Кролики

[Русская Борзая]

А "сопли" - это по-вашему что? это результат воспалительного процесса.

 

[lenlech]

irin1971, отравление сеном я бы, например, поняла в том смысле, что сено могло содержать ядовитую травку или было скошено около дороги, или пестицидом каким посыпано. Ну, кто сейчас за этим следит? Все только денег хотят и никто ни за что не отвечает.

Ashesslayer, не корите себя. Думаю, им солнышка и витаминов зимой не хватает. Мои тоже совсем скучные стали. Шаман линяет, как бешеный, стал худой и облезлый. От шерсти хоть из дому беги. А Шика чихает, постоянно подписивается в клетке и хвост/попа грязные. В чем проблема - не пойму. Пока наблюдаю. Будет хуже - понесу в ветеринарку.

 

[irin1971]

Девочки, у кроликов есть насморк простудный (прозрачные выделения), он незаразный лечится очень быстро, а есть инфекционный, который может передаваться другим животным (выделения при этом белые или жёлтые, гнойные, происходит насыхание корочек на носу, что затрудняет дыхание, на лапках появляются так называемые зачёсы, т.к. кролик постоянно трёт мордочку, пытаясь избавиться от корочек на носу). Инфекционный ринит лечится путём закапывания в нос фурациллина в течение 10-15 дней, после этого животные находятся ещё 20 дней на карантине.

lenlech, у здорового кролика никогда не будет грязной попы и чихать кролик без причины тоже не будет.

 

[Жменька]

это результат воспалительного процесса

Вы никогда не сталкивались с такими соплями, когда пробежишься по улице и они начинают течь градом? Это происходит из-за того, что, когда часто дышишь, слизистая высыхает и организм смачивает её слизью (это защитный барьер, на влажные слизистые меньше цепляются вирусы или бактерии, да вообще, по своей сути сопли - это механизм защиты организма, как и кашель), а потом приходишь в помещение и соплей, как не бывало. Это не "по-моему", а по общепринятому, медицинскому.

есть насморк простудный

видели мы такие насморки в саду "у нас всего-лишь простуда", а потом пол группы с такими же соплями по колено.
Хочется, чтоб тутошние читатели понимали, что простуда - это есть инфекция, если нос - ринит, если миндалин - тонзиллит, если пазух синусов - синусит, если лёгкие - бронхит или пневмония, если гортани - ларингит - это все простуды (верхних или нижних дыхательных путей).

Инфекция бывает бактериальная, вирусная, грибковая и др. зелёные сопли - это еще не 100% бакт.инфекция, вполне может быть банальный вирус.

Ashesslayer, не корите себя

Присоединяюсь, Саша, ты вдумчивый и заботливый хозяин, не вини себя, в жизни всякое бывает. Расскажи еще раз, ты говоришь что Бонечка изначально была слабенькой, в чем это проявлялось? в каком возрасте ты её забирала, кто у неё родители?

 

[irin1971]

видели мы такие насморки в саду

Не пойму причём здесь детский сад, мы говорим о животных. Если у кролика прозрачные выделения из носа, они могли быть вызваны пыльным сеном, несвоевременной заменой подстилки. Такой насморк незаразный, он не передаётся другим животным, но если его не лечить, то он переходит в инфекционный, появляются характерные выделения, которые засыхают на носу, а затем следует воспаление лёгких часто с летальным исходом, опять же если хозяин ничего не предпринимает.

Бонечка изначально была слабенькой,

А у меня вопрос, Бонечку карантинили, когда принесли в дом, ведь как я поняла в доме есть ещё кролик.

 

[Ashesslayer]

Расскажи еще раз, ты говоришь что Бонечка изначально была слабенькой, в чем это проявлялось? в каком возрасте ты её забирала, кто у неё родители?

