Знатокам семейного кодекса

[Каламутка]

Знатокам семейного кодекса

Подскажите пожалуйста: люди живут вместе 10 лет, есть совместный ребенок, он и ребенок жены от первого брака учатся в одной школе. Мама работает полный день и в школу в рабочее время (до 17-00) приходить не может. Администрация школы настаивает, что ни бабушка школьника, ни гражданский муж не имеют права ни посещать род. собрания класса старшего ребенка вместо мамы, ни приходить на встречи, на которые приглашают именно маму, для обсуждения успехов старшего ребенка. Бабушку директор практически выгнал со словами "Я с вами ничего обсуждать не буду, вы не родитель". С гражданским мужем (позиционирует себя как муж, специально уточнила) обсуждают только то, что касается младшего ребенка, в остальном требуют маму и только.
Это правомочное поведение? Каким образом (кроме увольнения мамы) можно принудить администрацию к общению по вопросам старшего ребенка с бабушкой и гражданским мужем?

 

[Superficiy]

пусть мама сходит в школу один раз.... и объяснит ситуацию директору.. напишет объяснительную.. что она может приходить в школу в нерабочее время.... и обсуждать необходимые насущные проблемы... а во всём остальном уполномачивает ходить в школу бабушку и своего мужа....

и при чём тут семейный кодекс...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

тут больше отношения регулирует закон о среднем образовании...

вот он..

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Стаття 6. Здобуття повної загальної середньої освіти

5. Відповідальність за здобуття повної загальної середньої освіти дітьми покладається на їх батьків


Стаття 19. Учасники навчально-виховного процесу

Учасниками навчально-виховного процесу в загальноосвітніх навчальних закладах є:
учні (вихованці);
керівники;
педагогічні працівники, психологи, бібліотекарі;
інші спеціалісти;

батьки або особи, які їх замінюють.


Стаття 29. Права та обов'язки батьків або осіб, які їх замінюють

1. Батьки або особи, які їх замінюють, мають право:

вибирати навчальні заклади та форми навчання для неповнолітніх дітей;
приймати рішення щодо участі дитини в інноваційній діяльності загальноосвітнього навчального закладу;
обирати і бути обраними до органів громадського самоврядування загальноосвітніх навчальних закладів;
звертатися до відповідних органів управління освітою з питань навчання і виховання дітей;
захищати законні інтереси дітей.

2. Батьки або особи, які їх замінюють, зобов'язані:

забезпечувати умови для здобуття дитиною повної загальної середньої освіти за будь-якою формою навчання;
постійно дбати про фізичне здоров'я, психічний стан дітей, створювати належні умови для розвитку їх природних здібностей;
поважати гідність дитини, виховувати працелюбність, почуття доброти, милосердя, шанобливе ставлення до сім'ї, старших за віком, державної, регіональних мов або мов меншин і рідної мови, до народних традицій і звичаїв; { Абзац четвертий частини другої статті 29 із змінами, внесеними згідно із Законом N 5029-VI ( 5029-17 ) від 03.07.2012 }
виховувати повагу до національних, історичних, культурних цінностей Українського народу, дбайливе ставлення до історико-культурного надбання та навколишнього природного середовища, любов до України.

3. У разі, якщо батьки або особи, які їх замінюють, всупереч висновку відповідної психолого-медико-педагогічної консультації відмовляються направляти дитину до відповідної спеціальної загальноосвітньої школи (школи-інтернату), навчання дитини проводиться за індивідуальною формою.

Обязанности посещать школу как таковой нет....

и ещё...

за невыполнение родительских обязанностей предусмотрена административная ответсвенность....

Стаття 184. Невиконання батьками або особами, що їх замінюють, обов'язків щодо виховання дітей

Ухилення батьків або осіб, які їх замінюють, від виконання передбачених законодавством обов'язків щодо забезпечення необхідних умов життя, навчання та виховання неповнолітніх дітей -

тягне за собою попередження або накладення штрафу від одного до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Ті самі дії, вчинені повторно протягом року після накладення адміністративного стягнення, -

тягнуть за собою накладення штрафу від двох до чотирьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Вчинення неповнолітніми віком від чотирнадцяти до шістнадцяти років правопорушення, відповідальність за яке передбачено цим Кодексом, -

тягне за собою накладення штрафу на батьків або осіб, які їх замінюють, від трьох до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Вчинення неповнолітніми діянь, що містять ознаки злочину, відповідальність за які передбачена Кримінальним кодексом України, якщо вони не досягли віку, з якого настає кримінальна відповідальність, -

тягне за собою накладення штрафу на батьків або осіб, що їх замінюють, від десяти до двадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

 

[olikturtle]

Вообще-то странно. я тоже не всегда могу посещать школу. Ходит дедушка ребенка. Документы в школу дедушка отдавал. Я появилась только 1-го сентября. Если хотят видеть именно меня, то о времени договариваемся так, чтобы удобно было всем.
Какая-то особенная школа?

