Зашел в магазин - оставь ребенка у дверей. В харьковские супермаркеты не пускают с детскими колясками

[Кныш]

а почему нет? это его товар, его магазин, его бизнес и его желания. и если ему не нравится ваша рожа или коляска - может не продавать.

мда....вот поэтому так и живем.
Правила торгового обслуживания населения уже отменили????
Они гласят:
19. Запрещается безосновательное изъятие, сокрытие или задержка реализации выставленных для продажи товаров

21. Субъект хозяйствования обязан:

предоставлять потребителю (покупателю) в доступной форме необходимую, достоверную и своевременную информацию о товарах;

всячески содействовать потребителю (покупателю) в свободном выборе товаров и дополнительных услуг, по его требованию произвести проверку качества, безопасности, комплектности, меры, веса и цены товаров с предоставлением ему контрольно-измерительных приборов, документов, подтверждающих качество, безопасность, цену товаров;

и тд. и тп. Почитайте. Там немного

 

[mamarina]

а в чем разница? и то и то - частное заведение. владелец может устанавливать ЛЮБЫЕ правила.

...не логичнее было бы устанавливать РАЗУМНЫЕ правила?...

...видите ли, друг мой, не каждый человек в нашем гондурасе может позволить себе отправить утром на рынок свою кухарку...приходицца самим как-то выгребаць - наперевес с дитЯми и колясками...

...а теперь я с удовольствием послушаю, какие мы "сами виноватые" и что владелец супермаркета нам ничем, к счастью, не обязан...........

 

[garttt]

Противоречие в том, что по закону Украины владелец розничного продуктового магазина не может запретить посещение оного людям с определенным цветом кожи, с сумкой, инвалидам и с детьми, в т.ч. с детскими колясками, если ребенок не может самостоятельно передвигаться. За точность не ручаюсь, но где-то так. В большом теме в Главном была куча ссылок на эту тему, если тебе очень принципиально, я могу поискать попозже.

Запретить может. А тот, кому запретили, может обратиться в суд. Пока суд не решит, что этот запрет незаконный - закон на стороне собственника помещения.

 

[De_Wounder]

Противоречие в том, что по закону Украины владелец розничного продуктового магазина не может запретить посещение оного людям с определенным цветом кожи, с сумкой, инвалидам и с детьми, в т.ч. с детскими колясками, если ребенок не может самостоятельно передвигаться. За точность не ручаюсь, но где-то так. В большом теме в Главном была куча ссылок на эту тему, если тебе очень принципиально, я могу поискать попозже.

Да и законопослушными гражданами мы становимся когда от кого то чего то требуем, верно? Были бы мы все законопослушными гражданами, живущими в стране, в которой законы реально работают - я бы понял такое скрупулезное требование к суперу.

Тут вопрос в здравом смысле. Теоретически, мне никто не может запретить въезжать на тройке с бубенцами. А хули, я так хочу, отказать в посещении мне? Даебать!

А прикиньте, завтра кто то на газели заедет, ну не носить же ему картоху через весь зал?

 

[Danielle]

а почему нет? это его товар, его магазин, его бизнес и его желания. и если ему не нравится ваша рожа или коляска - может не продавать.

Так это вроде как дискриминация по определенному признаку называется, не? Ну если честно?

Магазин это предприятие! А предприятие не место для прогулок.
Оборудовать комнатами для детей и вопрос будет снят.

Магазин - не предприятие, а место розничной торговли. Я лично вообще не доганяю, как можно ГУЛЯТЬ в магазине? А с ребенком так тем более. по быстрому скупились и домой.

секрет прост - многие использовали коляски для кражи товара. Если их все-таки ловили охранники, то валили все на ребенка, типа - он взял, мы не заметили (банки с икрой, сыры, коньяк). Ну а тормошить детей и их коляски никому удовольствия не доставляет. Видимо, многие сети это настолько достало, что запретили входить с колясками.

А еще многие используют карманы для кражи, давайте всех на входе до трусов раздевать? Я Вам скажу, что так, как ворует персонал (без колясок, между прочим) ни одна мамаша не наворует

Ну а насчет законов... Есть один базовый закон - закон о частной собственности. Супермаркет - это частная собственность и владелец этой собственности может делать с ней все что хочет. А то, что многие кричат о том, что супермаркет - общественное место и мы будем там делать что хотим, - посмотрите в зеркало и вы увидите Шарикова Полиграфа Полиграфовича, убогое никчемное дикое создание, которое думает, что ему кто-то чем-то обязан.

