Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Взрыв в доме на пр.Московский 248 Г

🟢 10:22 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟢 10:22 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6001
и выбрал гепу


просто не говори, что ты его НЕ выбирал
ты как раз его выбрал

это пздц. Если ты про "поставил галочку напротив гепы", то это как минимум поклёп, жаль что статью отменили:yahoo:
А если косвенно выбрал, так читай выше - для меня одинакого гепа щас или сеня.
Ну или как праильно тут написали про сорта гавна.
 
  • 🟢 10:22 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6002
Хоть линейно, хоть нелинейно (хотя давление нарастает на самом деле по параболе, т.е. чем выше температура, тем больше прирост давления при увеличении температуры) - какая разница?
Разница есть. От предположительного времени заноса баллона и до момента взрыва прошло примерно тридцать минут. Если даже принять во внимание, что баллон был заправлен по максимуму (а это - не факт!), то зная объём баллона (а вот тут - разночтения;)) и время нагрева, можно вычислить возможность критической деформации баллона. Далее вы совершенно правы. Вы - небезнадёжны.:пиво: Извиняюсь за свой предыдущий пост в части сомнений в способности к размышлению. Была не права. Способны, если вынудить.
При увеличении температуры на несколько градусов при полностью заполненном баллоне давление нарастает пусть постепенно, если Вам так нравится, но ох...нно.
Даже не пыталась с этим спорить.;)
Если испарился 1 литр сжиженного газа и получилось некоторое количество газообразного пропана, но в баллоне есть 10 литров свободных, то этот газ создаст в 10 раз меньшее давление внутри баллона, чем если в баллоне свободного пространства оставалось после заправки 1 литр.
Угу. если быть точным, то порядка 2,5 кубов.
Если голова этого не понимает, просто запомните как аксиому - баллоны нельзя заправлять жидким пропаном под завязку. Именно поэтому в автомобильных газовых баллонах стоит отсекающий клапан с поплавком, который похож на тот, который стоит у Вас в унитазе. Это сделано для того, чтобы на АГЗС невозможно было заправить баллон полностью. Вы думаете, что все кругом идиоты, отсекающий клапан - лишнее, и баллон можно заправлять сколько влезет? Я же говорю, Вы далеки от этого. Просто запомните, запишите и никогда не заправляйте баллоны полностью. А в Вашем случае лучше всего даже в руки их не берите - спасете этим свою и возможно несколько чужих жизней.
А это спич к чему? Если адресован мне? Я нигде не писала, что идиотами считаю всех. Только некоторых.;) Суть работы отсекающего клапана мне ясна и без Ваших пояснений, то, что я якобы считаю клапан лишним - Ваше воспалённое воображение Вас подвело, баллонами пользуюсь только заправленными по "ГОСТу" (дезодоранты, лаки для волос, газ для заправки зажигалок, ets.). Остапа понесло?;)
 
Останнє редагування:
  • 🟢 10:22 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6003
А кто сказал , что баллон старый и неисправный ? Припущення...(укр.)..?
Дык... можно так нафантазировать...

можно конешно и нафантазировать, но вероятность того что она старый и непроверенный судя по всему несколько выше, чем что он новый и проверенный.
И ещё, кто даст гарантию, что его пару раз не роняли до того как заправить? могли пойти микротрещины по швам например. Вобщем вариантов много, крышу ему могло сорвать и от штатного давления. Вобщем всё это предположения, но сосвем не невероятные, скорее наоборот.
 
  • 🟢 10:22 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6004
и выбрал гепу
просто не говори, что ты его НЕ выбирал
ты как раз его выбрал
Че Вы к человеку достебались ? :) Если б все было так просто, не было бы так грустно... Ну почти как поведение газа в баллоне...
 
