Научное доказательство существования Бога

[Zashita]

Вы очень правильно заметили: у меня свой Бог и своя религия. А кто сказал что такое невозможно? Я уже много раз говорил, что любой человек индивидуален и не должен сотворять себе кумиров, и может сам себе быть: и попом, и пастырем, и папой римским, и верить во все что ему заблагорассудится, хоть в Змея Горыныча? А попробуйте доказать, что Змея Горыныча не было, он так же реален как и любой библейский персонаж. .

Вот так сидел однажды атеист смотрел в манитор и его осенила мысль. И рассказал он эту мысль другу, а друг ещё другу и решил он создать секту со своей верой,а то что до его веры была пару тысячилетий другая вера, насрать. Вот и посетила шиза ещё одного гуру.

 

[Zerok]

Вот так сидел однажды атеист смотрел в манитор и его осенила мысль. И рассказал он эту мысль другу, а друг ещё другу и решил он создать секту со своей верой,а то что до его веры была пару тысячилетий другая вера, насрать. Вот и посетила шиза ещё одного гуру.

А почему бы и нет? Тебе не кажется, что ты оччень точно описал возникновение христианства?

 

[Bonterra]

Вот так сидел однажды атеист смотрел в манитор и его осенила мысль. И рассказал он эту мысль другу, а друг ещё другу и решил он создать секту со своей верой,а то что до его веры была пару тысячилетий другая вера, насрать. Вот и посетила шиза ещё одного гуру.

ага, и этом надели шоры, считая что ничего кроме них самих существовать не может

 

[Zashita]

А почему бы и нет? Тебе не кажется, что ты оччень точно описал возникновение христианства?

Пришёл Господь к тупому, посмотрел на него, сжалился и дал ему разума, а тот дятел отказался, зачем сиктанту счастье. Вывод; не тяни из дерьма дерьмо, ато только испачкаешся.
Эти детские отмазки достали уже, не надо было отказываться когда Бог раздавал.

 

[Zerok]

ага, и этом надели шоры, считая что ничего кроме них самих существовать не может

Ты заманал со своими шорами. Мне не нужно как тебе их приоткрывать и монголоидным взглядом смотреть на мир, у меня нет шор.

Пришёл Господь к тупому, посмотрел на него, сжалился и дал ему разума, а тот дятел отказался, зачем сиктанту счастье. Вывод; не тяни из дерьма дерьмо, ато только испачкаешся.
Эти детские отмазки достали уже, не надо было отказываться когда Бог раздавал.

И каким боком этот бред к моей цитате?

 

[JunoSRX]

Не важно, как Магелан узнал о шарообразности Земли, важно, его свидетельство о том, что "Церковь говорит, что земля плоская"

важно не то, что говорит или говорила церковь, а что говорит Бог через Свое Слово - Библию, а в Библии сказано, что Земля шарообразная:
Эта голова устрашила всю землю и владычествовала над обитателями земли с великим угнетением, и удерживала власть на земном шаре(3Ездр 11:32),
а Магелан не так точен, как библейский пророк Ездра, Магелан говорит о Земле:"я знаю, что она круглая", а Ездра, живший на 2 тысчи лет раньше Магелана, говорит: шарообразная

Именно эти слова Магелана, пожалуйста, прокомментируйте:
"Церковь говорит, что земля плоская, а я знаю, что она круглая, потому что я видел тень луны, и мне легче уверовать в тень, чем в церковь."

какую еще тень луны?
Инна, не делайте из Магелана идиота, он так не говорил, он говорил о тени Земли на Луне

Глобус Бехайма - старейший глобус, создан в 1492 году, в год открытия Колумбом Америки. А до этого на протяжении 1200лет (!!!!!!) глобусов не было, а были карты с изображением плоской Земли и это при том, что самый первый глобус был создан в 150 г. до н. э. Кратетом Малльским.

нет, Инна, во втором веке н.э. очень известный астроном (и не только), Кла́вдий Птолеме́й собрал все труды прочих астрономов, бывших до него и свои в т.ч. в шедевральный «Альмаге́ст», который на протяжении 13 столетий оставался основой астрономических исследований, ну конечно же и карту шарообразной Земли составил , которая все это время, вплоть до глобуса Бехайма (и какое то время при нем) считалась истинной:

 

[Inna11]

важно не то, что говорит или говорила церковь, а что говорит Бог через Свое Слово - Библию, а в Библии сказано, что Земля шарообразная

Мы обсуждаем не библию, а мировозрение христиан, сформированное под влиянием христианства. И нет сомнений, что это мировозрение включает в себя понятие плоской Земли.