Супермаркет вроде как правилам розничной торговли подчиняется. Вот забавные Вы люди, сейчас речь о колясках и хрен бы сними, я лично с этим пока не сталкивалась ввиду отсутствия детей, просто мне коляски в магазинах никогда не мешали. И лучше пусть будет спящий ребенок в коляске, чем орущий на руках. Но завтра это владелец частной собственности не пустит вашу жену в магазин, потому что она похожа на воровку или вас потому, что выглядите неплатежеспособно. Или на входе в кабак охранник заявит, что вы мордой не вышли. И вы поднимете такой вой, что не дай бог, и никто про частную собственность не вспомнит, особенно, если такие случаи станут постоянными.

каком законе, Danielle?

послушай.
вот ты, к примеру, открыл магазин или кабак. я прихожу туда, выходишь ты, владелец и говоришь - для вас нет мест/не входить/или любой другой отказ.
я абсолютно не обижусь и не огорчусь - это твое место и твое право, если тебе не нужны мои деньги - я потрачу их в другом месте.

Это когда есть время и возможность бегать по району в посках магазина, где тебе рады. А когда надо сделать покупки и чухать домой с киндером. мне кажется, то уже бред.

так не бредовый ли это закон? почему владелец заведения, плательщик налогов, должен кого-то по умолчанию пускать к себе? что за толерастия?

Бредовый или нет, но выполнять же надо. Кстати, в чем бредовый? В том. что защищает все категории населения?

Тут согласен на все сто. Срать потому что "не мое" - национальная черта

Вот одного не понимаю, в чем параллель между зайти в магазин с ребенком и "срать, где не мое"?

 

[Бальной Карифей]

...не логичнее было бы устанавливать РАЗУМНЫЕ правила?...

...видите ли, друг мой, не каждый человек в нашем гондурасе может позволить себе отправить утром на рынок свою кухарку...приходицца самим как-то выгребаць - наперевес с дитЯми и колясками...

...а теперь я с удовольствием послушаю, какие мы "сами виноватые" и что владелец супермаркета нам ничем, к счастью, не обязан...........

если не нравится - не ходите. или перед размножением обзаведитесь кухаркой.

 

[One_from_PPL]

Я в удивлении. Часть народа искренне уверена, что в любом сарае с надписью "Магазин" можно устанавливать любые правила (даже устно) — и все обязаны им подчиняться при входе в этот сарай. Например, охранник на входе будет говорить: "В нашем магазине со вчера по устному распоряжению старшего охраны все должны не ходить, а прыгать на правой ноге", а посетители для обслуживания должны тут же начинать прыгать. (С точки зрения закона это незаконное требование ничем не отличается от требований оставить коляску, дать посмотреть сумку, предъявить паспорт, выключить фотоаппарат.)

Парни, вы принципиально не читаете законы? Конституцию, Постановление КМУ №833, Гражданский кодекс, КУоАП? А на дорогах вы гаишникам верите, когда они начинают рассказывать, что вы им должны сделать всё-всё, отдать документы, пойти за ними в машину, подписать все бумаги, не читая? Ну, не все такие, попробуйте понять.

De Wounder, курить на заправке нельзя в соответствии с Правилами пожарной безопасности Украины; в метро нельзя находится в нетрезвом виде, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, поскольку это общественный транспорт — КУоАП и законы, регулирующие распитие спиртных напитков; трамваи не запрещается обходить сзади, но не рекомендуется — обходите на здоровье.

А противоречие в том, что магазин не просто частная лавочка, но и часть субъекта хозяйствования, объект торговли, подчиняющийся законам и нормативным актам. И прав у субъекта торговли на какое-то дополнительное ограничение прав и свобод потребителей нет. Есть "Порядок провадження торговельної діяльності та правила торговельного обслуговування на ринку споживчих товарів", есть Закон "Про захист прав споживачів", есть масса других законов и подзаконных актов, есть Конституция. Вот им потребитель на территории магазина и следует. Все требования поверх этого к нему незаконны, потому могут не выполняться.

