Взрыв в доме на пр.Московский 248 Г

[Viking]

нет.


вот вам гипотетическое помещение. вид сверху.

маленькая комната наполняется газом.

• красная точка - место возгорания газовоздушной смеси. эпицентр как бы. хотя эпицентром правильнее было бы назвать всю маленькую комнату.
• желтая дверь - обычная межкомнатная, открывается наружу из маленькой комнаты, изначально закрыта. на схеме нужна исключительно для того, чтобы в маленькой комнате накопилась достаточная для "взрыва" (возгорания) концентрация.
• зеленые двери - одинаковые по характеристикам лифтовые. достаточны для того, чтобы выдержать в течение 1-2 секунд избыточное давление "взрыва".

возгораем смесь.

• в маленькой комнате возникает избыточное давление (и продолжает увеличиваться).
• зеленые лифтовые двери маленькой комнаты давление еще держат.
• распахивается желтая.
• давление после распахивания стравливается, но совсем скоро выравнивается во всем помещении. теперь все зеленые двери его держат.
• но не выдерживают, это же не лист металла в 5 мм усиленный уголками.
• все зеленые двери выдавливает одновременно. от луток они отлетают на одинаковое расстояние, независимо, как далеко от "эпицентра" они бы не находились.

допустим, что наш конь сферический и в вакууме...

 

[polga46]

99% всего частного сектора бывшего союза нарушают это правило, и никто не чешется?

Чесаться начинают тогда, когда грянет гром.

 

[Viking]

Дело в том что я по работе сотрудничаю с БТИ, проектантами и пожарной инспекцией.
Обычно инженеры БТИ схематически показывают стены и перегородки, часто с грубейшими ошибками в квадратуре и приходится всё перепроверять по чертежам стадии "Р".

Данная серия дома мне абсолютно не знакома, у нас в Киеве я таких проектов не встречал.

В данном плане непонятно место - "F". Если там действительно толщина меньше чем у остальных стен двушки то это слабое место в межквартирной стене и оно могло послужить местом поступления продуктов сгорания газа из 4к в 2к, с последующим пожаром в двушке.

там 14 см несущая стена
она более тонкая потому что в санузле внутри панелей дома вставлен блок ванны+туалета, а внешние стены из более мягкого бетона, но более толстые

 

[polga46]

Сообщение от nonedub
Внутренние дефлаграционные взрывы
интересная статья
там есть описание случая весьма сходного

Очень интересная статья.

 

[Viking]

Чесаться начинают тогда, когда грянет гром.

ну когда союз газофицировать начали?
годов так с 46 20 века
ВЕСЬ союз - это примерно 200-250 миллионов человек, 60-70 миллионов домохозяйств.
и тогда пожарную безопасность соблюдали не в пример нынешнему
тем не менее. в негазофицированном ЧС ВСЯ готовка - на газу из баллонов.

вопрос
кто пиздит? тот, кто уверят о запрете, или ВСЕ пожарные инспекторы?

 

[Вася Хренов]

Вы все больные люди, это ГОРЕ, а вы здесь трёп развели. Бог вам всем судья!!!

Время намаза! Разбежались быстро по коврикам .

 

[jaedong]

Интересная статья.

"Взрыв в помещении, сообщающимся через проем с другим помещением
В этом случае происходит так называемый двухстадийный взрыв. После начала взрыва горючая смесь начинает истекать во второе помещение через проем. При этом происходит сильная турбулизация смеси, вызывающая резкое увеличение площади горения во втором помещении. В результате если даже второе помещение сообщается с атмосферой, давление в нем оказывается в 2-3 раза выше, чем в первом"



Это аргумент в пользу первого взрыва в 2-ке.
На видео видно, что в начале есть горение в 2, но где-то далеко от окон, а полыхает и буквально выдавливает пламя из 4-ки.

 

[DennyBoy]

 

[polga46]

ну когда союз газофицировать начали?
годов так с 46 20 века
ВЕСЬ союз - это примерно 200-250 миллионов человек, 60-70 миллионов домохозяйств.
и тогда пожарную безопасность соблюдали не в пример нынешнему
тем не менее. в негазофицированном ЧС ВСЯ готовка - на газу из баллонов.