Я просто сравнивала по Соне. Соня очень активная и большее время в движении и характер у нее такой, что она всегда бодрячком. А Боня тихоня. Она в основном сидит тихонечко, немного побегает поиграется и снова спать ляжет. И мне с не привычки все время казалось что с ней что-то не так, я все время следила за ней чтобы все было хорошо со здоровьем. И с самого начала меня волновали ее лапки. Она даже когда сидит, сидит не на всех 4-х лапах, а упор на попу. Она даже передние лапы приподнимает и может так долго сидеть. Первую неделю когда она была у нас, она на полу стоять вообще не могла (на линолеуме), лапы ползли в стороны и она плюхалась пузом. Поэтому сразу пол где могли застелили всякими покрывалами, чтобы она могла бегать и во избежание проблем в будущем с лапами и позвоночником.

Забирали мы ее в 2-х месячном возрасте. Родилась она 30 июля, а забрали 29 сентября. Родителей ее я видела только на фото, но Боня уже не из первого их помета и всегда детеныши хорошие были насколько я поняла.

А у меня вопрос, Бонечку карантинили, когда принесли в дом, ведь как я поняла в доме есть ещё кролик.

Они у нас изолированы друг от друга потому что дерутся. Гуляют отдельно и в разное время и стоят в разных комнатах на время выгула. Кто гуляет - гуляет в нашей комнате, а кто сидит пока в клетке - ждет в коридоре. Клетки даже в оной комнате получается никогда не стоят. После выгула каждой из них в комнате всегда делаю влажную уборку, потому что мусорят много.

 

[Жменька]

Не пойму причём здесь детский сад

к медицине, вообще-то

Если у кролика прозрачные выделения из носа, они могли быть вызваны пыльным сеном, несвоевременной заменой подстилки

или аллергический ринит.

но если его не лечить, то он переходит в инфекционный

убрать клетку или аллерген и он сам пройдет.
но чтоб вдруг сопли от пыли или аллергические вдруг стали бактериальными (а у кроликов опасные сопли это, в первую очередь, именно вызванные бактериями) - я такого еще не слышала.
Определились, что:
Сопля - это не болезнь. Это реакция организма.
Если это не пыль, не грязь, а таки она, та самая бактерия, то необходим антибиотик. А вот какой именно (достоверно известно, что для разного вида бактерий существуют совершенно разные антибиотики) должен определить врач. Путём взятия анализов (других вариантов просто нет) посев и тест на чувствительность. Лечение проводится схематически, курс прокалывается полностью, даже если симптомы пропали быстро.

То есть бактериальные сопли не могут взяться из аллергических, а могут взяться только от бактерии, каким образом она попала кролику - вариантов масса.

 

[irin1971]

Они у нас изолированы друг от друга потому что дерутся.

А как вы это выяснили, если как вы говорите они не контактировали?

По поводу разъезжающихся лап, если с кроликом всё в порядке, то лапы разъезжаются, у меня лично на паркете, буквально первые минуты, пока кролик не исследовал незнакомую территорию, после этого никаких разъезжающихся лап нет, бегают и прыгают без проблем.

По поводу насморка спорить не буду, т.к личного опыта в лечении нет, читала об этом на кролячьих форумах.

 

[Ashesslayer]

irin1971, а зачем изолировать их друг от друга когда обе были здоровы?! Видимо я не совсем понимаю что вы имеете ввиду.

Естественно раньше они гуляли вместе, как только стали драться мы их разделили. За время болезни они не пересекались. И понятное дело если бы гуляли вместе и одна из них заболела бы, болеющую убрали бы чтобы не заражать другую.

 

[irin1971]

irin1971, а зачем изолировать их друг от друга когда обе были здоровы?! Видимо я не совсем понимаю что вы имеете ввиду.

Естественно раньше они гуляли вместе, как только стали драться мы их разделили. За время болезни они не пересекались. И понятное дело если бы гуляли вместе и одна из них заболела бы, болеющую убрали бы чтобы не заражать другую.

Дело в том, что так положено, если приносите в дом животное, а в доме есть ещё другие животные, то в течение месяца новое животное должно пройти карантин, т.е. жить отдельно и не пересекаться с вашими животными. Тогда не возникало бы вопросов было ли животное изначально слабое или оно стало слабое после контакта с вашим, вот и вся арифметика. Это касается всех животных, не только кроликов. Странно, что заводчик не сказал вам об этом, тем более, что крольчат вакцинируют в 1,5 месяца и однозначно в течение месяца надо малыша поберечь от контакта с другими животными, с которыми он ранее не был знаком.

