Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Щеплення (Прививки)

🟠 21:12 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада

Прививки-за или против?

  • За

    Голосів: 689 44.7%
  • Против

    Голосів: 350 22.7%
  • Некоторые, и те только в часной клинике.

    Голосів: 199 12.9%
  • Еще не решили

    Голосів: 152 9.9%
  • Лучше оформить только "на бумаге"

    Голосів: 150 9.7%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    1540
  • 🟠 21:12 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5701
Мона я?
Последняя вспышка натуральной оспы была давно благодаря прививкам!
Последние вспышки чумы, холеры, малярии, тифа были давно благодаря прививкам :yahoo:
Не?
ЗЫ
... и цинги, да.

Двусмысленно. То ли прививки - причины последних вспышек, то ли вспышки были давно, благодаря прививкам....
 
  • 🟠 21:12 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5702
Двусмысленно. То ли прививки - причины последних вспышек, то ли вспышки были давно, благодаря прививкам....
Вы мне другое скажите. Не было у Вас с Andria конфликтов последнее время?
Куда-то она подевалась... :confused:
 
  • 🟠 21:12 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5703
И, кстати говоря, в США, если ваш отказ от обязательных прививок не имеет под собой достаточных оснований - у вас запросто могут отобрать ребёнка.

Бред откровенный!
У моей сестры трое детей, рожденных в Америке. И ни один из ник не привит, родители просто пишут в отказе "По религиозным соображениям". И никаких претензий вообще! Живут в штате Колорадо.
Я не разделяю ее точку зрению по поводу вакцинации, но факт остается фактом.
 
Останнє редагування:
  • 🟠 21:12 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5704
2 вопроса специалистам (Букеру, Андрею).Большая просьба медикам-самоучкам не отвечать!
-Стоит ли делать вакцину бустрекс взрослому человеку, который уже лет20-25 никакие вакцины не делал?
-Есть ли необходимость делать детям 3-7 лет делать вакцину от пневмонии?
 
Останнє редагування:
  • 🟠 21:12 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5705
2 вопроса специалистам (Букеру, Андрею).Большая просьба медикам-самоучкам не отвечать!
-Стоит ли делать вакцину бустрекс взрослому человеку, который уже лет20-25 никакие вакцины не делал?
-Есть ли необходимость делать детям 3-7 лет делать вакцину от пневмонии?

С конца апреля 2013 г Андрей Юрьевич будет консультировать по вопросам вакцинопрофилактики здесь
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Да и Букера там найти быстрее))
 
  • 🟠 21:12 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5706
Только, пожалуйста, делите их слова надвое.
С недельку назад с криками и улюлюканьем они пытались меня тут прессовать по поводу поствакцинальных энцефалитов. И тут вот это
"...Есть инфекции, против которых вакцинация обязательна. Я уже говорил, что каждый организм – нечто уникальное. Потому реакция на вакцинацию может быть разная. При противокоревой вакцинации 1 случай на 10 тысяч дает осложнения – энцефалит...".
И это самые оптимистические оценки из официальных данных, т.к. далее автор цитаты утверждает
"...Но все остальные 9 тысяч 999 человек не заболеют корью..."
Но мы то знаем, и А.Ю. не отрицает, что корью заболевают и после прививок.
andriy1769, кто из нас лжет - Брац и автор цитаты или Вы? Когда утверждали, что поствакцинальные коревые энцефалиты - казуистика.
Я буду поднимать эту тему, подкреплю ее ссылками, пока Ваш ник не принесет извинения форумчанам, за попытку ввести их в заблуждение по актуальности поствакцинальных осложнений.
Тем самым, Вы увели форумчан от необходимости овладеть знаниями и приемами, с помощью которых они заметили бы эти осложнения на ранних стадиях.
Ваш деловой имидж ничто по сравнению с этим.



⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Останнє редагування:
  • 🟠 21:12 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5707
Теперь я доподлинно знаю, в кого реинкарнировался славный Славен- в брака.:) Тот же фанатичный блеск в глазах и пена изо рта.
 
  • 🟠 21:12 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5708
Теперь я доподлинно знаю, в кого реинкарнировался славный Славен- в брака.:) Тот же фанатичный блеск в глазах и пена изо рта.
Зато я подозреваю, во что регулярно реинкарнируются наши славные специалисты, когда нет аргументов ;)
Дай Бог Вам, поступившим сразу после школы в институт и точно знающим, где будут работать после - никогда не видеть пены у рта здорового утром ребенка, пытаясь сопоставить увиденное со сладкими песнями "официальных лиц".
Которые и родились в кабинете - складывается иногда впечатление.