батьки або особи, які їх замінюють.

Может здесь речь идет об опекунах, а не о бабушках?

 

[Superficiy]

Может здесь речь идет об опекунах, а не о бабушках?

конечно.... при чём тут бабушка....

тут ещё можно за уши притянуть... и семейный кодекс.... в части...

Стаття 257. Права баби та діда, прабаби та прадіда на виховання внуків, правнуків

1. Баба, дід, прабаба, прадід мають право спілкуватися зі своїми внуками, правнуками, брати участь у їх вихованні.

2. Батьки чи інші особи, з якими проживає дитина, не мають права перешкоджати у здійсненні бабою, дідом, прабабою, прадідом своїх прав щодо виховання внуків, правнуків.

Якщо такі перешкоди чиняться, баба, дід, прабаба, прадід мають право на звернення до суду з позовом про їх усунення.

учитывая что обучение является элементом воспитания... то бабушка имеет право вместо мамы приходить в школу....

 

[olikturtle]

Стаття 257. Права баби та діда, прабаби та прадіда на виховання внуків, правнуків

Ну вот отличная статья. Наверно ею можно помахать в школе.
Не знаю в каком смысле было употреблено слово успехов (надеюсь в прямом), но, на моей памяти, только в случае отвратительного поведения ребенка требовали к беседе лично маму, надеюсь не Ваш случай. А если Ваш, то надо не на школу пенять, а что менять в отношениях.

 

[Каламутка]

пусть мама сходит в школу один раз.... и объяснит ситуацию директору.. напишет объяснительную.. что она может приходить в школу в нерабочее время.... и обсуждать необходимые насущные проблемы... а во всём остальном уполномачивает ходить в школу бабушку и своего мужа....

Мама ходила в школу на больничном, объясняла, но ей сказали, что она представитель ребенка и больше ничего ни с кем обсуждать не будут. На родительское собрание может приходить кто хочет, но! Во время болезни ребенка собиралось классное род. собрание, маме не дозвонились (работает на шумном производстве), мама пропущенный звонок не заметила. Когда ребенок выздоровел и пришел из школы, то в дневнике принес запись, что на род. собрании постановили..., решили..., просьба внимательнее отнестись к родительским обязанностям. Мама звонит классруку с вопросом "а почему не позвонили бабушке или гражданскому мужу с уведомлением о род. собрании (в журнале записан в графе отец, говорила о нем, как об отце)?", на что ей ответили, что она "первое лицо представителя ребенка", а ее сожитель никакого отношения к ребенку не имеет. Бабушку тоже не должны ставить в известность. Это же касалось плохого самочувствия ребенка в школе (на физкультуре ногу подвернул, маме не дозвонились, сидел в школе до конца уроков, пока бабушка не пришла за ним, хотя до бабушки прыгать на одной ноге 5 минут)

 

[Kseniya 21]

Какая то у вас странная школа, а можно номер школы?
При травме они обязаны звонить по всем телефонам и родственникам. Если б мой сидел бы до вечера с травмой в школе, то я б поубивала весь педсостав.

 

[Advokatus]

Согласен. тут что-то не так и ТС не договаривает.
Администрация школы просто так такую позицию не займет.

Как вариант (уже указали выше) - письменное заявление директору школы о ситуации и о просьбе обеспечить доступ бабушке и мужу.
Не поможет - заявление районный отдел образования.

Законный способ - оформить отношения между мужем и женой официально и мужу усыновить (удочерить) ребенка.

 

[Мія Лоботомія]

А нельзя пожениться и не городить сложности "гражданский муж, называет отцом, второй представитель ребенка"?

 

[Каламутка]

А нельзя пожениться и не городить сложности "гражданский муж, называет отцом, второй представитель ребенка"?

Как бы "гражданский муж" - это мой очень хороший знакомый, советовать им жениться не стану Живут в пригороде, номер школы даже не знаю.
Когда ребенок ногу подвернул, бабушка устроила разбор полетов с угрозами пожаловаться, возможно поэтому с ней общаться не хотят. Собственно друг у меня и спрашивал, почему он растит, воспитывает, содержит, деньги на всякие ремонты класса у него берут, а общаться с учителями об успеваемости и поведении (как и общается с учителями младшего ребенка) "не имеет права".

Законный способ - оформить отношения между мужем и женой официально и мужу усыновить (удочерить) ребенка.

При живом отце, платящем алименты? Весьма проблематично, как по мне.

 

[kornish_rex]

Пусть мать выдаст доверенность на бабушку и на сожителя, если уж администрация школы пошла на принцип. Думаю, в таком случае возразить им будет нечего

 

[Advokatus]

При живом отце, платящем алименты? Весьма проблематично, как по мне.

ну, простите, эти подробности о "живом" отце Вы не указывали. а мы тут не Ванги)
Но все равно, и при "живом" отце Ваш друг может законно оформить отношения и не быть "гражданским".

Пусть мать сходит в школу и напишет заявление...

