Духовность и деньги

Статус: Offline
Реєстрація: 06.07.2011
Повідом.: 46
Духовность и деньги

Собственно волнует вопрос - как совмещать? Возможно ли духовно развиваться и при этом иметь денежный достаток?
А возник вопрос такой после встречи одноклассников моего брата, я увидела несколько мужчин немного за 40, которые перестали самоутверждаться в этом мире, перестали зарабатывать деньги... теперь их волнует духовность, а материальное ушло на задний план, конечно их жен такое положение не устраивает, т.к. есть дети.
Какие такие убеждения мешают им это делать параллельно? или наоборот, какие убеждения заставляют отказаться от материального?
 
Останнє редагування:
Иметь что либо и быть не привязанным к тому чем обладаешь и есть ответ на вопрос "как совмещать".Другое дело какова цель твоей деятельности?Обладая материальными ценностями и желанием стяжать ,живое существо не будет счастливо .Поэтому "несколько мужчин немного за 40" разочаровались в самоутверждении.Деньги, как эквивалент труда собственного и других ,по крайней мере должен использоваться разумно иметь какую то цель ,"пользу" ,результат.
Желание обладать (стяжать) мешает двигаться (развиваться), в духовном направлении.Убеждение в бессмысленности стяжать ,даже обладая огромным богатством ,есть маленький толчок к пониманию более важных вещей ,важнее денег и др.Все зависит от тебя самого и от привязанности к тому или другому."Страшно" не то что ты имеешь ,а привязанность к этому.Мы можем заметить ,что в основном все святые личности были довольно бедными людьми,это не означает ,что все бедняки - святые.
 
Но ведь живем в материальном мире, а не висим на облаках и философствуем)
а для развития разве не нужны деньги? а обеспечить детям комфортную жизнь и достойное образование? а слово бедность не от слова ли беда?)) я так и не пойму, почему духовность ломает материальные цели? или это только у некоторых запутавшихся?)
 
Собственно волнует вопрос - как совмещать? Возможно ли духовно развиваться и при этом иметь денежный достаток?

Для начала ответь на вопросы: что такое духовность и что такое деньги?
 
Собственно волнует вопрос - как совмещать? Возможно ли духовно развиваться и при этом иметь денежный достаток?
Очень даже можно, вот например, Ошо, известный духовный лидер, так он мог позволить себе коллекционировать "Ролс-ройсы", К.Кастанеда - миллионер, Р.Бах-тоже, так что все зависит от потребностей человека и востребованности в обществе конкретного духовного направления...
 
Для начала ответь на вопросы: что такое духовность и что такое деньги?

Ну деньги для меня средства обмена, да и вообще средства), а с духовностью сложнее определиться (как собачка - понимаю, а сказать не могу))) наверно - проявление души, осознание того, что физическое тело инструмент, а не главный герой)), выявление лучших качеств души... сложно описать.. но это субъективное мнение
а для Вас?)

Очень даже можно, вот например, Ошо, известный духовный лидер, так он мог позволить себе коллекционировать "Ролс-ройсы", К.Кастанеда - миллионер, Р.Бах-тоже, так что все зависит от потребностей человека и востребованности в обществе конкретного духовного направления...

Уверена, что можно)
 
Ну деньги для меня средства обмена, да и вообще средства), а с духовностью сложнее определиться (как собачка - понимаю, а сказать не могу))) наверно - проявление души, осознание того, что физическое тело инструмент, а не главный герой)), выявление лучших качеств души... сложно описать.. но это субъективное мнение
а для Вас?)
Существуют два столпа (догмы), от которых пляшет христианство и многие другие монотеистические религии: наличие единого бога-творца и души человеческой. Оба факта не доказаны до сих пор. Посему понятие духовности как проявления души является размыто-субъективным понятием. То, о чём ты говоришь, я называю мировосприятием. А это понятие сугубо личное. Не пускай в себя избитые шаблоны, решай сама.
 
Но ведь живем в материальном мире,
Да,но до определенного времени,которое длиться один миг.Поскольку после смерти тела,остается сознание(сознающий),то каковы будут теперь ценности материально мира?Что в сухом остатке?Ты !И ваще ничего!
обеспечить детям комфортную жизнь
Где? В мире где все "течет" и меняется?И причиняет страдания?Купили вы детям мерседес,ну и не спят теперь дети в кофортной квартире,не спят и думают ,а не украдут ли ваш подарок?Комфорто?Почему они беспокоятся?Привязаны к объекту комфорта,более того,считают его еще и своим.Это в материальном мире то? Где все придется оставить!
достойное образование
Это позволит достичь успеха,в материальном стяжании разных предметов,может немного славы,естественно денег и позволит умереть лохом,потому что жизь и материальное образование закончиться сразу со смертью тела и также внуки и правнуки и пра- правнуки.Такой своего рода образованный материальный лохотрон,с образованием профессора и стяжанием тленных вещей этого мира и никуда не приводящий!
почему духовность ломает материальные цели?
Потому что ты начинаешь понимать,что все что ты настяжаешь,привратиться в пыль с годами и в кучу разного гавна.В старости тело станет не послушным и больным,будет постоянно причинять беспокойства.Но они закончатся ,сразу со смертью тела.А дальше то что?Кто останется в сухом остатке?Ты!Ну ииии.....А о детях забудь их уже с тобой не будет!Так какие цели важнее?Настяжать всякого гавна?Это так важно?Да?Посадить сына,вырастить дерево...)))
 
