Отказ

[Джемма]

да рассуждения-то не мои. Поэта.
Я просто. Дешифровала)

А вот дешифровка Ахмадулиной - одно пишем, другое на уме:

САД
Василию Аксенову

Я вышла в сад, но глушь и роскошь
живут не здесь, в слове: «сад».
Оно красою роз возросших
питает слух, и нюх, и взгляд.

Просторней слово, чем окрестность:
в нем хорошо и вольно, в нем
сиротство саженцев окрепших
усыновляет чернозем.

Рассада неизвестных новшенств,
о, слово «сад» — как садовод,
под блеск и лязг садовых ножниц
ты длишь и множишь свой приплод.

Вместилась в твой объем свободный
усадьба и судьба семьи,
которой нет, и той садовый
потерто-белый цвет скамьи.

Ты плодороднее, чем почва,
ты кормишь корни чуждых крон,
ты — дуб, дупло, Дубровский, почта
сердец и слов: любовь и кровь.

Твоя тенистая чащоба
всегда темна, но пред жарой
зачем потупился смущенно
влюбленный зонтик кружевной?

Не я ль, искатель ручки вялой,
колено гравием красню?
Садовник нищий и развязный,
чего ищу, к чему клоню?

И, если вышла, то куда я
все ж вышла? Май, а грязь прочна.
Я вышла в пустошь захуданья
и в ней прочла, что жизнь прошла.

Прошла! Куда она спешила?
Лишь губ пригубила немых
сухую муку, сообщила
что всё — навеки, я — на миг.

На миг, где ни себя, ни сада
я не успела разглядеть.
«Я вышла в сад»,— я написала.
Я написала? Значит, есть

хоть что-нибудь? Да, есть, и дивно,
что выход в сад — не ход, не шаг.
Я никуда не выходила.
Я просто написала так:
«Я вышла в сад»...

Белла Ахмадулина

 

[In7na]

А вот дешифровка Ахмадулиной - одно пишем, другое на уме:

САД
Василию Аксенову

Я вышла в сад, но глушь и роскошь
живут не здесь, в слове: «сад».
Оно красою роз возросших
питает слух, и нюх, и взгляд.

Просторней слово, чем окрестность:
в нем хорошо и вольно, в нем
сиротство саженцев окрепших
усыновляет чернозем.

Рассада неизвестных новшенств,
о, слово «сад» — как садовод,
под блеск и лязг садовых ножниц
ты длишь и множишь свой приплод.

Вместилась в твой объем свободный
усадьба и судьба семьи,
которой нет, и той садовый
потерто-белый цвет скамьи.

Ты плодороднее, чем почва,
ты кормишь корни чуждых крон,
ты — дуб, дупло, Дубровский, почта
сердец и слов: любовь и кровь.

Твоя тенистая чащоба
всегда темна, но пред жарой
зачем потупился смущенно
влюбленный зонтик кружевной?

Не я ль, искатель ручки вялой,
колено гравием красню?
Садовник нищий и развязный,
чего ищу, к чему клоню?

И, если вышла, то куда я
все ж вышла? Май, а грязь прочна.
Я вышла в пустошь захуданья
и в ней прочла, что жизнь прошла.

Прошла! Куда она спешила?
Лишь губ пригубила немых
сухую муку, сообщила
что всё — навеки, я — на миг.

На миг, где ни себя, ни сада
я не успела разглядеть.
«Я вышла в сад»,— я написала.
Я написала? Значит, есть

хоть что-нибудь? Да, есть, и дивно,
что выход в сад — не ход, не шаг.
Я никуда не выходила.
Я просто написала так:
«Я вышла в сад»...

Белла Ахмадулина

гг
это созидательная мысль. У Беллы.
Там - упадническая.
_
Есть такая наука - когнитивный анализ. Сродни НЛП.
Вот она как раз и помогает понять текст.

 

[Джемма]

гг
это созидательная мысль. У Беллы.
Там - упадническая.
_
Есть такая наука - когнитивный анализ. Сродни НЛП.
Вот она как раз и помогает понять текст.

Стихи не любят, когда их объясняют. Потому как у каждого своя интерпетация: каждый находит что-то свое. А то, чего нет у интерпретатора, интерпретатор не увидит либо исказит в меру своего опыта, типа, Пушкин был очень бедным человеком, не имел своей кружки и просил ее у няни: "Няня, где же кружка?"