 

[Бальной Карифей]

мда....вот поэтому так и живем.
Правила торгового обслуживания населения уже отменили????
Они гласят:
19. Запрещается безосновательное изъятие, сокрытие или задержка реализации выставленных для продажи товаров

21. Субъект хозяйствования обязан:

предоставлять потребителю (покупателю) в доступной форме необходимую, достоверную и своевременную информацию о товарах;

всячески содействовать потребителю (покупателю) в свободном выборе товаров и дополнительных услуг, по его требованию произвести проверку качества, безопасности, комплектности, меры, веса и цены товаров с предоставлением ему контрольно-измерительных приборов, документов, подтверждающих качество, безопасность, цену товаров;

и тд. и тп. Почитайте. Там немного

так я и говорю, что закон бредовый. это мой магазин - я должен иметь право пускать кого хочу, а кого не хочу - не пускать. и мне, возможно, будет намного более выгодны покупатели без детей, которых раздражают коляски и дети в магазине.

 

[Danielle]

Запретить может. А тот, кому запретили, может обратиться в суд. Пока суд не решит, что этот запрет незаконный - закон на стороне собственника помещения.

Блин, если сейчас не надо было срочно уходить, полезла б искать закон, где написано (когда-то встречала), что покупателю не может быть отказано в обслуживании по причине цвета кожи, национальности и т.д.

Да и законопослушными гражданами мы становимся когда от кого то чего то требуем, верно? Были бы мы все законопослушными гражданами, живущими в стране, в которой законы реально работают - я бы понял такое скрупулезное требование к суперу.

Тут вопрос в здравом смысле. Теоретически, мне никто не может запретить въезжать на тройке с бубенцами. А хули, я так хочу, отказать в посещении мне? Даебать!

А прикиньте, завтра кто то на газели заедет, ну не носить же ему картоху через весь зал?

Ты передергиваешь.

 

[mamarina]

Да и законопослушными гражданами мы становимся когда от кого то чего то требуем, верно? Были бы мы все законопослушными гражданами, живущими в стране, в которой законы реально работают - я бы понял такое скрупулезное требование к суперу.

Тут вопрос в здравом смысле. Теоретически, мне никто не может запретить въезжать на тройке с бубенцами. А хули, я так хочу, отказать в посещении мне? Даебать!

А прикиньте, завтра кто то на газели заедет, ну не носить же ему картоху через весь зал?

...вот поэтому в цивильных странах каждый возможный идиотский шаг оговаривается и упреждается!....допустим, на пачке презервативов ставятся значки: не давать детям, не класть в микроволновку, не бросать в костер, не натягивать на голову и прочее..........

...а мы - ну, широта, панимаишь, славянской души никогда невозможно предсказать кому чего взбредет и в какое место...

 

[Danielle]

Я в удивлении. Часть народа искренне уверена, что в любом сарае с надписью "Магазин" можно устанавливать любые правила (даже устно) — и все обязаны им подчиняться при входе в этот сарай. Например, охранник на входе будет говорить: "В нашем магазине со вчера по устному распоряжению старшего охраны все должны не ходить, а прыгать на правой ноге", а посетители для обслуживания должны тут же начинать прыгать. (С точки зрения закона это незаконное требование ничем не отличается от требований оставить коляску, дать посмотреть сумку, предъявить паспорт, выключить фотоаппарат.)

Парни, вы принципиально не читаете законы? Конституцию, Постановление КМУ №833, Гражданский кодекс, КУоАП? А на дорогах вы гаишникам верите, когда они начинают рассказывать, что вы им должны сделать всё-всё, отдать документы, пойти за ними в машину, подписать все бумаги, не читая? Ну, не все такие, попробуйте понять.

De Wounder, курить на заправке нельзя в соответствии с Правилами пожарной безопасности Украины; в метро нельзя находится в нетрезвом виде, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, поскольку это общественный транспорт — КУоАП и законы, регулирующие распитие спиртных напитков; трамваи не запрещается обходить сзади, но не рекомендуется — обходите на здоровье.

А противоречие в том, что магазин не просто частная лавочка, но и часть субъекта хозяйствования, объект торговли, подчиняющийся законам и нормативным актам. И прав у субъекта торговли на какое-то дополнительное ограничение прав и свобод потребителей нет. Есть "Порядок провадження торговельної діяльності та правила торговельного обслуговування на ринку споживчих товарів", есть Закон "Про захист прав споживачів", есть масса других законов и подзаконных актов, есть Конституция. Вот им потребитель на территории магазина и следует. Все требования поверх этого к нему незаконны, потому могут не выполняться.