Магелан не так точен, как библейский пророк Ездра, Магелан говорит о Земле:"я знаю, что она круглая", а Ездра, живший на 2 тысчи лет раньше Магелана, говорит: шарообразнаякакую еще тень луны?
Инна, не делайте из Магелана идиота, он так не говорил, он говорил о тени Земли на Луне

Процитируйте Магелана с указанием источника.

нет, Инна, во втором веке н.э. очень известный астроном (и не только), Кла́вдий Птолеме́й собрал все труды прочих астрономов, бывших до него и свои в т.ч. в шедевральный «Альмаге́ст», который на протяжении 13 столетий оставался основой астрономических исследований, ну конечно же и карту шарообразной Земли составил , которая все это время, вплоть до глобуса Бехайма (и какое то время при нем) считалась истинной:

Как Вам, JunoSRX, не стыдно так врать? Карта Птоломея не входила в "Альмагест". На протяжении 13 столетий о существовании этой карты большинство людей понятия не имело:

Карта Птолемея — карта мира и 26 специальных карт земной поверхности, которые прилагались к трактату «Руководство по географии» древнегреческого учёного Клавдия Птолемея. Трактат был написан около 150 года н. э. Оригиналы карт утрачены, однако сам трактат был обнаружен на рубеже XIII и XIV вв. До эпохи Великих географических открытий Птолемей служил для европейцев основным источником географических сведений. На основе его описаний картографам эпохи Возрождения удалось реконструировать и утраченную карту мира
Трактат Птолемея «Руководство по географии» был написан около 150 года н. э. Трактат был обнаружен около 1300 года н. э.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Карта_Птолемея

Вот вопрос к Вам, JunoSRX, куда делся оригинал карты Птоломея? Туда же куда и документы по процессу Дж. Бруно?

То что Вы,JunoSRX, доказывая не доказуемое, потрясаете картой, воссозданной "еретиками" эпохи Возрождения, говорит о цинизме, не знаю только, лично ли Вашем.

 

[Zerok]

Мы обсуждаем не библию, а мировозрение христиан, сформированное под влиянием христианства. И нет сомнений, что это мировозрение включает в себя понятие плоской Земли.

Сомнения есть, ибо в библии не утверждается и не отрицается шарообразность Земли... Были сомнения, вот и решили не обсираться в будущем. Невнятно промолчали по этому вопросу на всяк случай....

 

[Inna11]

Сомнения есть, ибо в библии не утверждается и не отрицается шарообразность Земли... Были сомнения, вот и решили не обсираться в будущем. Невнятно промолчали по этому вопросу на всяк случай....

Вы с самого начала проследили за разговором о форме Земли в этой теме?

 

[Zerok]

Вы с самого начала проследили за разговором о форме Земли в этой теме?

Нет а чё? Просто я создавал уже тему примерно на эту тему, которую засрали уж... Лучше поговори с ними об атомизме, гео-гелиоцентризме. За эти темы реально людей зверски убивали, твои претензии на плоскость Земли с точки зрения библии мягко говоря не обоснованы....

 

[Inna11]

Нет а чё? Просто я создавал уже тему примерно на эту тему, которую засрали уж... Лучше поговори с ними об атомизме, гео-гелиоцентризме. За эти темы реально людей зверски убивали, твои претензии на плоскость Земли с точки зрения библии мягко говоря не обоснованы....

Вы проследите за ходом дискуссии, может быть у Вас изменится мнение об обоснованности "претензий". А по поводу гелиоцентризма, я уже достаточно пообщалась в Вашей теме.

 

[Zerok]

Вы проследите за ходом дискуссии, может быть у Вас изменится мнение об обоснованности "претензий". А по поводу гелиоцентризма, я уже достаточно пообщалась в Вашей теме.

Короче, барышня, ты меня прикумарила толочь воду в ступе: https://ru.wikipedia.org/wiki/Плоская_Земля . Лучше бы развивала темы атомизма и гео-гелиоцентризма....

 

[Inna11]

Короче, барышня, ты меня прикумарила толочь воду в ступе: https://ru.wikipedia.org/wiki/Плоская_Земля . Лучше бы развивала темы атомизма и гео-гелиоцентризма....

 

[JunoSRX]

Мы обсуждаем не библию, а мировозрение христиан, сформированное под влиянием христианства. И нет сомнений, что это мировозрение включает в себя понятие плоской Земли.

бред ... если кто то из христиан и говорил о плоской Земле, то это было его частное мнение ... Николай Коперник в этом вопросе не соглашался с Мартином Лютером, а он был не меннее известным христианином, чем Лютер, и именно Коперник "поломал" геоцентрическую систему мира, которой придерживалось множество древних ученых (не христиан), и которая прочно удерживалась до времен Коперника ...
ЗЫ а я приводил вам уже цитаты из Библии, где говорится, что Земля имеет свой путь, т.е. Земля находится постоянно в движении ...

