Вопрос по ПДД-Стрелка

abriem · 10.11.2012

Вопрос по ПДД-Стрелка

Навеяло предыдущим постом про стрелку на картонке.
А вот теперь вопрос знатокам.Нарушу ли я ПДД, если........
Представим перекресток(к примеру Широнинцев-50 лет ВЛКСМ), светофор имеет доп. стрелку налево(направо). Могу ли я совершить поворот при выключенной стрелке, но при зеленом сигнале основной секции светофора, если на ней(основной секции) не указаны направления движения, будет ли это нарушением?
з.с.мне ответ(который признан судом) известен......что скажете господа автомобилисты

paVel---7 · 10.11.2012

https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=32386649&postcount=51

Klez · 11.11.2012

нет, не можешь

...:::Alex:::... · 11.11.2012

куплю права за сало, в лс.

Валдос · 11.11.2012

Что такого, если человек не знает. Зато спрашивает, пока не поздно.
Все тут бля знатоки такие, а как по городу поездишь, так половина красный от зеленого отличить не может, не говоря уже о стрелке!

Вольфрам · 11.11.2012

Vadikcemko сказав(ла):
Что такого, если человек не знает. Зато спрашивает, пока не поздно.

нене, он грит шо знает. Хочет нас проверить.
Я промолчу. Распинался уже как-то на эту тему

Jeepers Creepers · 11.11.2012

Вольфрам сказав(ла):
нене, он грит шо знает. Хочет нас проверить.
Я промолчу. Распинался уже как-то на эту тему

аналогично...

OxoTnIC · 11.11.2012

Я не немного не понял ситуацию,но если ты имеешь ввиду,что на светофоре есть доп секция именно светофор(с зеленой стрелкой на право) то когда он не горит ехать нельзя!

Вольфрам · 11.11.2012

Кстати, о контурных стрелках. На перекрестке пл. Конституции/пл. Розы Люксембург/пер. Плетневский со стороны Конституции светофор с правой допсекцией. А на основной зеленый вместо прорисованной стрелки поцепили стрелку на черном фоне.
Теперь получается, что у светофора две допсекции - направо и прямо, а основного зеленого какбе нету. Ничего по-человечески сделать не могут :ги:

lissi1 · 11.11.2012

abriem сказав(ла):
мне ответ(который признан судом) известен......что скажете господа автомобилисты

Вам крупно повезло - Вы получили одно из редких законных и обоснованных решений суда)) А еще повезло ГАЙцам и бюджету, который пополнится за Ваш счет. А ведь приактически любой протокол (постановление) ГАИ может быть отменено))

Вольфрам · 11.11.2012

OxoTnIC сказав(ла):
Я не немного не понял ситуацию,но если ты имеешь ввиду,что на светофоре есть доп секция именно светофор(с зеленой стрелкой на право) то когда он не горит ехать нельзя!

ехать нельзя. ПДД не велят ехать в направлении выключенной допсекции.
Но если на основном зеленом нету контурных стрелок, водитель может не заметить, что у светофора есть допсекция. Особенно в темное время суток. По госту при наличии допсекции на основном зеленом обязана быть прорисованная контурная стрелка, указывающая разрешенные направления.
Если водитель докажет, что поехал на выключенную допсекцию не по злому умыслу, а потому что не подозревал о ее наличии, он будет оправдан.

Ну что, ТС, тема исчерпана?

OxoTnIC · 11.11.2012

Я это вроде как и написал?

cosanostra · 11.11.2012

8.7.3. Сигналы светофора имеют такие значения:
...
з) отключенный сигнал дополнительной секции запрещает движение в направления, указанном ее стрелкой (стрелками).

Ну вот если на основном зелёном сигнале светофора с доп. секцией нет чёрных контурных стрелок, то откуда я могу знать, куда указывает ПОТУХШАЯ секция, и тем более в тёмное время суток???
Считаю, что если светофор установлен не по ДСТУ (как на фото, обязательно с белым щитком и чёрными контурными стрелками на основном зелёном)

то привлечение к ответственности за проезд на чистый основной зелёный сигнал в направлении, указанном на негорящей секции, незаконно.

sergeime · 11.11.2012

Вольфрам сказав(ла):
ехать нельзя. ПДД не велят ехать в направлении выключенной допсекции.
Но если на основном зеленом нету контурных стрелок, водитель может не заметить, что у светофора есть допсекция. Особенно в темное время суток. По госту при наличии допсекции на основном зеленом обязана быть прорисованная контурная стрелка, указывающая разрешенные направления.
Если водитель докажет, что поехал на выключенную допсекцию не по злому умыслу, а потому что не подозревал о ее наличии, он будет оправдан.