Пусть мать выдаст доверенность на бабушку и на сожителя, если уж администрация школы пошла на принцип. Думаю, в таком случае возразить им будет нечего

это вот интересно, какую ж доверенность мать может сделать? Дети - это не предмет и даже не права. что нужно будет указать нотариусу в таком документе?

 

[kornish_rex]

ну, простите, эти подробности о "живом" отце Вы не указывали. а мы тут не Ванги)
Но все равно, и при "живом" отце Ваш друг может законно оформить отношения и не быть "гражданским".

Пусть мать сходит в школу и напишет заявление...



это вот интересно, какую ж доверенность мать может сделать? Дети - это не предмет и даже не права. что нужно будет указать нотариусу в таком документе?

А родительские права - это права? А укажет нотариус то, на что родители посчитают нужным уполномочить: право забирать ребенка из школы, участвовать в родительских собраниях и т.д.
Или Вам разжевывать надо, что ребенка никто дарить не собирается?
Кстати, поразмыслите еще над тем, как дают доверенность родственникам/учителям вывозить детей за границу и что нотариусы указывают в таком документе

А нельзя пожениться и не городить сложности "гражданский муж, называет отцом, второй представитель ребенка"?

Дело в том, что даже поженившись, он не станет отцом ребенку, а будет всего лишь "мужем матери ребенка" и если администрация школы настроена принципиально, то они точно так же будут предъявлять ему, что ребенку он никто.
Да и проблем с бабушкой это не решит

 

[oserikova]

Наделять правами законного представителя ребёнка по доверенности незаконно.
Нормы прямого действия - Конституция.А вот выдать нотариальную доверенность на представительство интересов мамы в различных учреждениях - это даст узаконенное право указанным членам семьи вести беседу с представителями различных учреждений.Такая доверенность даст возможность маме через родственников узнать ситуацию изнутри /при условии искренности и
заинтересованности педагогов и администрации школы в успешном воспитании и образовании ребёнка/ и принять правильное решение.
Не секрет, что полно таких детей, которыми не интересуется никто.Почему школа становится в такую позицию - пока туманно.

 

[Мія Лоботомія]

Наделять правами законного представителя ребёнка по доверенности незаконно.
Нормы прямого действия - Конституция.А вот выдать нотариальную доверенность на представительство интересов мамы в различных учреждениях - это даст узаконенное право указанным членам семьи вести беседу с представителями различных учреждений.Такая доверенность даст возможность маме через родственников узнать ситуацию изнутри /при условии искренности и
заинтересованности педагогов и администрации школы в успешном воспитании и образовании ребёнка/ и принять правильное решение.
Не секрет, что полно таких детей, которыми не интересуется никто.Почему школа становится в такую позицию - пока туманно.

Я знаю почему такая позиция у школы. Мамы ребенка сегодня хотят чтобы "гражданский муж ,который почти папа" забирал и интересовался, а завтра закатывает скандал КАК ВЫ МОГЛИ? ВЫ ЕМУ ПОДЫГРЫВАЕТЕ! Я ДАВНО С НИМ НЕ ЖИВУ!! В школах и садах не знают и не хотят знать кто с кем живет и хорошие ли отношения с бабушкой. Сегодня бабушка хорошая для всех, а завтра с мамой поругалась и мама велела НЕ ЛЕЗТЬ. Администрации и учителю это все не интересно. Рано как не интересно на каком производстве работает мама.
Маме можно посоветовать в позу не становиться, права не качать и чаще звонить учительнице.

 

[Каламутка]

Я знаю почему такая позиция у школы. Мамы ребенка сегодня хотят чтобы "гражданский муж ,который почти папа" забирал и интересовался, а завтра закатывает скандал КАК ВЫ МОГЛИ? ВЫ ЕМУ ПОДЫГРЫВАЕТЕ! Я ДАВНО С НИМ НЕ ЖИВУ!!

Печалька, я думала, что в Украине гражданский брак защищен законодательно, с правами и обязанностями.

 

[Мія Лоботомія]

Печалька, я думала, что в Украине гражданский брак защищен законодательно, с правами и обязанностями.

Вам шашечки или ехать?

 

[Каламутка]

Лично мне - абы бибика была Но вот тут получатся ребенок не защищен, и чей-то мне кажется, что его права задвигаются.

 

[Мія Лоботомія]

Лично мне - абы бибика была Но вот тут получатся ребенок не защищен, и чей-то мне кажется, что его права задвигаются.

Почему же?

 

[LaDiva]

Печалька, я думала, что в Украине гражданский брак защищен законодательно, с правами и обязанностями.

так у них нет брака, даже гражданского. факт проживания одной семьей (фактический брак называемый в народе гражданским) устанавливается судом. и после этого решения начинаются права и обязанности. оно может быть установлено и позже (например, для раздела имущества), но в школе Вам не поможет.
то, что Вы сказали, что у кого-то гражданский брак, еще не значит, что это уже дает все права и обязанности.