Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[никонорыч]

Главарь вашей секты РПЦ Гундяев с вами не согласен .
Он хочет сам решать , кто спасется а кто нет .

У вас кто решает вопрос спасения?

Вы свидетельствуете , что в вас присутствует невидимая вечная душа .
Значит вы - свидетель невидимого присутствия .

Невидимого присутствия кого, чего?

А у сектоборцев нет ни души не совести .

Дык у тебя ведь тоже нет души, значит этот упрёк и в твой адрес. А насчёт совести, могу тебе свою отдать, она у меня ещё чистая, я ей еще ни разу не пользовался... и не планирую. Возьмёшь, даром отдаю???

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Сколько лет тут на форуме
глумятся над человеком , потерявшем ребенка .

Грех глумиться над горем ближнего. А самый тяжкий грех, убийство ни в чём не повинного дитя, этого даже волчица не сделает.
Вы же сами здесь распинаетесь, что Бог - есть любовь, так неужели любящий Бог, в медицинских целях для спасения жизни, запрещает применять переливание крови? Где же такое написано?

Получается, что Бог Сам Себе противоричит, в одном месте в Библии Он говорит: "не убей", а в другом, что бы спасти жизнь человека, запрещает это делать.
Изверги вы все, зомбированные дебилы, детоубийцы!!! Лучше бы вы все об косяки друг друга побивали и этим избавили мир от своей тупости.

Вот потому вас весь мир и ненавидит и гонит, и правильно делает. А вы думаете, что за истину страдаете и балдеете от этого? Нет не за неё, а за дурь, которой вас напичкали бруклинские маразматики и сделали посмешищем перед людьми.

 

[никонорыч]

Педофилами.

"Растлителю, в зависимости от закона страны, где он живет, по всей вероятности, придется отсидеть тюремный срок или понести от Государства другое наказание. Собрание не будет защищать его"
( w97 1.1. с. 28 )

Вот компашка собралась; убийцы, педофилы, а если раскрутить, то ещё что-то всплывёт. Вот так организация!!!

Невидимого присутствие в вас вечной души .

Ну и...?

спасибо , но я в православных праздниках не разбираюсь

А вкаких?

У нас , внеконфессинных , этот вопрос не стоит .

А чё у тебя язык заплетается, "внеконфессИННЫХ", наверное уже празднуешь?
Ты такой же неконфессИННЫЙ, как я слесарь-гениколог. Хватит тебе уже втирать. Мой мозг - не эрогенная зона, не надо мне его трахать!

 

[winiarten]

Вот компашка собралась; убийцы, педофилы, а если раскрутить, то ещё что-то всплывёт. Вот так организация!!!

Конечно всплывет.

"И когда Иисус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его. Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками? Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные, пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию."
(Матф.9:10-13)

 

[Ева1]

Сообщение от Ева1
Понятно, выживут только избранные? Очень знакомые вещи напоминает.
Конечно , эта идея вам хорошо знакома .
Ответ:
Ведь именно этому вас учит главарь вашей секты Гундяев ,
что спасутся только прихожане РПЦ МП ( даже не КП ! ) .

Какое мне дело до г-на Гундяева?
Ком-рии Велла и его видение спасения вообще от христианства очень далеки.

Сообщение от Ева1
Кто останется не члены какой то орг-ции решать будут. Не так ли?
Ответ:
Главарь вашей секты РПЦ Гундяев с вами не согласен .
Он хочет сам решать , кто спасется а кто нет .

Он такой же мой главарь как и Ваш

Вы свидетельствуете , что в вас присутствует невидимая вечная душа .
Значит вы - свидетель невидимого присутствия .

Никакой не свидетель. Это-вопросы только веры.

А у сектоборцев нет ни души не совести . Сколько лет тут на форуме
глумятся над человеком , потерявшем ребенка .

Этого человека только бесконечно жаль

"Растлителю, в зависимости от закона страны, где он живет, по всей вероятности, придется отсидеть тюремный срок или понести от Государства другое наказание. Собрание не будет защищать его"
( w97 1.1. с. 28 )

А в жизни по другому получается.

А что еще мне нужно сделать? Может пойти в церкву мумию трупа поцеловать? ))))

Поцелуйте лучше женщину. Добрее будете .

А вы избивая свою мать становитесь извергом.

Орг-ция-не мать, которую Вы с пеной у рта защищаете.

Я прошу всех форумчан дать морально-этическую оценку такому поступку.

Чем тогда эта жертва отличается от жертвы, которую Молоху, например, приносили?