 

[Жменька]

не поняла, Сонька была здорова, о чем речь?

слабое после контакта с вашим

 

[irin1971]

Жменька, я рассказываю как надо делать, когда вы приносите новое животное в дом, не зависимо от того здоровое у вас дома животное или больное, так положено и это не обсуждается, странно, что вы об этом не знаете, ведь судя из ваших постов у вас глубокие познания в медицине, а то о чём говорю я - это элементарные меры предосторожности. Зашла речь о том, что возникли сомнения по поводу здоровья крольчонка изначально, так почему же дабы рассеять эти сомнения сразу не обратиться к вету за консультацией и не подвергать опасности здоровое животное (по вашим словам), которое находится в доме. Крольчонок, попадая в новые условия должен адаптироваться к новым условиям, а не стрессовать от знакомства с другим животным.

 

[Жменька]

я рассказываю как надо делать

мне этого мало Мне надо почему именно так, а не иначе. Дело-то важное, а вдруг я надумаю еще одного Бано))))

и это не обсуждается

странная постановка вопроса, крайне странная.

у вас глубокие познания в медицине

Ой, ну что Вы, глубокими познаниями в медицине не может похвастаться даже моя подруга, врач центральной клинической больницы №5 Правда она никогда на мои вопросы не отвечала: "это не обсуждается".

Единственное, что я с усилием почерпнула, что надо смотреть с другой стороны, надо было Соньку защищать от нового зверя, Сонька ж своя, здоровая, красавица.

 

[irin1971]

Сонька ж своя, здоровая, красавица.

Так об этом же и речь, что если так делать, то в итоге всё на своих местах. В течении месяца, если у нового животного есть какая-то бяка, то это вылезет наружу обязательно. "Это не обсуждается" я погорячилась, т.к. все делают как считают нужным в конце концов, писала наверное о себе, я так делаю и тьфу-тьфу-тьфу проблем не возникало, мне посоветовали, я не расспрашивала и не вникала почему так , а не иначе, т.к. время ценю и своё и тех людей ,которые могут поделиться опытом.
А вообще очень напряжённая атмосфера сейчас царит на этой страничке, а ведь совсем недавно мы здесь просто делились позитивом от общения со своими питомцами. Покидаю вас, кому не нужен добрый совет. а нужна диссертация на тему почему так, а не иначе. Пусть ваши животные не болеют. Думаю Жменька всем поможет.

 

[Жменька]

мне посоветовали, я не расспрашивала и не вникала почему так

Гениально. Я б у вас зверушку бы не брала, не надёжно брать зверюшку у человека не ведающего, что творящего.

время ценю

Незаметно, если бы ценили, то Вы бы не писали то, не знаю что, не отнимали бы свое время и моё (и остальных читателей).

Думаю Жменька всем поможет.

Взрослая женщина, а за меня расписываетесь, где Вы этого понабирались?
Я не трачу время на безнадёжных людей. Адекватный человек вступает в дискусс спокойно и аргументированно, конечно, если есть что сказать, когда нечего, лучше попрощаться, правда Вы это сделали как-то некрасиво.

кому не нужен добрый совет

Вы забыли поставить кавычки вокруг слова добрый. В таком виде в котором вы его подаёте он далеко не есть таковым.

Мне моё животное дорого, оно у меня одно единственное (кролик имеется ввиду). У Вас их много, одним больше-одним меньше, поэтому рекомендации и суть проблемы Вам не существенна, как я вижу. ОБС - для вас достаточный аргумент.

Всего Вам доброго

Она даже передние лапы приподнимает и может так долго сидеть

А вы узи и рентген не делали? Если б пройти полное обследование, чтоб уже понять, просто отравление или есть еще где-то проблемы.Чтоб не запустить, если с костями, может кальций нужен, витамин Д...

Я бы даже сказала конкретная такая линька!