Когнитивный анализ, НЛП и другие теории работают в каком-то узком коридоре. Но жизнь шире коридоров, и сами теоретики запутываются в ней и в них чаще остальных.

Ну, что Вы? Нет. Какая свадьба?
Хотя, пора уж на мой взгляд…
Да и М от своих любимых Ж
Лишь только мальчиков хотят

Канешна, может вдруг случиться
Что девочка появиться у них
Но мне такое только в страшном сне может присниться
Кто знает, как воспитывать хоть их?!​

То есть все закончилось абортом, внебрачным ребенком или "всего лишь" разбитым девичьим сердцем? Тода In7na была права - мстя.

 

[In7na]

как-то один док, исследуя пиелонефрит у пациентки (выслушивая жалобы), заметил причину болезни не в воспалении, а в нелегких бытовых условиях, начал *раскручивать причину и оказался прав - страх. Банальный страх перед мужем, выражавшийся во много чем и приведший к застою энергии в области почек. Лечение началось с избавления от страха. Закончилось удачно.
Это умный док, как сам дьявол.
Я это к вашему

Когнитивный анализ, НЛП и другие теории работают в каком-то узком коридоре. Но жизнь шире коридоров, и сами теоретики запутываются в ней и в них чаще остальных..

Получается наоборот - это начало начал. По тексту (не важно какой: устный/письменный) ты можешь видеть кто перед тобой и в каком мире собеседник живет.

Стихи не любят, когда их объясняют.

Стихи не любят или автор не хочет?

Потому как у каждого своя интерпетация: каждый находит что-то свое.

каждый - да.
Специалист видит то, что надо видеть: что автор говорил/т своим текстом. Автор ведь часто говорит *в потоке. Осмысленных (зашифрованых специально) текстов не так уж и много

Пушкин был ...

Пушкин был необычной сущностью.
Свои тексты, написанные простенькими словами, он шифровал так, что комар носа не подточил бы. Кто-то видит просто сказки, кто-то - больше
__
Ушла.
С вами приятно, но боюсь быть *отказанной от ужина*. Что не есть хорошо




А то, чего нет у интерпретатора, интерпретатор не увидит либо исказит в меру своего опыта, типа, Пушкин был очень бедным человеком, не имел своей кружки и просил ее у няни: "Няня, где же кружка?"


То есть все закончилось абортом, внебрачным ребенком или "всего лишь" разбитым девичьим сердцем? Тода In7na была права - мстя

 

[pofistal]

да-с. тут две тетки шибко умничают. лучше понаблюдать со стороны.

 

[скутер1976]

да-с. тут две тетки шибко умничают. лучше понаблюдать со стороны.

да вроде они на теток пока не тянут......разве что - на девушек

 

[pofistal]

да вроде они на теток пока не тянут......разве что - на девушек

не знаю, не видел

 

[In7na]

да вроде они на теток пока не тянут......разве что - на девушек

да.
Мы красивые, отважные и на каблуках.
Ну и немножко умные еще

да-с. тут две тетки шибко умничают. лучше понаблюдать со стороны.

рот открыт?
(блин. Какайажейайадовитайа)

 

[pofistal]

да.
Мы красивые, отважные и на каблуках.
Ну и немножко умные еще

ага.

рот открыт?

ага.

 

[In7na]

ага.


ага.

вы стали птицей?
Орлом, надеюсь
Хотя.. анамнез и заикание напоминает
_
))
Боги, дайте мне сили в отказ уйти. От темы.
Ну и денежек немножко. Чтобы уйти ( у кахву) было красиво и за что

 

[pofistal]

вы стали птицей?

это от восхищения. скоро пройдет. наверное.

 

[In7na]

это от восхищения. скоро пройдет. наверное.

H53_WHCJX2E

 

[pofistal]

третий куплет практически обо мне.

 

[Джемма]

гг
это созидательная мысль. У Беллы.
Там - упадническая.

Вышла в сад, не выходя - созидательная.
Перешла из одной группы в другую, поменяла работу - упадническая?

Есть такая наука - когнитивный анализ.

Если выражаться точно, то это не наука. И поэтическое творчество ей не по зубам. Как замечаем на примере. Когда трагедию вы увидели там, где нет даже и драмы. Причем, не приводя ни строчки. А просто с размаху подогнав неясно какую схему к живому человеку, который протестует против отсебятины...

Сродни НЛП.

Каким боком программирование "здесь и сейчас" относится к ситуации, художественно осмысленной полгода назад?

Вот она как раз и помогает понять текст.