 

[никонорыч]

( https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=35214350&postcount=1967 )

Ну слава Богу ! А то я вначале прочитал , что вы слесарь-гинеколог
( https://ru.wikipedia.org/wiki/Гинекология )

Да, я слесарь, а по совместительству гениколог, так себе любитель. Даже неоднократно и роды принимал. Попадались и роженицы из СИ, смотрел на них с сожалением и думал, лучше было бы те дети, которых они рожают, позасыхали у их пап на трусах, а то мамаши сами же их потом уже родившихся угробят.

А вы , значит не женские болезни лечите , а гениев или гены или Геннадиев . Это многое объясняет !

Да и таких как ты зомбиков лечить часто приходится. Их уже так много развелось и расставлены они так грамотно, что постоянно натыкаешься то на дурака, то на идиота. Вот и приходится потеть не жалея сил.

 

[Кришнадас]

У меня возник вопрос - что делать с теми, кто что-то хочет сделать со СИ?!

 

[winiarten]

Попадались и роженицы из СИ, смотрел на них с сожалением и думал, лучше было бы те дети, которых они рожают, позасыхали у их пап на трусах, а то мамаши сами же их потом уже родившихся угробят.

А вероисповедание до родов спрашивали или после?

 

[Gully]

А вероисповедание до родов спрашивали или после?

Или вместо

 

[никонорыч]

Эти интернетовские борцы со СИ полезное дело даже делают ,
поощряя разговор о том , что же такое на самом деле христианство .

Да, мы полезное дело делаем, разоблачаем педофилов и детоубийц, коими являетесь вы, СИ.

И на поверку оказывается что их РПЦ несет с собой никакое не
христианство а обычное сектантсво , мракобесие , ненависть к иноверцам .

А кто первый посеял ненависть ко всему христианскому миру? Читай "внеконфессионал" публикации твоих лжепророков мракобесов:

"Да приидет Царствие Твое", 1891 г. с. 153.
Падение, казни, разрушения и подобные явления, предсказанные для мистического Вавилона, были предварены в великих бедствиях и национальном крушении, пришедших на земной Израиль и в 70 году н. э. завершившихся полным свержением этого народа. И период падения также соответствует; ибо с того времени, как в 33 году н. э. Господь сказал: "Се, оставляется дом ваш пуст", до 70 года н. э. прошло 36,5 лет; точно так же с 1878 до конца 1914 года пройдет 36,5 лет. И к концу 1914 года полностью исчезнет то, что Бог называет Вавилоном, а люди называют христианским миром, как уже было показано в пророчествах.

"Раскрытая Тайна" (SS-7), 1917 год изд., с. 485
"Также, в то время, когда в году 1918 Бог уничтожит церковные собрания и миллионы их членов, нужно понять, что любой, кто желает спасения, должен прибегнуть к работам пастора Рассела и осознать смысл падения "христианства".

Репринт Сторожевой Башни, 1 мая 1918, с. 6243
"Гибель Вавилона подтверждена и возвещена. Бог поразил его язвой (Откровение 16:20,21); и его разрушение последует очень скоро".


Когда же было уничтожено христианство в 1914 или 1918 или разрушится скоро?

Кто может верить этим лжепророкам-дебилам из Бруклина?
Только дебилы!!!

Мало чем не отличается жертвоприношение этой сектантки богу Троице
от жертвоприношения Молоху .

Вот, вот, в самую точку. Раньше язычники приносили Молоху в жертву детей, а теперь вы приносите в жертву детей бруклинским божкам-отморозкам. Когда они уже напьются этой крови? Чтоб она им поперёк горла стала, когда они по-большому будут ходить.

А вероисповедание до родов спрашивали или после?

Во время.
Что-то не вижу ни какой реакции от вас на мой пост 1958. Или нечем крыть?

 

[Gully]

Значит в обоих случаях Иисус обращался к помазанным апостолам.

Почему тогда стихами из Иоан.14:1-3 вы доказываете, что только эта группа лиц имеет небесную надежду, а повеление Иисуса, в Матф.28:16-20 проповедовать, относится ко всем, кто имеет земную и небесную надежду? Если все должны проповедовать, значит все должны иметь и небесную надежду, не так ли?

Давайте порассуждаем.
Те, которые имеют небесную надежду, будут править на небе с Христом.
Возникает вопрос - над кем править? Кто подданые этого правительства?
Ответ ясен - это христиане с земной надеждой.
Иисус однажды сказал: "16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь." Иоанна 10:16
Кто по вашему эти другие овцы?

Или же давайте заглянем в Нагорную проповедь Иисуса.
В Матфея 5:3 и 5:5 говорится о разной надежде - кто-то наследует небесное Царство, кто-то - землю.

А нормы праведности для всех одинаковы - и те и другие должны жить по заповедям Христа.