Разрешите мне разместить тут короткий пост о признаках серьезных поствакцинальных осложнений и необходимых срочных мероприятиях - и дело с концом.
Мне лично Ваши извинения и нафик не нужны.
"Разрешить" - это не троллить меня через своих клонов за правила орфографии и пунктуации, а, при необходимости, дополнить.
Хоть из родительской солидарности.
 
Останнє редагування:
  • 🟠 21:12 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5709
2 вопроса специалистам (Букеру, Андрею).Большая просьба медикам-самоучкам не отвечать!
-Стоит ли делать вакцину бустрекс взрослому человеку, который уже лет20-25 никакие вакцины не делал?
-Есть ли необходимость делать детям 3-7 лет делать вакцину от пневмонии?

Разрешите на Ваш вопрос еще ответить Brac. А то он обижается.
Если человек не хочет себе колоть украинскую (российскую) вакцину АДС-м то, конечно, Бустрикс. Вреда от коклюшного компонента нет, поможет ли - возможно. Синдром длительного кашля у взрослых может вызываться коклюшной палочкой.
Если идет речь о пневмококковой инфекции - то стоит. Самый дешевый и качественный вариант - Пневмо 23

Только, пожалуйста, делите их слова надвое.
С недельку назад с криками и улюлюканьем они пытались меня тут прессовать по поводу поствакцинальных энцефалитов. И тут вот это
"...Есть инфекции, против которых вакцинация обязательна. Я уже говорил, что каждый организм – нечто уникальное. Потому реакция на вакцинацию может быть разная. При противокоревой вакцинации 1 случай на 10 тысяч дает осложнения – энцефалит...".
И это самые оптимистические оценки из официальных данных, т.к. далее автор цитаты утверждает
"...Но все остальные 9 тысяч 999 человек не заболеют корью..."
Но мы то знаем, и А.Ю. не отрицает, что корью заболевают и после прививок.
andriy1769, кто из нас лжет - Брац и автор цитаты или Вы? Когда утверждали, что поствакцинальные коревые энцефалиты - казуистика.
Я буду поднимать эту тему, подкреплю ее ссылками, пока Ваш ник не принесет извинения форумчанам, за попытку ввести их в заблуждение по актуальности поствакцинальных осложнений.
Тем самым, Вы увели форумчан от необходимости овладеть знаниями и приемами, с помощью которых они заметили бы эти осложнения на ранних стадиях.
Ваш деловой имидж ничто по сравнению с этим.



⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Brac, Вас оставили в покое, но Вы это не оценили. Хотите, я приложу усилия для того, чтобы Вас лишили врачебного сертификата за распространение лживой информации о вакцинации?
 
  • 🟠 21:12 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5710
Brac, Вас оставили в покое, но Вы это не оценили. Хотите, я приложу усилия для того, чтобы Вас лишили врачебного сертификата за распространение лживой информации о вакцинации?
Может сразу с костров инквизиции начать? Вы уверены, что таким образом повысите доверие населения к вакцинопрофилактике?
 
  • 🟠 21:12 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5711
Вариантов 3 (из зарегистрированных в Украине вакцин) - Инфанрикс ИПВ, Инфанрикс гекса(Пента) и Пентаксим(Тетраксим). Только обязательные компоненты содержат Инфанрикс ИПВ и Тетраксим
Если человек не хочет себе колоть украинскую (российскую) вакцину АДС-м то, конечно, Бустрикс. Вреда от коклюшного компонента нет, поможет ли - возможно.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Animal reproduction studies have not been conducted with Boostrix. It is not known whether Boostrix can cause fetal harm when administered to a pregnant woman, or can affect reproductive capacity. Boostrix has not been evaluated for carcinogenic or mutagenic potential, or for impairment of fertility.

Почитав аннотации к Инфанриксу и Бустриксу на русском, не нашла упоминания вышеприведенного на англицком языке. Сертифицированные вакцины для Украины выпускают производители, которые проводили исследования?
 
  • 🟠 21:12 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5712
Хотите, я приложу усилия для того, чтобы Вас лишили врачебного сертификата за распространение лживой информации о вакцинации?