Вот еще интересно. Я не знаю от чего, но Банька за прошлый год линял один раз выглядело это так: три комка пуха в трёх углах клетки - всё! Внешне вообще не заметно, гладишь - рука чистая. Вот это он линял три дня (я клетку мою раз в неделю, подметаю каждый день). Я на кролик пп ру много читаю, все кролики линяют так линяют, а у меня "фурмик" без дела валяется. Мне кажется он должен линять, не может быть аткого, что он не линяет от недостатка каких-то витаминов (хотя зеленку едим каждый день, а так же ежедневно овощи и фрукты)?

 

[Ashesslayer]

так почему же дабы рассеять эти сомнения сразу не обратиться к вету за консультацией и не подвергать опасности здоровое животное

Эм... Я писала здесь раннее, что спустя пару недель после того как взяли Боню мы ходили к вету, для профилактического осмотра, чтобы удостоверится что взяли здоровою зайку.

мне посоветовали, я не расспрашивала и не вникала почему так

Удивили такие слова от взрослого человека. Я с детства страдаю бессоницей и мне тут на днях посоветовали пить успокоительное. Я же не побежала сразу за успокоительным, даже не смотря на то что советовал человек работающий врачом, а миллион раз подумаю об этом, потому что это мое здоровье и зазря ничего употреблять не хочется. Даже если, взять в такой же пример именно кроликов: когда мне здесь в теме начали давать советы чем и как лечить моих зайцев я же не стала сразу все необдуманно делать, а узнавала что да зачем. Поэтому мне непонятна ваша странная реакция на вопросы Жменьки.

А вы узи и рентген не делали? Если б пройти полное обследование, чтоб уже понять, просто отравление или есть еще где-то проблемы.Чтоб не запустить, если с костями, может кальций нужен, витамин Д...

Я спрашивала у врача по поводу того что можно было бы сделать, но меня убеждали что ничего не нужно делать и незачем. В этом мне не понравился Айболит. Анализы сказали только хорошо бы сдать мочу и кровь, но я уже писала раннее что мочу собрать трудно, а кровь сдадим когда поправимся хрошенько))

А вообще очень напряжённая атмосфера сейчас царит на этой страничке, а ведь совсем недавно мы здесь просто делились позитивом от общения со своими питомцами. Покидаю вас, кому не нужен добрый совет. а нужна диссертация на тему почему так, а не иначе. Пусть ваши животные не болеют. Думаю Жменька всем поможет.

Атмосфера действительно напряженная, но это все из-за недопонимания и слишком резкого восприятия слов собеседников. Вы, сами даже приложили к этому руку... Просто стоит не забывать, что мы здесь все взрослые и АДЕКВАТНЫЕ люди. Не стоит уходить "хлопнув дверью" и на прощанье рыкнув в чей-то адрес. Давайте будем терпимее к друг другу и к чужому мнению.

Вот еще интересно. Я не знаю от чего, но Банька за прошлый год линял один раз выглядело это так: три комка пуха в трёх углах клетки - всё! Внешне вообще не заметно, гладишь - рука чистая. Вот это он линял три дня (я клетку мою раз в неделю, подметаю каждый день). Я на кролик пп ру много читаю, все кролики линяют так линяют, а у меня "фурмик" без дела валяется. Мне кажется он должен линять, не может быть аткого, что он не линяет от недостатка каких-то витаминов (хотя зеленку едим каждый день, а так же ежедневно овощи и фрукты)?

Вот тут даже не знаю, потому что я столкнула впервые с линькой. Соне уже полтора года, а линька впервые. Раньше тоже чуточку шерсти всегда было, у Бони сейчас так же. Кстати, линька уже и прошла))

 

[Жменька]

меня просто убила...

Боже, какие мы все нежные, сил нет.

Знаете, может вы и дело пишите, но в таком тоне ни единая буква не доходит. Смешно, право-слово. Александра ничего криминального не сказала, про гены это не исключено и это запросто можно предполагать. А также предполагать отравление сеном и еще много чего другого, а вы так взъерепенились.

Нет, всё-таки здорово, что я покупала кроля в магазине, а то не дай Бог кривое слово против заводчика и всё - расстрел на месте. от маааааааленьких советов не от махаешься.