  • 🟢 10:22 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6005
ну чего в большой комнате с потолком кв33 (он же пол кв37) мы видели - плиты перекрытия треснули вдоль по внутренним полостям этих плит.
а вот вам потолок кв37(он же пол кв41). трещина в форме буквы зю глубиной сантиметров 5
hf-kv37-potolok.JPG
 
  • 🟢 10:22 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6006
Не знаю , что у вас там с Гепой , но мы в Киеве 2 раза Черновецкого выбирали, а предусмотреть , что он начнет нюхать кок...н не мог никто.Человек был следователем прокуратуры, проректором университета Шевченко, деловой и хозяйственный...но.... получился -капец ! Столица - в разрухе, землю - растырили, все службы - расслабили булки...Теперь восстановить все очч. трудно. Снег - почти не чистят, это хоз-во разворовано, ЖЭКи -оху...ли.. и т.п.
 
  • 🟢 10:22 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6007
то зная объём баллона (а вот тут - разночтения;))

Никаких разночтений - баллон 50-литровый. Верхняя часть от 50-литрового баллона. 27-литровый выглядит иначе. А других нет. Есть еще 12 л (которых я и, думаю, вообще никто никогда в жизни не видели) и 5-литровые.
можно вычислить возможность критической деформации баллона.
"Возможность критической деформации баллона" такова, что старый баллон может раздуть прямо на заправке вообще без всякого нагрева. Стоял баллон пустой, металл у него подуставший от старости, надули в него стандарные 16 атмосфер, а он опа и стал шарообразный. Исходя из этой предпосылки можете вычислять "необходимое время нагрева".

Угу. если быть точным, то порядка 2,5 кубов.
Вот Вы на прослушанный школьный курс физики ссылались и наличие логики. Ну откуда два с половиной куба в 50-литровом баллоне? Бог с той физикой, но логика-то должна присутствовать!
Суть работы отсекающего клапана мне ясна и без Ваших пояснений, то, что я якобы считаю клапан лишним - Ваше воспалённое воображение Вас подвело,
Та Вы же никак не можете понять, что если баллон заправлен до краев, то его не обязательно в костер кидать, чтобы он бубухнул. Вам кажется, что независимо от того, как баллон был заправлен, его нужно греть и греть, и греть, чтобы рвануло. Если бы все было так безопасно, никто в баллонах с отсекающими клапанами не заморачивался бы.
 
  • 🟢 10:22 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6008
Не знаю , что у вас там с Гепой , но мы в Киеве 2 раза Черновецкого выбирали, а предусмотреть , что он начнет нюхать кок...н не мог никто.Человек был следователем прокуратуры, проректором университета Шевченко, деловой и хозяйственный...но.... получился -капец ! Столица - в разрухе, землю - растырили, все службы - расслабили булки...Теперь восстановить все очч. трудно. Снег - почти не чистят, это хоз-во разворовано, ЖЭКи -оху...ли.. и т.п.

а ничего, что уже второй год у вас не черновецкий у руля, м ?

всё ещё папередники виноваты?
 
  • 🟢 10:22 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6009
  • 🟢 10:22 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6010
Че Вы к человеку достебались ? :) Если б все было так просто, не было бы так грустно... Ну почти как поведение газа в баллоне...

ну раз человек одновременно кричит, что он НЕ выбирал гепу, и тут же, что ВООБЩЕ не ходил на выборы, то минимум в одном из этих утверждений - пиздит
т.е. человек УЖЕ пиздун.

так может он заблуждается, а не пиздит
надо помочь.
 
  • 🟢 10:22 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6011
Настя, Вы правы. Я намеренно упрощаю, ведь нас читают не только спецы-взрывотехники.
:іржач:
Да, да и еще раз да! Вас читают, конечно, не только спецы-взрывотехники, но и они тоже. Подумайте и о них. Не добивайте! Они безотрывно читают все 300 страниц и ржут так, что кони завидуют.
 
  • 🟢 10:22 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6012
Не хочу ни с кем спорить, или доказывать что то... Просто читая про Кристинку и то как она стучала соседям перед глазами вертелась чья то запись "бегала обгоревшая девочка и кричала что у нее все умерли"... Начала читать сначала.. нашла вот это...
был свидетелем,при мне взорвалось.При мне с 10 этажа девочка прыгнула-живая,и женщина полная упала наверное мертвая,еще с обгоревшим лицом и волосами бегала наверное сестра этой девочки-кричала у меня все умерли,ЖУТЬ!когда смортриш на это -ощущение что скорая вечность ехала.
Если про Кристину, то КАК? А если нет... А были ли еще обгоревшие? Я пропустила что то?
 