Обалдеть. Вот это цитатка. Вдуматься только…

- «лишит врачебного сертификата за распространение лживой (вероятно, по мнению главного академика Иоффе, того который доказал… :) ) информации о вакцинации».
Все, прения закончились вместе с плюрализмом. ;)
м-да. Такие высказывания возможно только здесь в Украине.
Давно я не был в этой теме, а здесь все тоже и все те же – фанатики ЗА прививки, с шорами на глазах, слышащие только себя и совершенно ничего не видящие вокруг, и бизнесмены, от так называемой, украинской медицины.

Чего удивляться?
Сегодня, по радио слушал передачу о полезности и жизненной необходимости пальмового масла в украинских продуктах. :D
Давно я не был в Украине. Отвыкнуть успел от местного колорита.
 
  • 🟠 21:12 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5713
Только, пожалуйста, делите их слова надвое.
С недельку назад с криками и улюлюканьем они пытались меня тут прессовать по поводу поствакцинальных энцефалитов. И тут вот это
"...Есть инфекции, против которых вакцинация обязательна. Я уже говорил, что каждый организм – нечто уникальное. Потому реакция на вакцинацию может быть разная. При противокоревой вакцинации 1 случай на 10 тысяч дает осложнения – энцефалит...".
И это самые оптимистические оценки из официальных данных, т.к. далее автор цитаты утверждает
"...Но все остальные 9 тысяч 999 человек не заболеют корью..."
Но мы то знаем, и А.Ю. не отрицает, что корью заболевают и после прививок.
andriy1769, кто из нас лжет - Брац и автор цитаты или Вы? Когда утверждали, что поствакцинальные коревые энцефалиты - казуистика.
Я буду поднимать эту тему, подкреплю ее ссылками, пока Ваш ник не принесет извинения форумчанам, за попытку ввести их в заблуждение по актуальности поствакцинальных осложнений.
Тем самым, Вы увели форумчан от необходимости овладеть знаниями и приемами, с помощью которых они заметили бы эти осложнения на ранних стадиях.
Ваш деловой имидж ничто по сравнению с этим.



⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

не вырывали бы вы фразы из контекста. Дальше-то идет речь, что если не привить, то энцефалитов 2-3%, а на 10 000 - это не 1, а 200-300. Так что - 1 - это эксцесс, а вот 200 - это таки полный коридор. И врачи из статьи - прививают и детей, и сами привиты.
 
  • 🟠 21:12 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5714
не вырывали бы вы фразы из контекста. Дальше-то идет речь, что если не привить, то энцефалитов 2-3%, а на 10 000 - это не 1, а 200-300. Так что - 1 - это эксцесс, а вот 200 - это таки полный коридор. И врачи из статьи - прививают и детей, и сами привиты.
Я не высказывался против прививок - многие, большинство, - необходимы, обязательны.
Я говорю о том, что частота осложнений намного выше заявленной производителями. А именно в 100 раз. Даже не я, а Геннадий Бутенко, член-корреспондент Национальной академии наук Украины, доктор медицинских наук, чья цитата была приведена.
Я говорю о информированном согласии родителей. И о мерах безопасности, если уж прививание является обязательным.
И о том, что сокрытие жизненно важной информации не прибавляет доверия к врачу.



Brac, Вас оставили в покое, но Вы это не оценили. Хотите, я приложу усилия для того, чтобы Вас лишили врачебного сертификата за распространение лживой информации о вакцинации?
Вы меня ни с кем не путаете, уважаемый?
Может быть я произвел на Вас впечатление зашуганного главврачом и задолбанного жизнью участкового педиатра?
Который ради гарантированной нищенской зарплаты будет держать в неведении родителей своих пациентов. Оставляя их беспомощными перед недай бог...
И все это за возможность быть среди счастливчиков, которых великий andriy1769 одобрительно потрепал за щечку. :клас:

Вам не понравились слова, который сказал Геннадий Бутенко, член-корреспондент Национальной академии наук Украины, доктор медицинских наук. Я Вас понимаю.
Но при чем я к Вашим амбициям и непомерному ЧСВ?
Не скрою, мне очень на руку такой поворот событий, но, ей-богу, я еще не заслужил высокое звание борца с частным кабинетом СИСТЕМОЙ.
Тут, согласен, мне далеко до Вас ;)
А на ХФ я - один из немногих, котроый может сравнивать. 2 первых ребенка родились дома без дополнительных медиков кроме меня, 3-й в роддоме. При всей симпатии к врачу, принимавшей роды, хорошем отношении персонала - это вещи несравнимые.
Белый ослепительный кафельный родзал, "вытягивание" ребенка, "вытягивание" последа, окситоцин и т.д.
Чистая правда. Я редко вру.
Мы загнали многие житейские ситуации (к коим я отношу и роды) под тотальный контроль врачей-недоучек ,в общем-то, для того, чтобы снять с себя ответственность.
Каждый должен решать сам. Выбора особого нет. Роддома "доброзычлывы до дытыны" - это все те же советские роддома. Альтернативы нет. К Одену поехать сложно, да и для Европы это - уникальный опыт.
Как изменились Ваши взгляды, когда речь зашла о Ваших деньгах и не Ваших детях.



А может быть Вы хотите побеседовать с с ответственным товарищем из Минздрава вот за это?
Даже если есть хоть 0,001%.... Вы представляете какая у нас перинатальная смертность? Примерно 32-36 на 1000 родов.
Зачем Вы убеждаете женщин не обращаться в специализированные медицинские учреждения?
Ведь
По результатам деятельности 6 месяцев текущего года в Украине родилось 252512 детей (за 6 месяцев 2008 г. — 237322), т.е. на 15 тыс. больше, чем в 2008 году. Умерло 2384 ребенка в возрасте до 1 года, что на 38 детей меньше, чем в 2008 году за этот же период.
Показатель младенческой смертности по результатам деятельности снизился на 9,1% и составил 9,49 против 10,29 на 1000 родившихся живыми, по сравнению с аналогичным периодом 2008 года. Снижение показателя младенческой смертности произошло во всех возрастных категориях.

9,49 и 32-36 все же большая разница. Но даже эти 9,49 - довольно высокий показатель.
Интересно, какую часть в этой смертности составляют роды на дому, к которым Вы призываете?
Хотите об этом поговорить?
Андрей Юрьевич, учитывая Ваше полное презрение к соматике, не нужно разговаривать со мной уж настолько по-хамски. В моих силах существенно разнообразить и наполнить обе наши жизни.
 
Останнє редагування:
  • 🟠 21:12 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5715
  • 🟠 21:12 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5716
Между Андреем и браком назревает дуэль. А это-неправильно. Уважаемые , хватит друг перед другом кичиться своими заслугами, и друг друга запугивать.
И хотя мне доводы Андрея представляются значительно более аргументированными, чем брака, Цивилизованный спор имеет право на жизнь. Аминь.
 
  • 🟠 21:12 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5717
Но если оперировать средними цифрами, то вакцинированные дети обычно болеют в легкой форме и быстрее выздоравливают. Почему так происходит объясняют "принципы работы" искусственного иммунитета.
А вот насчет лечения туберкулеза есть медицинское мнение, что лечить эффективнее непривитых, думается, это распространяется на всё.
Какими цифрами оперировать??? Если включить логику, а еще лучше интуицию, то иммунитет человека впринципе совершеннее любого искусственного. Но вмешательства таким кол-вом прививок (в США уже более 21 прививки на каждого!), и их геометрическая прогрессия из года в год почему-то не делает детей здоровее: где-то прибавится - где-то убавится - закон, и кто его отменял? А в данном случае равновесие организма ребенка, который формируется, развивается, нарушается варварски. Кого-то ТТТ, а кого-то так выворачивает
 
  • 🟠 21:12 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5718
А вот насчет лечения туберкулеза есть медицинское мнение, что лечить эффективнее непривитых, думается, это распространяется на всё.
Какими цифрами оперировать??? Если включить логику, а еще лучше интуицию, то иммунитет человека впринципе совершеннее любого искусственного. Но вмешательства таким кол-вом прививок (в США уже более 21 прививки на каждого!), и их геометрическая прогрессия из года в год почему-то не делает детей здоровее: где-то прибавится - где-то убавится - закон, и кто его отменял? А в данном случае равновесие организма ребенка, который формируется, развивается, нарушается варварски. Кого-то ТТТ, а кого-то так выворачивает

Вы ли бо доверяете прогрессу, медицине и науке, либо - подите к черту в пампасы! Что за полумеры? Это я приемлю, это мне не нравится? Логика где? Вы в этот организм вмешиваетесь с самого зачатия. Витамины, узи, сохранения, родовспоможение... но прививки - это же гадость?! я не понимаю. и не вздумайте оперироваться при апендиците - это вмешательство в организм!
 