вопрос
кто пиздит? тот, кто уверят о запрете, или ВСЕ пожарные инспекторы?

Я не буду утверждать за других, но у нас в поселке в этом году 3(ТРИ) раза только по поверке приборов приходили. Летом приходил пожарник, следом приходили проверяли состояние труб, кранов во дворе и в ноябре приходил парень проверял состояние кранов, печки и котла в доме. Все это под роспись хозяина и за деньги. Кстати, без акта пожарника отопительный сезон не начнется. Не принесешь акт, отрежут газ, потом еще придется платить за подключение. А о контролерах, которые ежемесячно снимают показания, а потом приносят квитанция, я вообще молчу. Никогда не работала в газхозяйстве, но им лучше не перечить.

 

[Viking]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

вопрос про лифты раскрыт
спасибо

 

[rulezz77]

ну когда союз газофицировать начали?
годов так с 46 20 века
ВЕСЬ союз - это примерно 200-250 миллионов человек, 60-70 миллионов домохозяйств.
и тогда пожарную безопасность соблюдали не в пример нынешнему
тем не менее. в негазофицированном ЧС ВСЯ готовка - на газу из баллонов.

вопрос
кто пиздит? тот, кто уверят о запрете, или ВСЕ пожарные инспекторы?

лично помню баллоный газ при советах - привозили газовщики ставили в железный шкаф типа мойки рядом с домом. От шкафа на кухню труба

 

[Viking]

лично помню баллоный газ при советах - привозили газовщики ставили в железный шкаф типа мойки рядом с домом. От шкафа на кухню труба

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Баллоны сжиженного газа устанавливаются лишь в помещениях, где находятся газовые приборы, и так, чтобы они были легко доступны для осмотра и замены (рис. 153).
Рис. 153. Схема установки газового баллона на кухне


Размещение газобаллонных установок сжиженного газа в помещениях, под которыми имеются подвалы или погреба, необходимо только при условии тщательного уплотнения щелей в полах и крышке люка, если он имеется в кухне, где установлена баллонная установка.

В цокольных и подвальных этажах размещение баллонов не допускается.

Если баллон установлен с боку от плиты, то его необходимо прикреплять к стене с помощью кожухов.

Баллон должен находиться не ближе 1 м от газовой плиты или отопительных приборов. Это расстояние может быть уменьшено до 0,5 м при установке экрана, предохраняющего баллон от нагрева, при этом расстояние между экраном и баллоном должно составлять не менее 100 мм.

При установке баллона против топки печи баллон должен находиться на расстоянии не ближе 2 м от нее.

 

[polga46]

лично помню баллоный газ при советах - привозили газовщики ставили в железный шкаф типа мойки рядом с домом. От шкафа на кухню труба

При выполнении этих правил возможность остаться живыми увеличивается максимально. Если бы это прочитали те кто спрашивал ,где написано, что баллон нельзя вносить в многоэтажный дом?

 

[Malinka7]

Поразили слова, "Во время службы и прощания на кладбище отец ни к одному гробу не подошел"!!! Как так? Неужели так плевать? Да он хоть бы попрощаться мог? Возле гроба прощение попросить! Пусть и не его баллон взорвался, но часть вины на отце есть! Ну как так? И вообще, как то он не выглядит подавленным((( Мое мнение,никому не навязываю. Банальные слова "простите", давление на жалость словами "Если бы я себя поджег"...А общее впечатление, ему вообще пох. Повторюсь, мое мнение.

вопрос про лифты раскрыт
спасибо

Эммм, извините конечно неуча, а можно попроще словами про лифты? Честно прочитала статью, но((( С такими науками никогда не дружила(((

 

[mary1987]

Поразили слова, "Во время службы и прощания на кладбище отец ни к одному гробу не подошел"!!! Как так? Неужели так плевать? Да он хоть бы попрощаться мог? Возле гроба прощение попросить! Пусть и не его баллон взорвался, но часть вины на отце есть! Ну как так? И вообще, как то он не выглядит подавленным((( Мое мнение,никому не навязываю. Банальные слова "простите", давление на жалость словами "Если бы я себя поджег"...А общее впечатление, ему вообще пох. Повторюсь, мое мнение.