Ну что, ТС, тема исчерпана?

Там вроде как знак направления движения по полосам - "только налево". Если же его нет и основная секция светофора не раскрашена - то откуда кому знать ночью что там есть стрелка?

Andreas-X · 11.11.2012

Vadikcemko сказав(ла):
Что такого, если человек не знает. Зато спрашивает, пока не поздно.
Все тут бля знатоки такие, а как по городу поездишь, так половина красный от зеленого отличить не может, не говоря уже о стрелке!

+1
Вопрос кстати нормальный ТС задал.

OxoTnIC · 11.11.2012

Andreas-X сказав(ла):
+1
Вопрос кстати нормальный ТС задал.

не очень, после таких вопрос ездить страшно.

aalex2002 · 11.11.2012

Вольфрам сказав(ла):
нене, он грит шо знает. Хочет нас проверить.

называй вещи своими именами... хочет нам поебать мозги

Вольфрам сказав(ла):
Если водитель докажет, что поехал на выключенную допсекцию не по злому умыслу, а потому что не подозревал о ее наличии, он будет оправдан.

почему не по злому, он поедет на разрешающий зеленый сигнал светофора, который, без контурных стрелок, разрешает движения во все направления.

Archimedes · 11.11.2012

abriem сказав(ла):
Могу ли я совершить поворот при выключенной стрелке, но при зеленом сигнале основной секции светофора, если на ней(основной секции) не указаны направления движения, будет ли это нарушением?

формально такого светофора в природе не существует. поэтому все зависит от внутришнёго пэрэконання судьи. я бы не советовал так делать.

Вольфрам · 11.11.2012

aalex2002 сказав(ла):
почему не по злому, он поедет на разрешающий зеленый сигнал светофора, который, без контурных стрелок, разрешает движения во все направления.

не думал, что по этому вопросу у нас возникнут разночтения.

Ты сейчас глупость сказал, имхо. В пдд русским по белому написано: выключенная допсекция запрещает движение. Если я вижу, что допсекция со стрелкой в определенном направлении есть и она выключена, считаю правильным не ехать в этом направлении.

Тут скорее вопрос внутренних убеждений. Я стремлюсь быть максимально дисциплинированным водителем, а не использовать пробелы в пдд для безнаказанного нарушения.
Я понимаю, что сознательный проезд на выключенную допсекцию при отсутствии прорисованных стрелок на основном зеленом мне ничем не грозит. С большой вероятностью можно получить решение в суда в свою пользу, а еще лучше - отпиздеться на месте. Но общение с гайцами, а тем более с судом не приносит мне никакого морального удовлетворения. Как-то так.

abriem · 11.11.2012

ответ нарушил или нет нужно искать в том же ПДД
п.8.7.3.
г) чорна контурна стрілка (стрілки), нанесена на основний зелений сигнал, інформує водіїв про наявність додаткової секції світлофора і вказує інші дозволені напрямки руху ніж сигнал додаткової секції;
Т.е. имеем норму, которая обязывает информировать водителя о наличии дополнительной секции светофора. Соответсвенно, если на основном зеленом сигнале нет контурных стрелок, то нет и информации о том, что есть работающая доп. секция светофора.
есть еще и межгосударственный стандарт ГОСТ 23457-86

4.21. Размещение дорожных светофоров должно обеспечивать видимость их сигналов с расстояния не менее 100 м с любой полосы движения, на которую распространяется их действие. В противном случае должны предварительно устанавливаться дорожные знаки 1.8 "Светофорное регулирование".

Для улучшения видимости дополнительной секции светофоры должны быть оборудованы экранами белого цвета прямоугольной формы с закругленными углами и выступать за габариты светофора на 120 мм. Допускается форма экрана, повторяющая контуры светофора.

Межгосударственный стандарт ГОСТ 25695
4.3.2 Символы, нанесенные на рассеиватели, должны распознаваться на расстоянии не менее 50 м.