Ruby, Python, теплый ламповый PHP... куда web катится дальше...=)

[Woodro Vilson]

Ruby, Python, теплый ламповый PHP... куда web катится дальше...=)

Ув. обитатели интернета, хотелось бы услышать ваши величественные мнения.)) Дружу сейчас с PHP, исходя из желания новых ощущений и кислых лиц людей когда разговор заходит о пхп, решил изменить ему и попробывать что-то другое.
Сейчас смотрю в сторону рельс (Ruby on rails), может даже python. Также взгляды падают на Java, вчастности на всемогущий Spring Framework. ASP.NET как-то не сильно впечаляет(
Рассматриваю абсолютно все плюсы и минусы решений.
Что вы думаете по этому поводу, куда б себя деть?)

 

[DaftPunk]

Что вы думаете по этому поводу, куда б себя деть?)

Ну это смотря с какой целью желаешь переметнуться) Просто, для расширения кругозора, подойдет любой из перечисленных, либо глубокое погружение в JS и нод в частности.

 

[труффальдино]

Ув. обитатели интернета, хотелось бы услышать ваши величественные мнения.)) Дружу сейчас с PHP, исходя из желания новых ощущений и кислых лиц людей когда разговор заходит о пхп, решил изменить ему и попробывать что-то другое.
Сейчас смотрю в сторону рельс (Ruby on rails), может даже python. Также взгляды падают на Java, вчастности на всемогущий Spring Framework. ASP.NET как-то не сильно впечаляет(
Рассматриваю абсолютно все плюсы и минусы решений.
Что вы думаете по этому поводу, куда б себя деть?)

вместо того,что бы задавать такие вопросы и надеяться на чужое решение,взял бы и начал писать одну и ту-же задачу на рельсах,питоне и джаве и потом сам дошел бы до решения,что и как

 

[Fibio]

В зависимости от того чем ты хочешь в будующем, если больше нравятся бэки - python или ruby, что тут выбрать? Я бы посмотрела на синтаксис и решила какой больше нравится и какой понятнее. Если больше нравятся фронты - как тут уже написали "глубокое погружение в JS и нод в частности"

 

[the_kaba]

Чем пхп так плох?

 

[DaftPunk]

Чем пхп так плох?

Не звенит понтами

 

[kosyak]

Не звенит понтами

инет магазы пик профессиональности. Enterprise решения на пхп - не видел.

 

[caballero]

Enterprise решения на пхп - не видел.

Естественно, потому как ентерпрайз на яве делают.

 

[caballero]

последний проект с нереально большой аудиторий - инстаграм на python+django

хранилка фотографий, сколько бы их там ни было, - это не энтерпрайз

 

[Insanity]

хранилка фотографий, сколько бы их там ни было, - это не энтерпрайз

Вас ист Энтерпрайз? Клиент-банк на жабе? Или долгоиграющий проект с длительными митингами архитекторов, UML, трекерами, CI серверами, стадом админов и одним запыхавшимся и забившим на качество UIщиком?.. С точки зрения рубиста или джангиста это тоже нихера не круто, так, развлечения для старпёров за 25...

 

[caballero]

Вас ист Энтерпрайз? Клиент-банк на жабе?

ентерпрайз - это многофункциональное приложение для управления бизнес-процессами на уровне предприятий. Потому так и называется. И таки да - кпримеру, privat24 написаный на яве - ентерпрайз приложнение.

Для зааплоадить или задовнлоадить фотку шо питон що похапе - без разницы.

Или долгоиграющий проект с длительными митингами архитекторов, UML, трекерами, CI серверами, стадом админов и одним запыхавшимся и забившим на качество UIщиком?.

какое отношение к сути вопроса имеют вопросы организации разработки?

С точки зрения рубиста или джангиста это тоже нихера не круто,

круто или не круто терминология школоты, посему мнение таких крутых посонов значения не имеет.