когда сердце обливается кровью, то от подхода к гробу может стать еще хуже. имхо

 

[polga46]

Баллоны сжиженного газа устанавливаются лишь в помещениях, где находятся газовые приборы, и так, чтобы они были легко доступны для осмотра и замены (рис. 153).
Рис. 153. Схема установки газового баллона на кухне


Размещение газобаллонных установок сжиженного газа в помещениях, под которыми имеются подвалы или погреба, необходимо только при условии тщательного уплотнения щелей в полах и крышке люка, если он имеется в кухне, где установлена баллонная установка.

В цокольных и подвальных этажах размещение баллонов не допускается.

Если баллон установлен с боку от плиты, то его необходимо прикреплять к стене с помощью кожухов.

Баллон должен находиться не ближе 1 м от газовой плиты или отопительных приборов. Это расстояние может быть уменьшено до 0,5 м при установке экрана, предохраняющего баллон от нагрева, при этом расстояние между экраном и баллоном должно составлять не менее 100 мм.

При установке баллона против топки печи баллон должен находиться на расстоянии не ближе 2 м от нее.

Ваше сообщение обязательно для прочтения всеми скептиками. Желаю всем долгой и счастливой жизни, тем более, что конец света не наступил.

Поразили слова, "Во время службы и прощания на кладбище отец ни к одному гробу не подошел"!!! Как так? Неужели так плевать? Да он хоть бы попрощаться мог? Возле гроба прощение попросить! Пусть и не его баллон взорвался, но часть вины на отце есть! Ну как так? И вообще, как то он не выглядит подавленным((( Мое мнение,никому не навязываю. Банальные слова "простите", давление на жалость словами "Если бы я себя поджег"...А общее впечатление, ему вообще пох. Повторюсь, мое мнение.

Переживают все по-разному.Так что судить по внешнему виду--неблагодарное дело.А там...

 

[Malinka7]

когда сердце обливается кровью, то от подхода к гробу может стать еще хуже. имхо

Нет. Никогда не поверю. Если отец сам себя винит в случившемся он бы на гроб кидался с криками и мольбами о прощении. Там внук его 11 месячный лежал! Он что не мог подойти? Ни в церкви ни на кладбище! Да ну...
Я не буду его обговаривать, такое чувство что сектант какой-то блин(( Поразительное спокойствие в такой трагедии! А еще в одной из новостей про папу, я уже писала где-то давно, пишут, "Владимир расстроен, но старается оставаться фаталистом,и считает что так было суждено"!!! Это по-моему ненормальные мысли...Хотя, может я таких людей просто никогда не встречала. И надеюсь не встречу(((

 

[Malinka7]

Переживают все по-разному.Так что судить по внешнему виду--неблагодарное дело.А там...

Хорошо, опустим внешний вид. Поступок. Собрались сотни неравнодушных людей.А один отец стоит в сторонке как ни в чем не бывало. Вы называете это переживанием? Я уже выше отписалась, спорить не буду, возможно такие люди существуют.

 

[mary1987]

"Владимир расстроен, но старается оставаться фаталистом,и считает что так было суждено"!!! Это по-моему ненормальные мысли...Хотя, может я таких людей просто никогда не встречала. И надеюсь не встречу(((

Верить в судьбу это тенденция тех, кто хочет снять с себя ответственность за свои действия и таким образом смирится что так было предначертано. А на самом деле наша жизнь состоит из выбора, сделаешь неправильный пойдет все наперекосяк, сделаешь правильно будет все хорошо. В этой жизни всем правит случай.

 

[Неподарок]

Нет. Никогда не поверю. Если отец сам себя винит в случившемся он бы на гроб кидался с криками и мольбами о прощении. Там внук его 11 месячный лежал! Он что не мог подойти? Ни в церкви ни на кладбище! Да ну...

а как на счет понятия "шоковое состояние"?в таком состоянии все наоборот и мысли,и эмоции и слова...все не так как всегда...у человека шок...вот и все...так что не нужно осуждать его в бессердечности и равнодушии,вы же не знаете,что у него в душе происходит?