенки отличаются, насколько выбиваются и т.д.
не знаю как сейчас, а раньше - основная разница таилась именно в красном.
Второе - снять десяток разноплановых кадров, от мин исо в разных условиях до исо 3200, можно - в брикетинге. чтобы были передержанные и недодежанные кадры. а потом ПЛОТНО покрутить в раве, и посмотреть насколько рав тягуч.
Особенно - в плане цветов и оттенков. По крайней мере - кропы прошлых лет сильно уступали в этом плане фф.
Например - попробовать снять кадр под лампой накаливания, умышленно увести ББ в фотошопе в холодные, синие оттенки, и попытаться, там же в рав - вернуть цвет кожи к нормальному, оставив общий ББ холодным.
Это покажет - плотность каждого из цветовых каналов....
ну как то так )
 
и сейчас есть проблема красного. в особенности на кропе.
но это все вопрос процесса конвертации. насколько я понял, хороший результат дает прога RPP и его клон RAW Terapee.

но опять таки, все это вопросы можно порешать в конвертации. а может нужно правильно снимать??

А что, это отличается у ФФ и кропа?

Преимуществ у ФФ сейчас три
1) Работа на высоких исо (современные кропы подтянулись, но отстают на стоп)
2) Наличие сверхшириков и круговых фишаев. Кому-то же они нужны?
3) Меньшая грип при той же диафрагме у ФФ

Для любителя значительным является только п.3 имхо.

нет. не отличается.
но если человека, ТС, есть сомнения в покупке ФФ и он не видит разницы, значить есть большая доля вероятности, что у него уровень фото перейдя на ФФ останется на том же месте. и он будет сильно разочарован.

а что касается пункта 3, так это как с виньеткой -- надо знать, как ее готовить и к чему применять.
 
ну так тогда, какого тратить кучу денег на ФФ???
если результат будет одинаков.
 
Кроп vs ФФ

Сейчас придут олимпусоводы и с помощью криков и матов докажут,что дваждыкроп лучше и того и другого.))

Sent from my BlackBerry
 
До сих пор не встретил ни одного человека, который редектировал бы фото в камере, ни любителя ни опытного любителя. К тому же, я так понимаю, мы за эти фичи платим дополнительные деньги.)
Платить то вы платите но это из серии "А у вас не будет такого-же но только с перломутровыми пуговицами"?
В мире фототехники не так много вариантов выбора комплектаци. Хотите любительский топ от никон - или берите D7100 или не берите ничего.

Metallych
Сравнить кроп и ФФ вцелом достаточно непросто. Фактически у каждой ФФ камеры своя матрица со своим размером пикселя, цветами и шумами. Добавим к этому что стекла тоже разные, некоторые стекла мыльные, и это особенно видно на кропе, некоторые стекла мыльные по углам и это видно на ФФ. И большинство стекол , особенно фиксы и суперширики делаются под свою задачу и для своего размера матрицы. Так например 16-35 хорош на ФФ но на кропе это мыльный недоширик. 135/1.8 ZA на кропе узок, 85/1.4 на кропе мыльноват потому что это стекла для ФФ. Зато 50/1.8 это неплохой недорогой кроп портретник который хорошо работает именно на кропе. Почти у каждого стекла есть свои особенности. У тушек особенности тоже есть, особенно у матриц. Но когда ты проводишь сравнение ты сравниваешь не тушки, не матрицы, а как все работает в сборе. С одной стороны такое сравнение позволит тебе четко выбрать что тебе надо, с другой стороны это не дает права обобщать результаты на все кропы и ФФ.

Все знают, что кроп легче и дешевле а ФФ больше и тяжелее, зато позволяет сделать меньшую ГРИП. А так-же топовые стекла расчитаны на работу с ФФ матрицей.

Многие пытаются спекулировать на тему, что ФФ собирает больше света поэтому позволяет создать более детализированую картинку. Это чистая правда если считать что маттрица в обоих случаях это одинаковый по совим свойствам и однородный светорегистратор. Но вот незадача, матрицы в разных камерах разные, имеют пиксели разного размера и разные разрешение, и главное - сделаны по разным технологиям, которые постоянно совершенствуются снижая уровень шума и увеличивая динамический диапазон. Поэтому новый кроп может смотреться лучше не только старого кропа но и старого ФФ.

К чему я все это говорю - к тому что при выборе камеру нужно сразу выбирать всю систему. Меняя камеру, даже с кроп на ФФ как правилу нужно менять парк стекол чтобы снимать так как раньше снимали кропом. А даже если некоторые стекла вы оставитье - вы заметите насколько по другому они работают на ФФ и будете ими снимать уже несколько по другому. Современная ФФ система оказывается дороже но потенциально может дать хорошую картинку, лучше чем современный кроп, если ни один их элементов системы ее не испортит.

А в старт посте если я правильно угадал, мы видим как 24-70 портит картинку своими ХА и мылом по углам слева, а справа у нас шумноватая A37.
 