ОНИ У ВАС ЗДОРОВЫЕ

Не смешите, пожалуйста, а поблагодарите, что своевременно оказана помощь Вашему "выпускнику", если Вам это важно.

 

[Ashesslayer]

. Если малоподвижность кролика, это признак болезненности, то Вы, Александра, о поведении кроликов не знаете ничего.

Я сделала для себя открытие, что ТИХОНЯ это не черта характера, а болезнь судя по вашим словам...

Да, о поведении кроликов знаю не много, поэтому как лапух и интересуюсь здесь и на других форумах и сайтах об этом.

По поводу карантина, он обязательно нужен, если есть животное в доме. И об этом говорилось, правда, я упоминаю, что на неделю изолировать кролика от другого животного достаточно. Да вообще, если приносите малыша домой, не надо его тискать первые сутки-двое, нужно дать освоиться. А на практике, на сколько я помню, Александра, все было по другому... Выпустили Боньку в первый же вечер гулять по полу и еще знакомить с новым кроликом.

Вы о карантине не упоминали. Извините, но этого момента я не знала сама, так сложилось, всего знать не могу.

Тискать ее никто в первые дни и не собирался, собственно чего и не делалось, так что не нужно утверждать не зная. А вот с знакомством с Соней, да согласна тут я очень сглупила. Просто она выбежала в коридор и ринулась к клетке.

так в этом только генетика виновата, а как же иначе...

Хм... Посмотрим еще раз мои слова

у нее или с генетикой проблемы или заводчица что-то упустила, или я уже совсем тормоз и не могу уследить за зайкой...

мне одной кажется, что здесь стоит целых 3 ИЛИ?! Где утвердительно сказано, что виноваты ВЫ?!?! Даже себя вспомнила не добрым словом.

Расскажите, Александра, в чем именно проявлялась болезненность кролика с первого дня? В том, что лапки разъезжаются? Так они и во взрослом возрасте тоже расползаются, если скользкий пол.

Я Вам написала на следующий же день о лапах. В остальном, как я уже заметила, тему Вы читаете, а здесь я подробно описывала все проблемы и вопросы волнующие меня, смотрите выше.

Кстати, Александра ,Вы мне писали в ноябре по эл.почте, что у Боньки все хорошо и отлично.

В ноябре все было замечательно. Смущали только лапы, но об этом я написала Вам сразу. И зайцы мои действительно гуляли вместе некоторое время, они даже превосходно ладили, но потом как-то не сложилось.

Александра, хочу Вам дать мааааааааленький совет - ОСТАВЬТЕ В ПОКОЕ ВАШИХ ПИТОМЦЕВ, ОНИ У ВАС ЗДОРОВЫЕ, КРАСИВЫЕ, НОРМАЛЬНЫЕ ДЕВОЧКИ. Хватит что-то высматривать, что-то выискивать в них, считать какашки, подтирать попки и т.д. Это чистоплотное животное ,которое ухаживает за собой само. Не надо труситься над ними и таскать их лишний раз по больницам.
Если я Вас чем-то обидела, Александра, извините.

За красивых, конечно, спасибо)) А в остальном ох как Вы не правы. Если я не буду следить, как Вы выразились "за каждой какашкой" когда-нибудь неожиданно наткнусь на трупик одной из них... Я не трушусь над ними как чекнутая мамаша, мне есть куда потратить свое время и деньги которых все таки немало уходит на те же больницы.

И раз уж так дело пошло, странно что Вы как заводчица плохо знаете о питании кроликов. Такой выводя сделала по смеси которую Вы нам дали на первое время. Зерновую смесь. И процитирую кое-что из листочка который вы мне дали

Питание

Корм-зерно (собственного приготовления) - комбикорм для кролей (Щедра Нива), ячмень, овес, пшеница, кукуруза, семечки подсолнечника, геркулес (не быстрого приготовления)

Эм... Мы уже тут пальцы о клавиатуры истерли обсуждая что НЕЛЬЗЯ КРОЛИКАМ ЗЕРНОВЫХ!!! Если честно, я скрипя зубами насыпала его когда приучивала Боню к другому корму.