 

[Insanity]

Ув. обитатели интернета, хотелось бы услышать ваши величественные мнения.)) Дружу сейчас с PHP, исходя из желания новых ощущений и кислых лиц людей когда разговор заходит о пхп, решил изменить ему и попробывать что-то другое.
Сейчас смотрю в сторону рельс (Ruby on rails), может даже python. Также взгляды падают на Java, вчастности на всемогущий Spring Framework. ASP.NET как-то не сильно впечаляет(
Рассматриваю абсолютно все плюсы и минусы решений.
Что вы думаете по этому поводу, куда б себя деть?)

Рельсы это как делфи для веба - можно нахуярить форм, навешать эвентов и мегастартап готов. А вот когда нужно сделать что-то более менее серьезное, с модульной архитектурой, рельсы только ограничивают. Сам Руби - охуенный язык, но педалить что-то для веба, отличное от стандартного MVC, - это ад. Даже чистый пхп с перлом нервно курят в сторонке. С питоном та же херь - ничего лучше джанги нет, и вряд-ли появится, а с совместимостью кода в разных версиях у него большие проблемы. Вот спринг няшка. Вообще после пыхи, как только освоишься с синтаксисом и особенностями джавы, все пойдет как по маслу. И самая большая ошибка, которую допускают едва ли не все при сравнении PHP с руби, жабой, питоном и т.д. в том, что многие пытаются сравнить непосредственно шаблонизатор-переросток с полноценными фреймворками (рельсами, спрингом и джангой соответственно). Возьмите для сравнения хотя бы Yii (это на крайняк), или более продвинутые штуки вроде Symfony или 2го Zendа, и отрыв сократится.. Либо же отбрасывайте фреймворки и сравнивайте их в веб-среде (тут уже пыху равных не будет).

Ну а если хочется чего-то необычного, и чтобы на тебя с уважением поглядывали очкастые задроты на местной ботанской тусовке, а бабы в длинных юбках, с брэкетами и засаленными волосами хотели от тебя детей - учи хаскель =)

ентерпрайз - это многофункциональное приложение для управления бизнес-процессами на уровне предприятий. Потому так и называется. И таки да - кпримеру, privat24 написаный на яве - ентерпрайз приложнение.

таки тоже не круто. так, старпёрский сапр. и по сложности такие вещи часто сильно уступают банальной соцсети для дошкольников
круто, это когда твои решения обсуждают на форумах, форкают на гитхабе, и когда они приносят тебе известность. а формошлёпить - что ERP для крыжопольского сталелитейного завода, что говночат на Yii - УГ)

 

[caballero]

таки тоже не круто. так, старпёрский сапр. и по сложности такие вещи часто сильно уступают банальной соцсети для дошкольников

Уверен что приложения на WebLogic или WebSphere таки не уступают соцсетям. Хули там вообще сложного в соц сетях.

круто, это когда твои решения обсуждают на форумах, форкают на гитхабе, и когда они приносят тебе известность. а формошлёпить - что ERP для крыжопольского сталелитейного завода, что говночат на Yii - УГ)

распиарить можно что угодно. Форкают то на что ума хватает. Джанго и Yii - как раз тому пример.
То что китайский ширпотреб покупают чаще остального - не показатель крутости или чего то еще.

 

[Woodro Vilson]

таки тоже не круто. так, старпёрский сапр. и по сложности такие вещи часто сильно уступают банальной соцсети для дошкольников
круто, это когда твои решения обсуждают на форумах, форкают на гитхабе, и когда они приносят тебе известность. а формошлёпить - что ERP для крыжопольского сталелитейного завода, что говночат на Yii - УГ)

Круто это когда ты для своего приложения строишь дата-центр=))) Если честно, 100 тыс. за день это уже не реально круто...