Процитируйте Магелана с указанием источника.

"Церковь говорит, что земля плоская, но я же знаю, что она круглая, я видел тени на луне, поэтому я больше верю в эти тени, нежели в церковь".

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

то, что видел Магеллан, называется лунным затмением, вот вы тоже можете увидеть какие тени на Луне видел Магеллан:

,
а по приведенной вами цитате, Магеллан видел солнечное затмение, но оно никак не могло указывать на форму земли

Как Вам, JunoSRX, не стыдно так врать? Карта Птоломея не входила в "Альмагест". На протяжении 13 столетий о существовании этой карты большинство людей понятия не имело:

а я и не писал, что карта входила в Альмагест,
но важно не это, а то, что в первой книге Альмагеста, Птолемей четко заявляет, что Земля является шаром, а Альмагест на протяжении 13 столетий оставался основой астрономических исследований для европейцев, поэтому ваше утверждение о том, что все эти 13 веков европейцы считали Землю плоской является лживым

 

[Inna11]

бред ... если кто то из христиан и говорил о плоской Земле, то это было его частное мнение ... Николай Коперник в этом вопросе не соглашался с Мартином Лютером, а он был не меннее известным христианином, чем Лютер, и именно Коперник "поломал" геоцентрическую систему мира, которой придерживалось множество древних ученых (не христиан), и которая прочно удерживалась до времен Коперника ...
ЗЫ а я приводил вам уже цитаты из Библии, где говорится, что Земля имеет свой путь, т.е. Земля находится постоянно в движении ...
"Церковь говорит, что земля плоская, но я же знаю, что она круглая, я видел тени на луне, поэтому я больше верю в эти тени, нежели в церковь".

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

то, что видел Магеллан, называется лунным затмением, вот вы тоже можете увидеть какие тени на Луне видел Магеллан:
а по приведенной вами цитате, Магеллан видел солнечное затмение, но оно никак не могло указывать на форму земли
а я и не писал, что карта входила в Альмагест,
но важно не это, а то, что в первой книге Альмагеста, Птолемей четко заявляет, что Земля является шаром, а Альмагест на протяжении 13 столетий оставался основой астрономических исследований для европейцев, поэтому ваше утверждение о том, что все эти 13 веков европейцы считали Землю плоской является лживым

Церковь говорит, что земля плоская, а я знаю, что она круглая, потому что я видел тень луны, и мне легче уверовать в тень, чем в церковь.

Вы не смогли прокомментировать эти слова Магеллана, а это значит, что слова Магеллана можно считать неопровержимым доказательством того, что и в 15 веке христианская церковь и её адепты считали Землю плоской.

Вы не смогли ответить на вопрос, почему за весь период с начала установления христианства и вплоть до эпохи Возрождения, а это более 1000 лет, не было изготовлено ни одного глобуса.

Вы, с помощью карты Птоломея, пытались обосновать своё лживое утверждение о том, что, в представлении церкви, Земля всегда была шарообразной. И это при том, что созданная в 150 году, карта Птоломея, во время раннего средневековья была "утрачена" и в течении более 1000 лет человечество, благодаря христианству, не имело возможности воспользоваться этой картой.

У Вас нет ни одного довода в пользу своего утверждения о том, что для церкви Земля всегда была шарообразной. Вы ищите подтверждение своей лжи в библии, в которой инквизиция и ежи с ней находила доказательства еретичности научных изысканий античности и последующего времени, вплоть до сегодняшнего дня.

Взаимоотношения церкви и науки ни для кого не являются секретом. Не забыты Папа Александр III с запретом “изучения физики или законов природы”, папа Бонифаций VIII с запретом анатомирование трупов, Папа Иоанн XXII с запретом алхимии и химии. И последствия этих запретов тоже не забыты.

Ваше желание с помощью науки доказать существование бога, дико само по себе - бог, если он существует, не лабораторная лягушка, которую можно препарировать. А наука - не библия и вольному толкованию не подлежит.

 

[JunoSRX]

Вы не смогли прокомментировать эти слова Магеллана, а это значит, что слова Магеллана можно считать неопровержимым доказательством того, что и в 15 веке христианская церковь и её адепты считали Землю плоской.