СИ как вы относитесь к Массонам

мы ко всем людям хорошо относимся.

 

[alfatiha]

как вы относитесь к Массонам

Одна "с."
Так же относимся, как к космонавтам. Где они, а где мы.

 

[alfatiha]

летом вступаю в масоны

Зачем тянуть?

 

[alfatiha]

назначили посвящение в июле

Не забудь о нас.

 

[Ева1]

У меня возник вопрос - что делать с теми, кто что-то хочет сделать со СИ?!

С ними все уже сделали в орг-ции. Чего же более?

Эти интернетовские борцы со СИ полезное дело даже делают ,
поощряя разговор о том , что же такое на самом деле христианство .
И на поверку оказывается , что их заказчик РПЦ несет людям никакое не
христианство , а обычное сектантство , мракобесие и ненависть к иноверцам .

Вам на это не раз обращали внимание. Живите своей головой.

Те, которые имеют небесную надежду, будут править на небе с Христом.
Возникает вопрос - над кем править? Кто подданые этого правительства?
Ответ ясен - это христиане с земной надеждой.

Править над низшей небесной иерархией. Для этого вовсе не на нужна земля.

Иисус однажды сказал: "16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь." Иоанна 10:16
Кто по вашему эти другие овцы?

Правильно. Одно стадо. Небесное

В Матфея 5:3 и 5:5 говорится о разной надежде - кто-то наследует небесное Царство, кто-то - землю.

Говорится о другом.О качественно другой жизни, о духовности.

"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного."
(Матф.7:21)
Новое небо и новая земля. Единый мир, который качественно будет отличаться от теперешнего.

Мало чем отличается жертвоприношение этой сектантки богу Троице
от жертвоприношения Молоху .

Фанатизм есть везде. Но не везде доктринальная политика под именем Бога. Разницу улавливаете? РПЦ в вопросы лечения не лезет.

 

[Gully]

Править над низшей небесной иерархией

Очень любопытно.
В Библии об этом прочитали, или сами придумали?

Для этого вовсе не на нужна земля.

Придется вас глубоко разочаровать....
21 потому что праведные будут жить на земле, и непорочные пребудут на ней;
22 а беззаконные будут истреблены с земли, и вероломные искоренены из нее.
Притчи 2:21
5 Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки.
Как видите - не у вас будут спрашивать - нужна земля или нет

Правильно. Одно стадо. Небесное

Не клеется... согласно Библии - "новое небо" и "новая земля".
Как вы умудрились землю на небо затащить? Поясните.

Говорится о другом.О качественно другой жизни, о духовности.

Кто сказал?

Новое небо и новая земля. Единый мир, который качественно будет отличаться от теперешнего.

И где географически, т.е. территориально или скорее всего пространственно - этот мир будет расположен (по вашему мнению)?

 

[Ева1]

Очень любопытно.
В Библии об этом прочитали, или сами придумали?

Царство Мое не от мира сего. Забыли?

5 Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки.
Как видите - не у вас будут спрашивать - нужна земля или нет

Мы уже об этом не раз говорили. Понятие вечность в Библии часто относительно.

Не клеется... согласно Библии - "новое небо" и "новая земля".
Как вы умудрились землю на небо затащить? Поясните.

В едином духовном мире под названием Царство Небесное.

Кто сказал?

Христос все время говорит, что приблизилось царство Небесное....

И где географически, т.е. территориально или скорее всего пространственно - этот мир будет расположен (по вашему мнению)?

По вопросам расположения духовного мира Вы не ко мне.

Интересная вещь получается, мир для СИ, вроде, ничто.Но почему то так его жаждут. Парадоксы

 

[myxmed]

Что делать с теми, кто что-то хочет сделать со СИ?!

Со Састь

 

[Ева1]

Случаи приведены. Теперь Вы согласны с тем , что идеология свидетелей Иеговы при профузных кровотечениях направлена на самоубийство?

Ее из орг-ции за этот выгонят.А с ней у нее слишком много связано.

А второе: об орг-ции нужно говорить всегда только хорошее.

 

[Gully]

Здесь описано три случая смерти при профузном кровотечении свидетелей Иеговы в результате отказа от переливания эритроцитарной массы

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Здесь указаны 18 случаев смертей свидетелей Иеговы в результате отказа от переливания эритроцитарной массы

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Здесь указан случай смерти сына свидетельницы Иеговы в результате отказа от переливания эритроцитарной массы

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Поскольку в приведенных вами случаях некоторые известные мне факты искажены на противоположный смысл (например случай с Ваней Орлукович, жизнь которого длительное время поддерживалась на кровезаменителях, а после сделанного по решению суда переливания крови - оборвалась), а в приведенной вами статейке написано, что некий Илья Орлукович (даже с именем напутали) скончался без переливания крови. Так что, дорогая редакция, - читаю ваши статейки и делю прочитанное на 120.