Наоборот, помешала.

как-то один док, исследуя пиелонефрит у пациентки (выслушивая жалобы), заметил причину болезни не в воспалении, а в нелегких бытовых условиях, начал *раскручивать причину и оказался прав - страх. Банальный страх перед мужем, выражавшийся во много чем и приведший к застою энергии в области почек. Лечение началось с избавления от страха. Закончилось удачно.
Это умный док, как сам дьявол.

Наверняка этот док уже спился. От страха.

Получается наоборот - это начало начал. По тексту (не важно какой: устный/письменный) ты можешь видеть кто перед тобой и в каком мире собеседник живет.

Полноте, ну какое начало начал? Текст - первичен. Интерпретация - вторична. Между прочим, In7na, и по вашим текстам можно кое-что увидеть.

Стихи не любят или автор не хочет?

У стихов своя жизнь, у автора - своя. Не замечали?

Специалист видит то, что надо видеть: что автор говорил/т своим текстом.

А разные "специалисты" увидят разное. И при этом далеко не все.

Автор ведь часто говорит *в потоке. Осмысленных (зашифрованых специально) текстов не так уж и много

Я против потока. А если вы, In7na, не шифруетесь, значит вы пишете неосмысленно?

Боги, дайте мне сили в отказ уйти. От темы.

Уходить не надо. Теперь, In7na, ваша очередь постить в тему свои стихи. И pofistalа, как инициатора этих разборок. pofistal, вы видите, куда я влипла по вашей наводке?

 

[pofistal]

И pofistalа, как инициатора этих разборок. pofistal, вы видите, куда я влипла по вашей наводке?

нет. это невозможно. мои стихи либо слишком слезливые в силу того, что были написаны в раннем отрочестве, или же с налетом вульгарности, - те, которые были созданы попозже.
да и стихами это назвать стыдно. перед классиками стыдно.

 

[Джемма]

нет. это невозможно. мои стихи либо слишком слезливые в силу того, что были написаны в раннем отрочестве, или же с налетом вульгарности, - те, которые были созданы попозже.
да и стихами это назвать стыдно. перед классиками стыдно.

Наверняка вы скромничаете.

 

[pofistal]

Наверняка вы скромничаете

увы, нет. и потом, стихи - это пройденный этап. у меня сейчас новый конек: я сказки детские сочиняю
знакомые утверждают, что неплохо получается. эдакая солянка из Родари, Носова и Булычева.

 

[Джемма]

увы, нет. и потом, стихи - это пройденный этап. у меня сейчас новый конек: я сказки детские сочиняю
знакомые утверждают, что неплохо получается. эдакая солянка из Родари, Носова и Булычева.

Сказка!!! Да это ж ... Мечта детства. Давайте сказку.

 

[In7na]

Вышла в сад, не выходя - созидательная.
Перешла из одной группы в другую, поменяла работу - упадническая?

куда она перешла *не выходя?
Безусловно - нет. Не созидательная. Пространство у нее замкнуто было.
Что она *создала? Что в ней поменялось, если она *не выходя?
*Поменялось это когда , к примеру *за рубежи сознанья выходя (q)
..
Ну и так далее

У стихов своя жизнь, у автора - своя. Не замечали?

вы были невнимательны.
часто автор передает не свою мысль.
Это называется *мояписальнезнаячто*. Автор не имеет никакого отношения к потоку сознания, облаченного им в буквы.
вот и пример

Когда трагедию вы увидели там, где нет даже и драмы.

любой. Не только я.
На это есть ряд предпосылок, зазначенных в тексте.

Если выражаться точно, то это не наука. И поэтическое творчество ей не по зубам.

неужели?

Наверняка этот док уже спился. От страха.

ошиблись.
Процветает. Это необычный док. Настоящий. Он умеет видеть в человеке не только его физику.

pofistal, вы видите, куда я влипла по вашей наводке?

этот юзер при чем?
Шеей-то были вы

Уходить не надо.

)) иносказание было. Шифровка 8пригласили на ужин. Время*

ваша очередь постить в тему свои стихи.

мои стихи?
пожалуйста

сверчок улыбается.

третий куплет практически обо мне.

я знаю.

 

[pofistal]

Сказка!!! Да это ж ... Мечта детства. Давайте сказку.

но ведь это детская сказка! ее рассказывают нежным маленьким созданиям перед сном, поглаживая при этом шелковистые детские локоны

этот юзер при чем?
Шеей-то были вы

ну-ну