я смог проиллюстрировать вам то, что видел Магеллан, наблюдая лунное затмение... вы же по прежднему, приведенной цитатой, утверждаете, что Магеллан был идиотом, который видя солнечное затмение, определил форму Земли ...
извините, но ваша "тупость" превосходит "тупость" всех религиозных фанатиков средневековья;
а у меня сейчас вот, возникла мысль о том, что Магеллан мог и вовсе не говорить этой цитаты, а ему ее приписали атеисты в 19 веке, поскольку:

В XIX веке в литературе и публицистике обыгрывался миф о том, что теория плоской Земли была общепринятой вплоть до эпохи Великих географических открытий. Часто это использовалось как иллюстрация низкого уровня науки в средневековье и утрирования противоречий науки и религии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Плоская_Земля

Вы не смогли ответить на вопрос, почему за весь период с начала установления христианства и вплоть до эпохи Возрождения, а это более 1000 лет, не было изготовлено ни одного глобуса.

да потому что все, в отличии от вас, Инна, прекрасно понимали, что боле-менее точного глобуса "до открытия Америки" никто сделать не может ... можно было лишь с одной стороны "разрисовать" глобус, а с другой было бы "белое" пятно ... дык кому нужен такой глобус?

Вы, с помощью карты Птоломея, пытались обосновать своё лживое утверждение о том, что, в представлении церкви, Земля всегда была шарообразной. И это при том, что созданная в 150 году, карта Птоломея, во время раннего средневековья была "утрачена" и в течении более 1000 лет человечество, благодаря христианству, не имело возможности воспользоваться этой картой.

карта была утрачена, но многотомный Альмагест Птоломея, провозглашавший Землю шарообразной, был доступен человечеству всегда ...
ЗЫ с помощью карты Птоломея, я опроверг ваше утверждение о том, что в те времена, никто не изображал на картах Землю шарообразной

Ваше желание с помощью науки доказать существование бога, дико само по себе - бог, если он существует, не лабораторная лягушка, которую можно препарировать. А наука - не библия и вольному толкованию не подлежит.

... невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений, видимы(Рим 1:20)

 

[Zashita]

И каким боком этот бред к моей цитате?

Таким, что умный так бы не ответил, вернее хватило бы ума стрелки не переводить

а я и не писал, что карта входила в Альмагест,
но важно не это, а то, что в первой книге Альмагеста, Птолемей четко заявляет, что Земля является шаром, а Альмагест на протяжении 13 столетий оставался основой астрономических исследований для европейцев, поэтому ваше утверждение о том, что все эти 13 веков европейцы считали Землю плоской является лживым

Инна скоро от тебя родит.

Сейчас любая религия это очень большие материальные блага и власть над верующими лохами. Христианство не исключение. Наверное христианский бог сидит себе на облачке и посмеивается с доверчивых идиотов, говорит: "Я же вам, бараны вы эдакие, совсем другие ценности завещал делать, а вы, под прикрытием веры в меня, полный беспредел творите (воруете, убиваете, гомосексуальничиете, лжете и тд.). Всех вас в ад к Сатане, на перевоспитание отправляю!"

Истинные православные молятся и за таких падших братьев и сестёр, чтобы Господь их простил.

 

[Inna11]

а у меня сейчас вот, возникла мысль

а у меня сейчас вот, возникла мысль о том, что Магеллан мог и вовсе не говорить этой цитаты, а ему ее приписали атеисты в 19 веке,

Вот уж эти атеисты. Бяки.

ЗЫ с помощью карты Птоломея, я опроверг ваше утверждение о том, что в те времена, никто не изображал на картах Землю шарообразной

Каким образом опровергли? Нет никакого опровержения. Карта Птоломея создана в 150 году, утрачена во время разгрома Александрийской библиотеки Вашими единоверцами и воссоздана по записям только в 15 веке. Так что христиане 5-15 века понятия не имели об этой карте.

да потому что все, в отличии от вас, Инна, прекрасно понимали, что боле-менее точного глобуса "до открытия Америки" никто сделать не может ... можно было лишь с одной стороны "разрисовать" глобус, а с другой было бы "белое" пятно ... дык кому нужен такой глобус?

Глобус Бехайма сделан до того, как стало известно об открытии Америки и ни какого белого пятна на нём нет. Так почему подобные глобусы не изготавливали раньше?

... невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений, видимы(Рим 1:20)

Значит лягушка все ж таки?

 

[Zerok]

Таким, что умный так бы не ответил, вернее хватило бы ума стрелки не переводить

Родная ты моя, какие стрелки? Я тупой? Попробуй выразить свою мысль доступнее, может ещё кто кроме меня поймёт полёт твоих мыслей...

 

[Буба]

После завоевания кастильцами Толедо в городе в 12-13 вв действовала талантливая школа переводчиков, которая переводила с арабского на латынь труды античных философов. Тогда европейские ученые (читай- теологи) открыли для себя полностью утраченную античную культуру, и космологическая доктрина Аристотеля с шарообразной землей в центре вселенной в 12 веке была принята христианами.