Мне не понятна Ваша позиция, я привел документ доказывающий что перфторан растворяет в 196 раз меньше кислорода чем эритроциты.
Как после этого можно называть отказ пациента от переливания эритроцитарной массы при профузном кровотечении? Только самоубийством.

Я понимаю ваше беспокойство, если брать во внимание те математические расчеты, которые вы провели.
Но все мы знаем, что для правильного решения даже обычной математической задачи не достаточно лишь точно просчитать приведенные в условии цифры.
Важно складывать и вычитать не то что в голову взбредет, а обдуманно и с учетом всех деталей, указанных в условии. Разве не так?

...что донорскую кровь лишь с большой натяжкой можно назвать кислородоносителем, поскольку при хранении ферментная система эритроцитов настолько нарушается, что имеющийся в них гемоглобин практически не способен к связыванию и переносу кислорода. Таким образом, идя на поводу старых традиций, мы создаём всего лишь ширму в виде увеличения концентрации гемоглобина, тогда как сама сцена остаётся голой. Переливание донорской крови, по выражению академика А. И. Воробьёва, заболачивает капиллярную систему, особенно — лёгочной ткани. Лёгкие, по его образному выражению, превращаются в «эритроцитарное болото».

6 Почему же тогда в некоторых случаях в связи с лечением Свидетелей Иеговы возникают конфликты? Если не останавливаться на нетерпимости к религиозному инакомыслию или желании избежать ответственности за врачебные ошибки, что также имеет место в нашей жизни, то можно отметить следующие немаловажные обстоятельства.

7 Традиционным переливанием донорской крови для врача пользоваться привычнее или удобнее, а использование альтернатив требует большего внимания к пациенту. Тем более, что существующие опасности переливания донорской крови и её основных компонентов могут проявиться только после того, как пациент будет выписан из лечебного учреждения[9].

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Предлагаю вам ознакомиться еще с одним выводом, приведенным в самом конце следующей ссылки:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И еще с одним:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

а также:
Преимущества ПФ перед донорской кровью, плазмой и компонентами крови
1.ПФ пригоден для больных с любой группой крови и любым Rh - фактором.
2.Исключается возможность переноса инфекционных и вирусных заболеваний.
3.Значительно уменьшается расход донорской крови при массивных кровопотерях.
4.Возможно длительное хранение препарата и его фабричная наработка в необходимых количествах независимо от доступности биологических доноров.
5. Доставка кислорода в недоступные для эритроцитов места через спазмированные и суженные сосуды. Кстати, именно это свойство ПФ позволяет избежать развития или уменьшить проявление респираторного дистресс-синдрома.

Царство Мое не от мира сего. Забыли?

Почему же забыла. Не забыла
Царсто не от мира сего, потому что "Князем мира сего" является Сатана. А поскольку в Библии дальше продолжается, что "Князь мира сего изгнан будет вон", тогда все становится на свои места.

Мы уже об этом не раз говорили. Понятие вечность в Библии часто относительно.

Настолько относительно, что в случаях если очень сильно нАдА, понятие вечность следует понимать как НЕ вечность?

По вопросам расположения духовного мира Вы не ко мне.

Я понимаю что не к вам...
Но ведь вы сегодня с утреца, благополучненько рапорядились, что новая земля будет располагаться ни дальше ни ближе - а токмо в Царствии Небесном

 

[winiarten]

Значит в обоих случаях Иисус обращался к помазанным апостолам.

Да.

Почему тогда стихами из Иоан.14:1-3 вы доказываете, что только эта группа лиц имеет небесную надежду, а повеление Иисуса, в Матф.28:16-20 проповедовать, относится ко всем, кто имеет земную и небесную надежду? Если все должны проповедовать, значит все должны иметь и небесную надежду, не так ли?

Нет. Если бы в НЗ были только эти две цитаты, то я бы ничего не мог утверждать, но есть другие стихи, которые помогают понять что к кому относиться. Повеление проповедовать "до скончания века" многократно повторяется в НЗ всем христианам и связано с верой, а не призванием ( Рим 10:9). А вот учение о небесном призвании для всех христиан опровергается словами из книги Отркровение 19 главы.

Почему тогда вы не верите в это чудо?
И почему воспринимать приход Илии и Моисея на землю нужно аллегорически? Хотя этот эпизод не противоречит другим местам Библии.

Я не чудо отвергаю, а буквализм в трактовании. Иллия и Моисей умерли и в Библии описано состояние умерших.
"Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.
Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
(Еккл.9:5,6,10)