  • 🟢 10:22 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6013
Не хочу ни с кем спорить, или доказывать что то... Просто читая про Кристинку и то как она стучала соседям перед глазами вертелась чья то запись "бегала обгоревшая девочка и кричала что у нее все умерли"... Начала читать сначала.. нашла вот это...
Если про Кристину, то КАК? А если нет... А были ли еще обгоревшие? Я пропустила что то?

это показатель того, что всё что читаешь, и даже видишь от непосредственных участников надо делить на 10.
а лучше - на 100
 
  • 🟢 10:22 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6014
у другой девушки, выше в теме есть, волосы полностью сгорели

Спасибо за уточнение

это показатель того, что всё что читаешь, и даже видишь от непосредственных участников надо делить на 10.
а лучше - на 100

Это понятно, по этому и спросила

да... если всю тему читать, так писалось и о мужчине, который сорвался, пытаясь перепрыгнуть на другой балкон. И о плачущей девушке, у которой во время пожара парень погиб...

О спасении Кристины в СМИ озвучивалось несколько версий. И лучше бы Людмила Викторовна правду здесь написала. Потому что вряд ли Кристина захочет в скором времени давать интервью на ТВ, еще лечиться и кучу операций нужно делать. Через много времени уже чувство ужаса от этой трагедии у людей притупится.

Мне тоже кажется что девочка не станет в скором времени об этом говорить.
Очень жаль девчушку, молодая фотомодель и такой ожег :( Скорейшего ей выздоровления.
 
  • 🟢 10:22 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6015
а ничего, что уже второй год у вас не черновецкий у руля, м ?

всё ещё папередники виноваты?
Вот Попов и восстанавливает . Но известно ,что...ломать - не строить...
Строятся садики и школы, дороги , мосты... Но - упущено слишком много. Разворовано - тоже. :(
 
  • 🟢 10:22 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6016
Вот Попов и восстанавливает . Но известно ,что...ломать - не строить...
Строятся садики и школы, дороги , мосты... Но - упущено слишком много. Разворовано - тоже. :(

так и при черновецком строились и мосты и дороги и метро.
так что чуть меньше драмы, и чуть больше мозгов
 
  • 🟢 10:22 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6017

Вы понимаете что мои доводы также основаны лишь на обрывках информации по этому ЧП, это лишь предположения, просто которые я считаю более логичными. Но если так интересно, то ладно, я всё таки поделюсь с вами своими соображениями по этому поводу. Хотя лучше было бы не здесь, а создать отдельную тему или группу на форуме типа "Шерлоки и пинкертоны".

Так вот что я думаю по этому ЧП, пока без версий того что именно взорвалось и чтобы долго не расписывать, приведу лишь основные доводы о том где был эпицентр взрыва. Считаю что самый центр распространения взрыва там был именно в тамбуре между 2-к квартирой и 4-к. Это было видно уже по фотографиям внешних разрушений, учитывая разрушения со всех сторон и посмотрев на план помещения. В 4-к со стороны двора разрушения не намного меньше чем с другой стороны и в 2-к квартире. А немного больше в 2-к лишь потому что основная не погашенная стенами энергия взрыва пошла именно по трем направлениям, как тут уже показывали на плане стрелочками, это по проемам входных дверей и на лифтовую площадку. Я рассмотрел варианты эпицентра взрыва в нескольких точках этих квартир, но более вероятного чем тамбур не нашел.

+ объяснения: как рухнула стена 2-ки по направлению "в тамбур", если взрыв в тамбуре? ее бы вдавило внутрь 2-ки.

