Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Взрыв в доме на пр.Московский 248 Г

🔴 15:50 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • 🔴 15:50 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #4541
вот, вот об этом я и говорю - наш народ логику включать не умеет пока не шандарахнет, я же написала что к примеру, а вы прям так буквально и давай оспаривать
И кстати, вы летом как-нибудь зажигалку на солнце оставьте на полчасика, сарказма у вас поубавится ;)
про солнце я прекрасно знаю, и баллончики с лаком чтобы рванули нужно на солнце или в пожар, +30 им не страшно.
 
  • 🔴 15:50 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #4542
В этом ДБН окна упоминаются исключительно как средство вентиляции, а не как средство снятия избыточного давления при взрыве, и их размер не регламентируется.

Не хочу забивать эфир не в тему о трактовке норм газоснабжения жилых зданий, скажу только что форточки нужны для проветривания в экстренном случае а вентиляция при газификации жилого здания независимо от устанавливаемого числа оборудования должна быть только естественной(а не ждать пока вы раз в месяц форточку откроете) , да я вижу, вы это лучше меня знаете, только зачем-то оспариваете, вырывая из контекста и перекручивая сказанное мной

Как средство снятия избыточного давления окна трактуются только в промышленных нормативах.

в Газоснабжении только правила предписаны, там ликбезов нет, но мы ж знаем что да почему
 
  • 🔴 15:50 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #4544
про солнце я прекрасно знаю, и баллончики с лаком чтобы рванули нужно на солнце или в пожар, +30 им не страшно.

блин, да я ж вам не про практику а про теорию изначально пишу, о том что человек не задумывается о физике и инструкций по ТБ не выполняет, пока не вляпается, я вам лак для прмера привела, вы ж не читаете инструкцию ,при какой Т его хранить и использовать можно, а так же как и он не думал о перепадах Т, или его не предупредили при заправке
Я не понимаю, тут у некоторых смысл переписки - тупо оспорить пост предыдущего ради процесса, просто оспорить и все?!
 
  • 🔴 15:50 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #4546
блин, да я ж вам не про практику а про теорию изначально пишу, о том что человек не задумывается о физике и инструкций по ТБ не выполняет, пока не вляпается, я вам лак для прмера привела, вы ж не читаете инструкцию ,при какой Т его хранить и использовать можно, а так же как и он не думал о перепадах Т, или его не предупредили при заправке
Я не понимаю, тут у некоторых смысл переписки - тупо оспорить пост предыдущего ради процесса, просто оспорить и все?!
все я читаю, если я начала цитировать ваши сообщения то не нужно обвинять что я не читаю. Я лаками для волос вообще не пользуюсь. И знаю что любая химия хорошо горит и может быть взрывоопасной, еще со школьных времен. Так что я не знаю о каких тут лолах идет речь, разве что о детях которым первый раз дали спички.
 
  • 🔴 15:50 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #4547
блин, да я ж вам не про практику а про теорию изначально пишу, о том что человек не задумывается о физике и инструкций по ТБ не выполняет, пока не вляпается, я вам лак для прмера привела, вы ж не читаете инструкцию ,при какой Т его хранить и использовать можно, а так же как и он не думал о перепадах Т, или его не предупредили при заправке!

Я конечно чуточек соглашусь. Человек ведь действительно мог не знать. Пусти меня сейчас заправить баллон. Догадайтесь какой будет результат:(
Ну понятно, прочитав 250 страниц, про баллоны я уже кумекаю. НО все таки.
Мы же не знаем ничего. Может он и не жил никогда в зимнее время на этой даче. А в этом году решил там с компашкой ДР или НГ отпраздновать. И решил же баллон этот туда отвезти. И совсем не знал что такое бывает.
И конечно я знаю что "Незнание закона не освобождает от ответственности"....
 
  • 🔴 15:50 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #4548
народ , могу сказать одно , что все наши доводы и размышления по поводу взрыва баллона ,взрыва ,пожара , ровным счетом ,ни на что не повлияет , возьмите взрыв дома на Слинько( со сковородкой)при данной власти прав будет тот кому это выгодно или у кого на всю тягомотну хватит денег откупиться , есть много примеров один из них это судебное разбирательство с ДТП которое длится уже на протяжении 4 лет https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=322364
как говорится "Не мы такие жизнь такая"

[вырезано администрацией форума]
 
Останнє редагування модератором:
  • 🔴 15:50 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #4549
Ну что... Побеседовал сегодня на работе с испытателем баллонов, который по стечению обстоятельств живет возле этого самого дома и наблюдал этот взрыв.
И убедился, что моя с ним версии практически совпадают.

Итак. Наиболее вероятно, что баллон с пропаном стоял в тамбуре или где-то рядом. Неизвестно, как он был заправлен -но вполне может быть, что нормально, без нарушений. Ни о каком разрушении от перепада температур речи быть не может (именно в этом случае, а вообще такое бывает). Потому как:
1. 50- и 27-литровые баллоны обычно не лопаются, даже если их заправить полностью, а слегка раздуваются, приобретая бочковидную форму. При этом его объем немного увеличивается, но этого немного хватает для того, чтобы дать место расширившейся жидкости и снизить давление. Более маленькие обычно лопаются - их форма не позволяет им раздуться.
2. Характер разрушения баллона явно не подходит для такого случая.

Далее. Произошел взрыв воздушно-газовой смеси. Откуда взялся газ - хз. Может, конечно и с газопровода, но более вероятно, что из этого баллона. Видимо кто-то его приоткрыл, либо он сам подтравливал (обычное дело). Когда он был на улице, это не было слышно, так как при -15 давление в баллоне маленькое и шипел он слабо. Но даже если тамбур холодный, то в закрытом объеме за пару часов вполне могла создаться взрывоопасная концентрация. Пропана для этого много не нужно. Если теплый -то тем более.

Далее - в огне пожара взорвался сам баллон с остатками пропана. И распространил пламя.

Где-то так.
 
  • 🔴 15:50 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #4550
Итак. Наиболее вероятно, что баллон с пропаном стоял в тамбуре или где-то рядом. Неизвестно, как он был заправлен -но вполне может быть, что нормально, без нарушений. Ни о каком разрушении от перепада температур речи быть не может (именно в этом случае, а вообще такое бывает). Потому как:
1. 50- и 27-литровые баллоны обычно не лопаются, даже если их заправить полностью, а слегка раздуваются, приобретая бочковидную форму. При этом его объем немного увеличивается, но этого немного хватает для того, чтобы дать место расширившейся жидкости и снизить давление. Более маленькие обычно лопаются - их форма не позволяет им раздуться.
2. Характер разрушения баллона явно не подходит для такого случая
Можно будет в милиции рассказать Вашу версию
 
  • 🔴 15:50 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #4551
про состояние лифтовой шахты тут никому не интересно тереть
никому не интересно, почему при спонтанном взрыве и пожаре от одного баллона лифтовые двери "закручены в бараний рог" и на первых этажах и на верхних, выше эпицентра взрыва
Ну так и должно быть в общем-то. :confused: На этаже, где был баллон, двери лифта выбило и поток взрывных газов распространился по шахте.
 
  • 🔴 15:50 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #4552
перед взрывом газ был в лифтовой шахте?
нет. лифтовые шахты сыграли роль аэродинамической трубы. IMHO, ударной волной выбило квартирную и тамбурную двери блока, за ними лифтовая площадка. часть волны пошла через лифтовые двери с 9 этажа (выбив их вовнутрь шахт) в шахты.
 
  • 🔴 15:50 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #4553
про состояние лифтовой шахты тут никому не интересно тереть
никому не интересно, почему при спонтанном взрыве и пожаре от одного баллона лифтовые двери "закручены в бараний рог" и на первых этажах и на верхних, выше эпицентра взрыва

То что все называют взрывом газа - это не взрыв в обычном смысле слова, с ударной волной, а быстрое сгорание с наращиванием избыточного давления (без ударной волны) это избыточное давление потом утекает из зоны взрыва по всем возможным каналам, выбивая непрочные (лифтовые) двери, оконные рамы, кирпичные стены.

Характерно, что как пишут грамотные люди, обычно этого давления недостаточно, чтобы выбить бетонную плиту, если нет стеклопакетов, а стоят обычные окна. А если есть стеклопакеты - то бывает и достаточно.
 
  • 🔴 15:50 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #4554
нет. лифтовые шахты сыграли роль аэродинамической трубы. IMHO, ударной волной выбило квартирную и тамбурную двери блока, за ними лифтовая площадка. часть волны пошла через лифтовые двери с 9 этажа (выбив их вовнутрь шахт) в шахты.

взрывная волна шла не по наименьшему сопротивлению - в окна, а шла выбивая лифтовые двери, которые, в общем-то, не скотчем приклеены
 
  • 🔴 15:50 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #4555
это не взрыв в обычном смысле слова, с ударной волной, а быстрое сгорание с наращиванием избыточного давления (без ударной волны) это избыточное давление потом утекает из зоны взрыва по всем возможным каналам,
для начала небходимо с этими терминами определиться-что куда "летит"
 
  • 🔴 15:50 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #4556
Ну что... Побеседовал сегодня на работе с испытателем баллонов, который по стечению обстоятельств живет возле этого самого дома и наблюдал этот взрыв.
И убедился, что моя с ним версии практически совпадают.

Итак. Наиболее вероятно, что баллон с пропаном стоял в тамбуре или где-то рядом. Неизвестно, как он был заправлен -но вполне может быть, что нормально, без нарушений. Ни о каком разрушении от перепада температур речи быть не может (именно в этом случае, а вообще такое бывает). Потому как:
1. 50- и 27-литровые баллоны обычно не лопаются, даже если их заправить полностью, а слегка раздуваются, приобретая бочковидную форму. При этом его объем немного увеличивается, но этого немного хватает для того, чтобы дать место расширившейся жидкости и снизить давление. Более маленькие обычно лопаются - их форма не позволяет им раздуться.
2. Характер разрушения баллона явно не подходит для такого случая.

Далее. Произошел взрыв воздушно-газовой смеси. Откуда взялся газ - хз. Может, конечно и с газопровода, но более вероятно, что из этого баллона. Видимо кто-то его приоткрыл, либо он сам подтравливал (обычное дело). Когда он был на улице, это не было слышно, так как при -15 давление в баллоне маленькое и шипел он слабо. Но даже если тамбур холодный, то в закрытом объеме за пару часов вполне могла создаться взрывоопасная концентрация. Пропана для этого много не нужно. Если теплый -то тем более.

Далее - в огне пожара взорвался сам баллон с остатками пропана. И распространил пламя.

Где-то так.

Да при таком раскладе мог быть сильный пожар, но как это объясняет выломанные бетонные панели, проваленный пол и потолок? Для этого должна была произойти детонация газо-воздушной смеси внутри квартиры.
 
  • 🔴 15:50 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #4557
Синий цвет пламени придает натрий - химия, 8 класс по советской системе.
Ебать... :рл:
Походу -да. Или же он прогулял этот самый 8-й класс.

pfyelf, насыпь в огонь соли (ака хлористого натрия) и посмотри на цвет пламени. Подсказываю -этот цвет называется вовсе не "синий", а совсем иначе. ;)
 
  • 🔴 15:50 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #4558
Я его рисовал. У меня ещё сотня похожих планов для всех многоэтажек Харькова.

кстати, такой же шестнарик, в котором я был - он получается повернут зеркально относительно горизонтальной оси. но повернуты только квартиры, лифты и лестница как на твоём рисунке
 
  • 🔴 15:50 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #4559
взрывная волна шла не по наименьшему сопротивлению
Нету при "взрыве газа" ударной (взрывной) волны.

Ударная волна при взрыве газа может сформироваться только при взрыве очень большого объема в открытом, незамкнутом, пространстве.
 
Назад
Зверху Знизу