+1

 

[garttt]

Супермаркет вроде как правилам розничной торговли подчиняется. Вот забавные Вы люди, сейчас речь о колясках и хрен бы сними, я лично с этим пока не сталкивалась ввиду отсутствия детей, просто мне коляски в магазинах никогда не мешали. И лучше пусть будет спящий ребенок в коляске, чем орущий на руках. Но завтра это владелец частной собственности не пустит вашу жену в магазин, потому что она похожа на воровку или вас потому, что выглядите неплатежеспособно. Или на входе в кабак охранник заявит, что вы мордой не вышли. И вы поднимете такой вой, что не дай бог, и никто про частную собственность не вспомнит, особенно, если такие случаи станут постоянными.

Возможно, я вас удивлю, но в Германии в магазин можно не пустить человека только потому, что он не понравился. Например, бомжа, или того, чья фотография висит в комнате охраны как жулика. Более того, если он будет скандалить, то будет вызвана полиция и его могут арестовать за нарушение порядка в... общественном месте.

Правила Розничной торговли и ЗЗПС оговаривают лишь саму организацию процесса - выдачу гарантии, чеков, информацию на ценниках и прочую ерунду, за которую магазин несет ответственность перед государством.

С точки зрения закона это незаконное требование ничем не отличается от требований оставить коляску, дать посмотреть сумку, предъявить паспорт, выключить фотоаппарат.

заставлять прыгать на одной ноге - незаконно. А не пустить в магазин, если человек не хочет прыгать на одной ноге - законно. То же самое и во всем остальном.

 

[De_Wounder]

Ну я так скажу, да, действительно, супермаркет ограничен в своих действиях законодательной базой. И взять и запретить "просто так" они не могут.

но никто не говорит, что не может в принципе отказать в обслуживании по некоторым определенным критериям. Вопрос в том, что уровень правовой грамотности среднестатистического посетителя чуть ниже чем никакой(мамаши в подавляющем большинстве еще те правоведы). И его претензии, зачастую, базируются на "потому, что я так считаю" или "по телевизору говорили, что вы не имеете права.....". Охрана, что печально, не отстает от своих оппонентов аргументацией "потому, что мне так сказали"

не так давно мне доказывали, что супермаркет никак не имеет права запретить фото и видеосьемку в зале. Но это уже офтоп.

Супермаркет, формально, не отказывает в обслуживании, а требует заходить без коляски. Аргументации, и совершенной законной нарыть можно чуть более чем туеву хучу.

 

[garttt]

Блин, если сейчас не надо было срочно уходить, полезла б искать закон, где написано (когда-то встречала), что покупателю не может быть отказано в обслуживании по причине цвета кожи, национальности и т.д.

так вы правы - покупатель в этом случае стопроцентно выиграет в суде. Но зайти просто так, если ему запрещено - не сможет. К коляске это никакого отношения не имеет, более того, думаю в суде магазин бы легко отстоял свое право не пускать в зал с колясками.

Ну и, кстати, в магазины также могут запретить заезжать на скутерах, заходить в лыжах, на роликовых коньках и т.д. - и поверьте это абсолютно законно

 

[garttt]

По второму разу пошло... И опять эти ёбнутые на всю голову люди считающие что запрет имеет законные основания.

здравствуйте товарищ Шариков П.П.

 

[E2ard1967]

Магазин - не предприятие, а место розничной торговли. Я лично вообще не доганяю, как можно ГУЛЯТЬ в магазине? А с ребенком так тем более. по быстрому скупились и домой.

Предприя́тие — самостоятельный, организационно-обособленный хозяйствующий субъект с правами юридического лица, который производит и сбывает продукцию, выполняет работы, оказывает услуги[1][2][

https://ru.wikipedia.org/wiki/Предприятие

 

[garttt]

Похуй, нельзя запретить войти с коляской и не ебет.

можно

 

[Pink Floyd]

А охрана супермаркета несет ответственность за сохранность коляски? Нет.Так какого перепугу я должен ее где-то оставлять? Завтра при входе в магазин надо будет разуваться,ибо уборщицы не обязаны мыть за всеми полы. Так что,все будут сменку брать?
Че за бред нах? ЧТо вообще обсуждать? Посылать всех на х...й,пусть милицию вызывают и силой меня из магазина выводят. Охуели в край.

 

[O'Navy]

Тебе презервативы в подарок от заведения ни разу не давали?

мне - нет. себе покупать бежали после разговора оптом
встречный вопрос: а ВАМ?

 

[Pink Floyd]

Цитата:
Сообщение от Esq Посмотреть сообщение
Похуй, нельзя запретить войти с коляской и не ебет.
можно

Можно дверь закрыть на замок и никого не впускать.