Ну а если хочется чего-то необычного, и чтобы на тебя с уважением поглядывали очкастые задроты на местной ботанской тусовке, а бабы в длинных юбках, с брэкетами и засаленными волосами хотели от тебя детей - учи хаскель =)

Та пока-что ограничусь цеплянием баб великим Матлабом=))))) Хотя на неделе штука реально охрененная и чем больше приходиться его вдуплять, тем больше приходит понимание - что это такое и зачем оно вообще)))

И да, про php, если мне не изменяет память, то я хорошо помню адреса вконтакте с расширением страниц ололоо.php

И еще да, все-таки больше склоняюсь к фронт-энду, так что все больше и больше думаю о погружение в Js.

 

[Insanity]

Уверен что приложения на WebLogic или WebSphere таки не уступают соцсетям. Хули там вообще сложного в соц сетях.

Слова человека, ни разу в жизни не видевшего подобные вещи изнутри.

распиарить можно что угодно. Форкают то на что ума хватает.

Скажи это Линусу И еще сотням и тысячам людей, сделавшим себе имя на опенсорсе, что все их старания - хуйня, а сами они - лузеры, бо нэ энтерпрайз это все.

Круто это когда ты для своего приложения строишь дата-центр=))) Если честно, 100 тыс. за день это уже не реально круто...

Таки да, тоже очень круто

И да, про php, если мне не изменяет память, то я хорошо помню адреса вконтакте с расширением страниц ололоо.php

Старая статья, уже наверняка неактуальна, но тем не менее 3 года назад вк был таким:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И еще да, все-таки больше склоняюсь к фронт-энду, так что все больше и больше думаю о погружение в Js.

Найс, можно совмещать)

 

[caballero]

Слова человека, ни разу в жизни не видевшего подобные вещи изнутри.

Очень даже видел - лет 5 назад участвовал в амерском проекте на WebSphere 6. Не надо судить по себе - не все знают только похапе.

Скажи это Линусу И еще сотням и тысячам людей, сделавшим себе имя на опенсорсе, что все их старания - хуйня, а сами они - лузеры, бо нэ энтерпрайз это все.

а при чем тут опенсорс и чье то имя? JBoss , к примеру, тоже опенсорс. Зачем придумывать за опонента аргументы а потом их героически опровергать.
Разговор был не о том кто себя хорошо раскрутил. А о том что приложения уровня ентерпрайз делаются на яве. Просто потому что другие платформы подобные приложеения не вытянут. Они даже соц. сети не вытягивают. Приходится компилить PHP в нативный ккод (как это делает фейсбук) или прикручивать кучу костылей типа Node.js.

 

[caballero]

или жаба, которая вооще не развивается и в которой апдейтся только биндинги в Ораклю...

а что там должно развиватся? там и так уже наворочено больше чем нужно.
С++ кстати тоже не развивается, и что?

питон руби развиваются потому что до серьезных языков им еще расти и расти. И пока что при всем развитии они не вылезли из песочиц джанго/рельсы
иначе бы гугл взял под андроид питон а не яву.

 

[caballero]

у гугла есть проекты на питоне
у яндекса много проектов именно на джанго

А еще больше проектов на PHP. Это просто сайты, не более того.

а с++ последние года 3 развивается очень отлично...

для C++, в отличие от других языков, существует стандарт ANSI. Поэтому просто так развиватся там ничего не может.

 

[DaftPunk]

сайт в априори не равно энтерпрайз???

Ну так, это же не многофункциональное приложение для управления бизнес-процессами на уровне предприятий

 

[caballero]

1c энтерпрайз из каробки

для уровня ентерпрайз маловато наличия каропки.
Нужны еще такие фичи как например масштабирование, кластеризация, распределенные транзакции, SOA в том иили ином виде, и прочее.

В свое время делал бухгалтерские отчеты на Oracle Application (Квазар Микро впарил тут одной местной конторе). Там только таблиц и вьюшек в БД было тысяч пять. Разумеется написано все было на яве.

Единственная альтернатива яве - платформа Майкрософта - есть и менеджер транзакций и веб и менеджер очередей сообщений и DCOM (только все разбросано по разным продуктам). Но это для фанатов оной или особых извращенцев.