Останнє редагування:
  • 🟠 21:12 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5719
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Animal reproduction studies have not been conducted with Boostrix. It is not known whether Boostrix can cause fetal harm when administered to a pregnant woman, or can affect reproductive capacity. Boostrix has not been evaluated for carcinogenic or mutagenic potential, or for impairment of fertility.

Почитав аннотации к Инфанриксу и Бустриксу на русском, не нашла упоминания вышеприведенного на англицком языке. Сертифицированные вакцины для Украины выпускают производители, которые проводили исследования?

В Украине нет инструкций на русском языке. Задавайте этот вопрос россиянам



Между Андреем и браком назревает дуэль. А это-неправильно. Уважаемые , хватит друг перед другом кичиться своими заслугами, и друг друга запугивать.
И хотя мне доводы Андрея представляются значительно более аргументированными, чем брака, Цивилизованный спор имеет право на жизнь. Аминь.

На дуэль, даже виртуальную, не тянет. Бодался бычок с дубом.
Brac мне все больше напоминает Syndrome из Incredibles (кто видел)
Непризнанный обиженный мальчик хочет уничтожить супергероев и обмануть мир



не вырывали бы вы фразы из контекста. Дальше-то идет речь, что если не привить, то энцефалитов 2-3%, а на 10 000 - это не 1, а 200-300. Так что - 1 - это эксцесс, а вот 200 - это таки полный коридор. И врачи из статьи - прививают и детей, и сами привиты.

Автор цитаты, Геннадий Бутенко, великий ученый, академик, директор института геронтологии, но никак не эксперт в области вакцинологии.
Упомянутая фраза сказана (если она была сказана) для противопоставления привитых и непривитых и не имеет никакой реальной основы. На самом деле нет ни 1 на 10 000 поствакцинальных энцефалитов, ни 200-300 на 10 000 при дикой кори. Насколько я помню, в 2011 году на 30 000 заболевших в Европе было зафиксировано около 30 энцефалитов
Но как бы то было, сказанное Бутенко никак не подтверждает ложь Brac "...Но при этом Вы не видели лежащих даже в коридорах пациентов с серозными менингитами и энцефалитами именно после волны вакцинаций. Четкая связь - массовая иммуннизация - массовые энцефалиты.
Поговорите с инфекционистами по душам Я говорю именно о коревых поствакцинальных энцефалитах - этого же осложнения боятся при заболевании корью?..."
 
Останнє редагування:
  • 🟠 21:12 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5720
В Украине нет инструкций на русском языке. Задавайте этот вопрос россиянам
В инструкции на украинском тоже отсутствуют предупреждения.
Вакцина в вашем центре от какого производителя? Есть ли предупреждение о вышеуказанном в аннотации к вакцине, которую предлагаете вы?



Но как бы то было, сказанное Бутенко никак не подтверждает ложь Brac "...Но при этом Вы не видели лежащих даже в коридорах пациентов с серозными менингитами и энцефалитами именно после волны вакцинаций. Четкая связь - массовая иммуннизация - массовые энцефалиты.
Поговорите с инфекционистами по душам Я говорю именно о коревых поствакцинальных энцефалитах - этого же осложнения боятся при заболевании корью?..."
Андрей, я так подозреваю, что статистика Минздрава Украины косвенно подтверждает слова Бра(т)ца:
"Охоплення щепленнями населення 2002 рік - 2006 рік
Кір вакцинація (діти 1 року) 99,4% - 98,8%
ревакцинація (6 років) 97,7% - 98,5%"

И тут же
" частота захворювання на гнійні менінгіти у дітей віком до 5 років у місті Києві становить 62,4 - 71,4 на 100 000;
- серед збудників бактеріальних менінгітів Хіб займає третє місце і становить 3,3 - 7,9 на 100 000 у дітей віком до 5 років у місті Києві, але залишається ще великою частота нерозшифрованих гнійних менінгітів, серед яких не виключається Хіб;
- перебіг Хіб - менінгітів в 93,7% дуже важкий з летальністю більше 6%;
- частота носійства Хіб у дітей віком до 2 років становить 6,06%"
Буду рада, если вы опровергните мои умозаключения :)
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу