Взрыв в доме на пр.Московский 248 Г

[Night-Prizrak]

Какие? Прочти то что написал, где они там?

они в теме.
и кооф расширения жидкого и испарившегося газа, и взрывной эквивалент, и очень много других. Не поленись прочитать тему, в которой планируешь писать своё ИМХО

 

[sasha1223]

на видео мы видим такой:

так в него и влазит до 21кг газа
Газовый баллон 50 л. вентиль. - вес 22 кг (пустой); масса сжиженного газа до 21,2 кг; h=960 мм; d=300 мм
и если даже он полный то нормальному мужику поднять его не составит особого труда .вес его меньше мешка цемента .

 

[Truck]

Пришел мужик, попросил заправить полный, заправщик без задней мысли его заправил. А тащить не тяжело. Речь на сколько я помню шла о 20-литровом баллоне. У него вес у полного кил. 15, тем более если на машине.

Если в баллоне был конденсат и не слитый - а такое свойство особенно по морозу проявляется - то компенсационной полоти в баллоне могло не остаться. Я перед заправкой в ебенях переворачиваю баллон и силиваю конденсат. В 50 литровый баллон заливают 40 литров газа. Теперь прикидываем что будет если не сливать конденсат.Остается как минимум по литру.Если не сливать конденсат - компенсационной плости не останется, но сорок литров газа туда задуют.Особенно при морозе. Все. Для расширения полости нет. Вот и вся физика процесса. У меня баллон стоит на улице в проветриваемом шкафу. Конденсат как писал выше - всегда сливается.

 

[3awutHUK]

Он весит 45кг на 100% залитый газом, меньше, чем мешок цемента.
Его в одиночку вполне реально тащить среднестатистическому мужику.
На моей бывшей работе мой бывший босс САМ таскал полный углекислотный баллон, который весит >80кг. Вот тот - да, весьма проблемматично )

А ты пробовал? Хотя что это я пишу, ты читал об инструкции ношения полных баллонов с пропаном? Это не мешок с цементом. Это не малая труба длинной около метра. С какой стороны в инструкции написано его надо брать?

 

[The Dandy]

как это все жутко, страшно... из-за безответственности взрослых людей (будь то кто-то принесший баллон или коммунальщики-халтурщики) обрываются молодые жизни. а другим теперь нужно возвращать как-то жизнь в нормальную колею, что очень не просто...

мы никогда не узнаем правду. даже если офф версия будет приближена к правде, все равно нам всего не скажут. но даже если бы сказали, кому от этого легче? думаете, даже если ОНИ признают неисправность газопровода в пострадавшем доме, то кинутся сразу ремонтировать его в других домах? черта-с-два. мы так и останемся жить и все время бояться в полу-аварийных домах, у которых срок эксплуатации уже истек. вы задумывались о том, что будет через 10-20 лет, когда всем этим домам будет минимум 50 лет?

Не переживайте, всё продумано. К этому времени все дома переведут на ОСМД. В случае чего - виноваты жильцы и председатель.

 

[Night-Prizrak]

А ты пробовал?

Еслиб ты прочитал тему сначала, или хотя-бы со средины - ты знал бы ответ на этот вопрос.
И да, пробовал, неоднократно.

 

[marinas09]

тут проблема уже в другом,за чей счет люди будут делать ремонт в пострадавших квартирах.я просто могу себе представить во сколько это все обойдеться.и просто инентересно будут когда то технологии новые по тушению пожара не водой,а пеной.просто взять залить столько воды в мороз и что теперь в тех квартирах твориться ужас,как во вдорце снежной королевы.и все таки нам нужно относится с безопасностью.т.к это и для нас урок к чему это все может привести.

 

[The Dandy]

Я это и пишу, к тому что может это и не балон рвануло. Просто некоторые жильцы дома говорят, что видели мужчина заносил балон(полный, пустой, наполовину - это неизвестно).Я думаю в 40 лет мужик, эксплуатирующий балон с газом на даче, должен знать про то что полный нельзя заносить с мороза в тёплое помещение. Он занёс пустой, а по дороге на дачу собирался зпаправить.Такое могло быть? Тогда рвануло что-то другое. Это просто мысли вслух

Давайте для начала выясним есть ли у него вообще дача

 

[3awutHUK]

они в теме.
и кооф расширения жидкого и испарившегося газа, и взрывной эквивалент, и очень много других. Не поленись прочитать тему, в которой планируешь писать своё ИМХО

Понимаешь, когда сказали что баллон лопнул от нагрева в 40 градусов, я смеялся, когда кто то сказал что 20 - я плакал от смеха. Тему я почти всю читал. И кстати тема о благотворительности.

А слабо посмотреть серию разрушителей про взрывание баллона? Когда посмотришь, напиши в личку. Я и так здесь засиделся.

 

[CAXAP]

Стена завалена в сторону 2шки...
А значит был взрыв в тамбуре
...

не факт, если её давлением вначале оторвало снизу а арматура на 2/3 высоты боковой стенки еще осталась то её как раз так и развернуло бы. ответ только люди на месте могут дать.

 

[3awutHUK]

Влазит при заправке по нормам?
А под завязку?
В озвученной версии от МЧС фигурировал 20-литровый баллон.
Предположим, мужик занес 50 литровый, забитый под завязку, с мороза в тамбур. Потом он лопнул, газ вытек, на шум вышла хозяйка, зажгла свет и бабах. Тогда вопрос - почему от баллона оторвало верхнюю полусферу (обычно баллоны рвет по сварному шву сбоку) и как она оказалась в квартире этажом выше?

Вот человек с разумом. Он то знает о чем говорит. Все предельно просто и логично.

 

[sasha1223]

Влазит при заправке по нормам?

ну да я так понимаю это по нормам в новых продающихся баллонах, а на заправках тут только богу известно сколько вливают , в машины однозначно не доливают , хотя по их счетчикам влазит больше чем баллон и это не единичные случаи , а в бытовые я не в курсе последний развозил на заправку лет так с 5-6 назад , но больше 40 литров заправщики не заливали и то требовали слить конденсат, которого было как не странно около 3-4 литров .

 

[Alex_83]

Полусфера тоже приварена, и рвет баллоны по разному. Полусферу могло оторвать когда баллон разрушился от давления а потом её закинуло взрывной волной.

 

[Night-Prizrak]

когда сказали что баллон лопнул от нагрева в 40 градусов, я смеялся, когда кто то сказал что 20 - я плакал от смеха.

Боже, ты явно прогуливал школу.
Включи мозг наконец! или хотябы воспользуйся интернетом не только для того, чтоб на форуме писать!
Да подумай ты наконеч, что при повышении температуры ЖИДКОГО газа всего на 1 градус Цельсия - его давление растёт аж на 7 атмосфер! При повышении на 40 градусов - давление будет 280 (!!!) атмосфер! На давление 200 атм рассчитаны КИСЛОРОДНЫЕ баллоны, с толщиной стенки в 1см и сделаные по спецтехнологии! а не какая-то "консервная банка" пропан-бутанового баллона!
Вспомни, блин, как разрывает стеклянные банки, помещённые в морозилку под завязку налитые водой и плотно закатанные крепкой крышкой! только там наоборот - вода расширяется при заметразии относительно жидкой фракции.
И прекращай разрушителей смотреть, это западное СМИ, оно ничем от нашего не отличается, там показывают только ту "правду" которая выгодна их правительству.

 

[Alex_83]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Взрыв_расширяющихся_паров_вскипающей_жидкости Вот что происходит с баллоном. Вариантов много!!! Сжиженный газ уже при комнатной температуре находится в перегретом состоянии, его нагрев только повышает степень перегрева и вызывает рост давления в сосуде.

 

[CAXAP]

...
Предположим, мужик занес 50 литровый, забитый под завязку, с мороза в тамбур. Потом он лопнул, газ вытек, на шум вышла хозяйка, зажгла свет и бабах. ...

метан - не ВВ, ему для горения/взрыва окислитель нужен. если в тамбуре разорвется баллон то скорее всего концентрация станет не взрывоопасная (пожар да, но для взрыва просто воздуха не хватит) если искра проскочит в момент наивыгоднейшей для взрыва концентрации то в тамбуре получится хлопок - воздуха хватит для взрыва незначительной части газа(объем тамбура умножаете на 0,073 получаете количество газа в кг которое может взорваться)

 

[Alex_83]

метан - не ВВ, ему для горения/взрыва окислитель нужен. если в тамбуре разорвется баллон то скорее всего концентрация станет не взрывоопасная (пожар да, но для взрыва просто воздуха не хватит) если искра проскочит в момент наивыгоднейшей для взрыва концентрации то в тамбуре получится хлопок - воздуха хватит для взрыва незначительной части газа(объем тамбура умножаете на 0,073 получаете количество газа в кг которое может взорваться)

А если открыть дверь

 

[The Dandy]

один балкон в 4-х кв. был включен в площадь комнаты, и соответственно убраны рама и дверь.
Посмотрите на фотку - у них этот проем имеет закругления. Так делают чаще всего именно когда убирают оконную раму.
Соответственно взрывной волне было проще всего вынести балконное ограждение - оно не так прочно крепится, нежели стены.
И похоже что они не только раму и дверь убрали, но и срезали кусок стены между балконом и комнатой.

А разве это законно?!

 

[CAXAP]

А если открыть дверь

открыть дверь и подождать пока перемешается газ с воздухом, а уже потом поджигать?

 

[The Dandy]

тут проблема уже в другом,за чей счет люди будут делать ремонт в пострадавших квартирах.

А хер его знает. Если бы это было ОМСД я бы тебе точно сказал за чей - за собственный.

А так может горсовет немного поможет.