На видео телеканала ТВі нам показали внутренние разрушения на месте ЧП в некоторых помещениях. А мне вот интересно что нам могли показать но не показали. Там ведь не сложно было оператору повернуть камеру направо и показать именно тот тамбур между 2-к квартирой и 4-к. А это или не дали снимать или всё таки сняли но не опубликовали из-за "тайны следствия". А это наверняка значит что эпицентр взрыва был именно там, и это довод я считаю посерьезней чем то что показали на видео.

Если бы эпицентр был в большой комнате 2-к квартиры, то при всех таких разрушениях там был бы сильно разрушен балкон, а на этом балконе даже что-то осталось стоять на полочках. Такое состояние потолка в этой комнате можно объяснить тем что он так выгорел из-за того что тяга шла из окна, которое посередине, поэтому и потолок выгорел сильнее посередине. То что стена 2-к квартиры рухнула по направлению "в тамбур", я объясняю тем что за этой стеной, где лифтовая площадка, на торцевой по отношению направления взрыва стене находятся окна и энергия взрыва рассеялась в них. А с другой стороны этой стены, в большой комнате 2-к, там на торце находится стена, и давление "поршня" на разрушенную стену там было выше. Ещё наверное следует учитывать тот момент что волна давления взрыва распространялась не абсолютно одномоментно, с разницей в долю секунды, но это имеет значение. Так, я предполагаю что волна взрыва, которая пошла прямо по лифтовой площадке, сначала оказала какое-то давление на эту стену и она треснула. А в следующий момент волна взрыва дошла до этой стены с противоположной стороны и она вывалилась по направлению "в тамбур".

Если бы эпицентр был на кухне 2-к квартиры, то был бы разрушен парапет правого балкона 4-к квартиры, там где два балкона рядом и на втором парапет разрушен. Это основной довод, есть ещё ряд других, но так как это предположительное расположение эпицентра находится рядом с тамбуром, то другие доводы спорные, а мне не хотелось бы вступать здесь в долгую дискуссию по этому поводу.

почему ожоги - в 4-ке, а переломы - в 2-ке на 11 этаже?

Насколько я помню, в одной из тем про помощь пострадавшим и кажется даже здесь это было, писали что в 4-ке на 11 этаже человека лежавшего на диване подбросило и ударило об потолок, он получил травмы позвоночника и глаз. Это так, для информации, если вы не знали. Но судить о эпицентре взрыва по пострадавшим это тоже как-то неправильно и с этической точки зрения, и с логической.
 
  • 🟢 10:22 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6018
  • 🟢 10:22 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6019
Там ведь не сложно было оператору повернуть камеру направо и показать именно тот тамбур между 2-к квартирой и 4-к. А это или не дали снимать или всё таки сняли но не опубликовали из-за "тайны следствия". А это наверняка значит что эпицентр взрыва был именно там, и это довод я считаю посерьезней чем то что показали на видео.
Точно также не показали видео на кухне 2-ки, следуя Вашей логике, там тоже есть что скрывать?
Кроме того, вынесен еще и торцевой балкон 2-ки (со стороны лестницы)

писали что в 4-ке на 11 этаже человека лежавшего на диване подбросило и ударило об потолок, он получил травмы позвоночника и глаз.
Эту часть показаний очевидцев пока никто не подтвердил. Есть только данные о пострадавших в 2-ке на 11, и нет данных о пострадавших в 4-ке на 11 этаже
 
  • 🟢 10:22 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6020
Насколько я помню, в одной из тем про помощь пострадавшим и кажется даже здесь это было, писали что в 4-ке на 11 этаже человека лежавшего на диване подбросило и ударило об потолок, он получил травмы позвоночника и глаз. Это так, для информации, если вы не знали. Но судить о эпицентре взрыва по пострадавшим это тоже как-то неправильно и с этической точки зрения, и с логической.




Все пострадавшие из кв. 41 на 11-ом этаже. Сведения из соседней темы. И, кроме того (я здесь уже писала), пострадали только взрослые, а дети-- нет. Понятно, что сидели в разных комнатах. Ваша версия.
 
Назад
Зверху Знизу