На идиотизм в таком случае смахивает покупка стекла за сумму, которую стоит аналог от Тамрона или Сигмы с хорошим полтинником в довесок. Новый Canon 24-70/2.8 (первый) стоит на ебае 1300$, а новый Тамрон ~1000$.
Но даже если и так (мы-то тут все идиоты), давайте сравним телевики. Ни разу не слышал нареканий на Canon 70-200/2.8.
Ты эти тамроно-сигмы щупал? Про тамрон плачут в интернете, что после опускания хоботом вниз стекла у него перестает работать двигатель. Это у НОВОГО стекла.
я присмартивался к этому тамрону, но после десятого отзыва со сдохшим мотором - увольте. А сигма по цветам страх и ужас. я уж лучше возьму 16-35 + 50\1.4 + 70-200, раз нет ничего нормального в диапазоне 24-70 при моем бюджете.

Тесты нужно делать реальные, а не в вакууме. Ты часто снимаешь на цейсовские фиксы? Я в 70% случаев на кэноновских ФФ видел или 24-70 или 24-105. В остальных либо 50/1.4 либо Тамрончик 28-75.
:рл:
ты не видишь, как "реальные" тесты приводят к смазанному результату? тушка в твоих снимках пратически не учавствовала - тут больше тест стекол, чем тушек - резкость там, резкость тут, ХАшечки и все остальное. тест на +3 стопа вообще бессмысленный - днем 3 стопа никто не тянет. вот вечером заснять и потянуть хотя бы 1.5 стопа - был бы показатель шумов.
выставлять любой ФФ говнищем из за того, что на нем стояло не лучшее стекло - идиотизм. вам повезло с АФ цейссами - радуйтесь. у остальных такого нет.
поставить хотя бы те же системные 50\1.8 и результат будет уже не такой.
раньше было еще и высокие рабочие ИСО, но сейчас кроп подтянулся и ФФ/кроп сравнялись (для любителя по возможностям. ).
не сравнялись. минимум стоп разницы еще есть. я выкладывал кадр с 6д на исо 25600, его оценили по шумам как 3200 на кропе.
 
Мдя, Конрад ебланит не на шутку.

ты ебанько недоделанное.;)

да, размер пикселя и шумы тоже одинаковые. И СФ в этом плане ни чуть не лучше.

да какая разница чем снимать? что вам по карману -тем и работайте.если фактические параметры камеры перестанут устраивать-купите другое. причем здесь обоснование собственной убогости техническими характеристиками камер до которых еще не доросли финансово?
 
да какая разница чем снимать? что вам по карману -тем и работайте.
Хорошая, правильная мысль. Все это дрочерство или от безделья или от неумения.


Металыч, ничего личного, но писать рассказы у тебя получается лучьше, чем фотографировать. И если ты там не будешь совершенствоваться, судя по последнему рассказу, то ты и писать скоро будешь как фотографируешь сейчас. Займись делом, а дрочерство оставь для других, тут таких спецов больше чем достаточно.:)
 
да какая разница чем снимать? что вам по карману -тем и работайте.если фактические параметры камеры перестанут устраивать-купите другое. причем здесь обоснование собственной убогости техническими характеристиками камер до которых еще не доросли финансово?

чем снимать в садике - может и нет разницы, для других целей - другие требования. Например ручные режимы видео (для ТС я так понял видео важно) или особые требования по качеству картинки для стокового фото.
 
Для всех местных ораторов:
Я не озвучил ни одной конкретной мысли про данный тест.И не призывал к каким-либо выводам. Просто предоставил картинки и исходные материалы. Что за истерика, господа?


вам повезло с АФ цейссами - радуйтесь. у остальных такого нет.
Ещё раз повторюсь: давайте сравнивать 70-200/2.8.
И вопрос: неужели у Canon нет штатника, который может разрешить немногопиксельный ФФ?

И если ты там не будешь совершенствоваться, судя по последнему рассказу, то ты и писать скоро будешь как фотографируешь сейчас
Горе мне, горюшко.
Кстати,
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
. А прошлый был скорее экспериментом.


А в старт посте если я правильно угадал, мы видим как 24-70 портит картинку своими ХА и мылом по углам слева, а справа у нас шумноватая A37.
Совершенно верно.

мой совет - выйти на яркое солнышко, снять людей, но так - чтобы в кадре были люди с разным оттенком кожи...
Совершенно прекрасный совет! Предлагаю встретиться в субботу на каскаде (или где сейчас народ встречается) и проделать такой тест. Чем больше народу будет, тем интереснее.
 
Ещё раз повторюсь: давайте сравнивать 70-200/2.8.
осталось найти счастливого владельца 70-200/2.8 IS II.

И вопрос: неужели у Canon нет штатника, который может разрешить немногопиксельный ФФ?
здрасте. Canon 24-70 II о котором я писал - не катит штоле?
 
Назад
Зверху Знизу