А и еще, лапы разъезжали не только на полу. Она и по покрывалу бегать не могла, лапы ползли. Я в шоке была как такое может быть.

И вообще, я в шоке с реакции именно заводчиков. Особенно Вы, Елена. Вы произвели на меня очень хорошее, я бы даже сказала отличное впечатление. И тут вот так вот... Никто Вас ни в чем не обвиняет. У Вас очаровательнейшие зайки! Я ведь не просто так ждала столько месяцев чтобы взять ИМЕННО У ВАС нашу Бонюську. Я понимаю, что Вам я уже ответила очень грубо, но сил и терпения больше нет...

про гены это не исключено и это запросто можно предполагать. А также предполагать отравление сеном и еще много чего другого, а вы так взъерепенились.

Вспомнила, почему я подумала и написала о генетике. Буквально вот вечером перед тем как мы поехали в Айболит, читала на krolikpp.ru тему о проблемах с опорно-двигательным аппаратом. Так вот, там заводчица описывала ситуацию: крольчата в помете были с проблемными лапами, не помню подробно что там именно было, но отказывали лапки у бедняжек. И как выяснилось, родители не подходили друг другу. Вот как у людей бывает (редко, но бывает же) несовместимость и все, детей общих уже иметь не могут... Вот так и там пара не подходящая. Вот я и предположила. И вина не на заводчице же! Поэтому Вас я совершенно ни в чем не обвиняю. У Вас я взяла здоровую и красивую малышку, все что было спустя несколько недель нахождения у нас уже лежит НА МОИХ ПЛЕЧАХ. Если бы у меня были претензии к Вам, я бы позвонила или написала именно Вам, а не стала бы обсуждать это на форуме посыпая вас гадостями. К Вам вопросов больше нет.

И кстати, я позже потом писала

Родителей ее я видела только на фото, но Боня уже не из первого их помета и всегда детеныши хорошие были насколько я поняла.

 

[lenlech]

Так, чувствую, мне пора возвращаться, пока вы не перестреляли друг друга.
Если немного остыть и еще раз перечитать несколько последних страничек, то становится ясно (по крайней мере мне, как стороннему наблюдателю на данный момент), что никто никого не хотел обидеть, но каждое сообщение кого-то из форумчан вызывало просто взрыв ярости у всех остальных. Что произошло? Магнитные бури так действуют?

Складывается впечатление, что воспитанные и образованные люди в один момент вдруг потеряли способность анализировать прочитанное, видеть суть проблемы, а стали придираться к словам и искать тайный смысл там, где его нет и быть не может.

Ведь ясно же, что здесь в теме идет обмен мнениями, своим жизненным опытом без претензий на истину в последней инстанции. Никто никому ничего не должен. Мы все здесь только потому, что нас объединяет любовь к декоративныым кроликам и желание сделать все от нас зависящее, чтобы все у наших питомцев было хорошо и даже еще лучше.
Естественно, каждый живет так, как хочет и может. Делится своими наблюдениями, радостями и тревогами, хвастается своими питомцами, задает вопросы, сомневается и находит решение.

Это не специализированный форум заводчиков или ветеринаров. Мы просто любители (amateur) и можем ошибаться.
Давайте будем добрее друг к другу. Перестанем ссориться, произведем перезагрузку отношений и вернемся к поиску конструктива, а не будем продолжать лелеять мнимые обиды.


P.S. Саша, чтобы сделать кролику (и другим животным тоже) рентген, его надо усыпить. Не будет он тихонько лежать и ждать, пока сделают снимок. А, как Вы уже знаете, кролики очень чувствительны ко всяким препаратам. Так что, возможно, ветврач как раз был прав, что не стал подвергать крольчонка риску без веских на то причин.

P.P.S. На всякий случай еще раз хочу подчеркнуть, что все изложенное выше - это только мое личное мнение.

 

[Жменька]

Не будет он тихонько лежать и ждать, пока сделают снимок

Саша вполне может подержать кролю, я кошке далала рентген (а она у меня жутко трусливая и это были первые поездки "в свет" она бесилась жутко, перегрызла половину медперсонала, оставила половину своей шерсти в кабинете), просто держала её так, как просил врач.