Взрыв в доме на пр.Московский 248 Г

[Burnash]

Угу. 50 литров жидкого пропана хватило, чтобы и половину 10-го этажа разрушить, и двери лифтовой шахты на всех этажах выбить, и квартиру сжечь. Ядреный пропан, аднака...

Наоборот, слабоват.
0,2 литра пропана подбрасывают стальную плиту в 8 тонн на 2 метра.

Лично я думаю, что там больше 5-6 литров во взрыве не участвовало. А то и меньше -что успело нашипеть из баллона.

 

[letka]

Новые данные о пострадавших в 2-ке 11 этаж (из темы координаторов):

"Жильцы квартиры №41 на 11 этаже дома № 248Г по проспекту Московскому (двухкомнатная квартира этажом выше от эпицентра взрыва):
1. Дударева Тамара Леонидовна 62 года — перелом лодыжки правой ноги (гипс наложен в 4-й неотложке, отпущена на домашнее лечение), ожог шеи и правой руки.
2. Дударева (Полутаева) Татьяна 34 года — рваные раны на лице и теле, сгорели все волосы, перелом правой ноги, множественные сильные ушибы частей тела (19.12.12 из реанимации политравмы 4-й неотложки переведена в ожоговое отделение 4-й неотложки).
3. Полутаев Андрюша 11 лет — небольшое обморожение стоп (выбежал из квартиры босой)

Полутаеву Андрюше 15.12.2012 г. исполнилось 11 лет. Празднование Дня рождения проходило в тот самый злополучный день 16 декабря... В гостях были родственники и друзья, всего в квартире было 13 человек, в том числе 3 ребенка (11лет, 4года, 1 годик) и 2 подростка (16 лет).

Есть пострадавшие среди взрослых

Дударева (Макеева) Елена 38 лет. Родная сестра Тани Дударевой.
В квартире № 41 не прописана, приехала в гости вместе со своим мужем и двумя детьми (16лет и 4 г.). Лена беременна (на 7 мес). При взрыве получила перелом правой руки. За медицинской помощью обращалась в областную больницу на Тринклера, т.к. работает там медсестрой. В эту же больницу в отделение политравмы был госпитализирован муж Лены — Макеев Вараздат 40 лет. При взрыве получил такие травмы: перелом 11,12-го грудного и 1-го поясничного отделов позвоночника.
Шпилев Петр 31 год. Гражданский муж Тани Дударевой. При взрыве получил такие травмы: перелом позвоночника, госпитализирован в политравму 4-й неотложки.



Похоже на действие ударной волны. Нет ожогов дыхательных путей, что было бы при объемном взрыве газа

 

[Вася Хренов]

Почему все обходят стороной вопрос о заправке где залили баллон ?

Читайте статью в подписи!

 

[Burnash]

Объемный взрыв газовоздушной смеси порождает ударную волну. На этом физическом принципе основано устройство так называемых "вакуумных бомб". Эта же ударная волна является причиной разрушений при взрывах бытового газа в жилых домах.

Да, но только при детонации этой смеси. У пропана слишком большое октановое число для детонации. В БОВ используют н-гептан (октановое число 0) или окись этилена (по-моему, вообще отрицательное). С пропаном детонации не получается - только дефлаграция (быстрое горение).

Почему все обходят стороной вопрос о заправке где залили баллон ?

Читайте статью в подписи!

Потому что он вполне мог быть заправленным нормально.

 

[Malinka7]

да и балкон внизу застеклён



но везде упоминается сначал взрыв, потом пожар.

По-моему там где они прыгали внизу был разбит балкон, или нет? Могу ошибаться...

А как же бабуля рассказывающая на камеру что у нее огонь на кухне был, а когда он его уже тушила, начали двери лететь! Значит все таки огонь,а потом взрыв...

 

[Вася Хренов]

Потому что он вполне мог быть заправленным нормально.

Их не имеют право заправлять на заправках! Никогда и никому!

 

[Вася Хренов]

Баллоны заправлять запрещено !
Нет разрешения заправлять на заправках обычных баллоны!

 

[Burnash]

1 грамм никотина убивает лошадь...
если человек станет на иглу, на ее острие будет давление, равное давлению внутри Солнца...
ну и т.д.

Увы, уровень обсуждения темы скатился до банального тро-ло-ло.

Ну так некоторые товарищи пишут, что пропана недостаточно. Другие, не менее "одаренные", что природный газ не мог такое сделать.

Оба этих аргумента -это даже не аргументы, а просто бред. По энергоемкости 25 кг пропана = 50 кубометров метана (500 кубов смеси - т.е. две полностью загазованные квартиры) = 200 кг тротила

Их не имеют право заправлять на заправках! Никогда и никому!

Я в курсе. А Безлюдовская ГНС имеет право? Может это они заправляли. Может он еще с советских времен неиспользованный остался.

Вы сами ответили на свой вопрос - в доме взорвался не пропан. При дефлаграции пропана не было бы столь масштабных разрушений и посрадавших от действия ударной волны взрыва в квартирах на других этажах.

У метана октановое число еще выше - он еще меньше, чем пропан склонен к детонации с образованием ударных волн. Значит по Вашей логике и не метан.

Видимо, "Шмелем" с улицы выстрелили. Ну давайте не будем идиотами.

 

[Burnash]

Для подобных разрушений хватило бы пары кубов метана (за час через открытую конфорку собралось бы) или одного килограмма пропана. Разрушения там не очень большие (относительно) - дом в кучу щебня не превратился.

Посему давайте не рассматривать идиотские аргументы вроде "не мог". Мог. Как пропан из баллона, так и метан из магистрали.

 

[letka]

совсем запутали. что же взорвалось и взорвалось ли?
чувствую вечером нас ждет очередная сенсация от сми. развивайте тему и виновником будет уже телевизор, холодильник, микроволновка и т.д...

 

[PhD]

25 кг пропана = 50 кубометров метана

Узнаю ХФ. Тут без термояда или пол-литра не обошлось.
Что в конце-концов было в баллоне: пропан-бутановая смесь или метан?
По давлению это принципиально.
Где и когда его последний раз проверяли-заправляли?
И, кончено, в любом случае баллону нефиг было делать в квартире. Если он и не был причиной пожара, то уж точно добавил бед.

 

[polga46]

Кожен у його ситуації став би винити себе, тому напевно, що сам. Але хіба він знав, що цей клятий балон знищить майже всю його родину? він поняття про це не мав і не міг мати, а тепер докупи отримає термін. Чи до самогубства доведуть. Христину більше всього жаль, батько останній, хто в неї лишився

А в его возрасте надо знать, где заправляют такой баллон, и можно ли его вообще вносить в жилое помещение. По правилам газовые баллоны нельзя держать в жилых помещениях.В ЛЮБЫХ. В частном доме для баллона во дворе ставят специально металлический ящик.Во всяком случае, такие правила были раньше. И все равно их нарушали, и в дом заносили, но никогда самостоятельно не заправляли. И, кстати, там тоже были свои требования по безопасности, не в каждом доме разрешали устанавливать газовые плиты. В деревянных-- так точно не разрешали. Если я ошибаюсь, пусть поправят специалисты.

 

[SLAVIK]

Вы вообще представляете себе расположение комнат в пострадавших квартирах? Где, по-вашему, должен был стоять диван: в туалете или ванной? Через стенку от баллона он мог стоять только в том случае, если баллон стоял на углу общего коридора ближе к 3-комнатной.

основная мысль
что житель двушки не сказал, что взрыв был непосредственно у него в квартире

 

[letka]

Вы вообще представляете себе расположение комнат в пострадавших квартирах? Где, по-вашему, должен был стоять диван: в туалете или ванной? Через стенку от баллона он мог стоять только в том случае, если баллон стоял на углу общего коридора ближе к 3-комнатной.

диван мог стоять возле межквартирной стены, которая разделяет зал и площадку

 

[Burnash]

Узнаю ХФ. Тут без термояда или пол-литра не обошлось.
Что в конце-концов было в баллоне: пропан-бутановая смесь или метан?
По давлению это принципиально.
Где и когда его последний раз проверяли-заправляли?
И, кончено, в любом случае баллону нефиг было делать в квартире. Если он и не был причиной пожара, то уж точно добавил бед.

В баллоне -пропано-бутановая смесь. В газопроводе метан. Взорвалась смесь либо пропана-бутана либо метана с воздухом. Что Вам не ясно?

Так или иначе, разрушения баллона до взрыва НЕ БЫЛО.

 

[polga46]

Для всех любителей объяснять и мощный взрыв, разнесший пол-этажа, и мощный пожар, возникший после взрыва, коварным баллоном - поясняю - в баллоне было всего лишь 50 литров жидкого пропана (или 21 кг). Которого просто банально не хватило бы, чтобы сначала образовать гремучую смесь для взрыва, разнесшего пол-этажа и выломавшего двери лифтов на всех этажах, а потом еще и сжегшего квартиру с людьми. Если бы пропан из баллона взорвался - он потом бы уже не горел, так как гореть было бы нечему. Если пропан из баллона горел - значит взорвался не он.

Если Вы так уверены в этом, что мешает Вам провести такой эксперимент у себя в квартире?

 

[Burnash]

Нет. Это всего лишь означает, что дефлаграция пропано-воздушной смеси, образованной из 50-ти литров жидкого пропана, не может привести к вышеописанным разрушениям дома. Так как поражающая мощь ударной волны зависит от градиента давления в ее фронте. Чтобы при малом градиенте давления в ударной волне, вызванной медленным горением при дефлаграции по сравнению с детонацией, произвести вышеописанные разрушения конструкции дома, необходима дефлаграция значительно большего объема газовоздушной смеси, чем может образоваться из 50-ти литров жидкого пропана. Право угадать, дефлаграция какого газа произошла в данном случае, я предоставляю вам...

При таком раскладе -точно не метана, так как дефлаграция метано-воздушной смеси идет медленней, чем пропано-воздушной. Значит нужен объем метана, больший по энергоемкости, чем эти 50 литров пропана -... этот объем просто не поместится в квартире.

Окись этилена? Кто-то выстрелил из "Шмеля"?

..я ж говорю -давайте не будем идиотами.

 

[polga46]

а не затем, чтоб НГ на даче встретить?

А логика?

 

[letka]

А логика?

откуда я знаю. где-то проскакивали такие фразы.
зачем-то эти баллоны у каждого второго на дачах и в частных домах

 

[Burnash]

Была инфа, что баллон раздувался и девочки звонили об этом отцу...
Хотя это инфа из уст крысеныша, так что наверно ее можно не воспринимать...

Ну да... Источник сомнительный, конечно. А баллон на фото не сильно раздутый.