И то, и то стяжание. В одном случае материальных благ, в другом--духовных плодов. В христианстве есть совершенно чёткое определение духовных плодов, то есть духовности. В религиоведении же духовность определяется как близость к Богу (доц. Шелковая)
 
А возник вопрос такой после встречи одноклассников моего брата, я увидела несколько мужчин немного за 40, которые перестали самоутверждаться в этом мире, перестали зарабатывать деньги... теперь их волнует духовность, а материальное ушло на задний план, конечно их жен такое положение не устраивает, т.к. есть дети.

Попробую прокомментировать эту ситуацию...
Если посмотреть упрощенно, то каждый человек живет в двух мирах или сообществах: первый(внутренний) мир это семья, ее процессы и проблемы, а второй(внешний)- это общество вокруг семьи(работа, учеба, общественная жизнь и т.д.) Конечно же бывают исключения, но чаще всего, для женщины более интересен внутренний-семейный мир, а для мужчины внешний, и очень важно правильно определить свое духовное направление и сделать его своей профессией...
Допустим человек в душе повар или садовник, а по каким-то причинам, часто финансовым, начинает заниматься юриспруденцией или банковским делом, и что получается: имеем плохого банкира, который постоянно "прогорает", или юриста, который путается в законах, и оба эти варианта плохи тем , что человек не получает радости от своей работы, поскольку внутреннее устройство не соответствует профессиональным требованиям, (а значит он всегда будет плохим профессионалом), и ориентация только на деньги может привести к противозаконным поступкам, а это вред и для окружающих и в последствии и для себя и своей семьи...
Поэтому, к какому-то возрасту человек понимает, что занимается не тем, и начинает "ковыряться" в себе...
Если же человек правильно определил свое призвание, то он очень быстро добирается до вершин профессионализма и проблем с деньгами у него не будет никаких, каким бы видом деятельности он не занимался...
Поэтому мой совет - поддержите "поиск самого себя" в мужчине или сразу "выбирайте" тех, кто "нашел себя" и любит свое дело , но таких очень не много, по оценкам психологов не больше 10% ;)
 
LadyAleksa, сейчас тебя убедят, что эти мужики молодцы.
Какие такие убеждения мешают им это делать параллельно?
Параллельно это можно делать, воспринять "духовное развитие" как хобби. Единственно, это хобби учит, что первична духовность, а не семейные обязательства, и всё материальное - тлен и декорации заднего плана....
или наоборот, какие убеждения заставляют отказаться от материального?
Да то убеждение, что материальное не главное. В результате мы имеем миллионы витающих в облаках и счастливых голодранцев, которые ждут, когда же наконец-то попадут в рай, где всеобщая благодать их ждёт и можно вечно блаженствовать....
 

моего труда на исполнение моих желаний;)

[/QUOTE]
Давай остановимся на лучших качествах души. Каковы они?[/QUOTE]

Ооо! А вот такая тема "Лучшие качества Вашей души" достойна отдельной темы и в Главном. Вы хотите сказать, что некоторые качества (например такое как Благородность) мешают реализоваться в современном материальном мире?
 
Вы хотите сказать, что некоторые качества (например такое как Благородность) мешают реализоваться в современном материальном мире?
Я думаю это Вы хотите от этом поговорить.
 
Поэтому, к какому-то возрасту человек понимает, что занимается не тем, и начинает "ковыряться" в себе...
Если же человек правильно определил свое призвание, то он очень быстро добирается до вершин профессионализма и проблем с деньгами у него не будет никаких, каким бы видом деятельности он не занимался...
Поэтому мой совет - поддержите "поиск самого себя" в мужчине или сразу "выбирайте" тех, кто "нашел себя" и любит свое дело , но таких очень не много, по оценкам психологов не больше 10% ;)

Это верно подмечено:клас:
 
Собственно волнует вопрос - как совмещать? Возможно ли духовно развиваться и при этом иметь денежный достаток?
А возник вопрос такой после встречи одноклассников моего брата, я увидела несколько мужчин немного за 40, которые перестали самоутверждаться в этом мире, перестали зарабатывать деньги... теперь их волнует духовность, а материальное ушло на задний план, конечно их жен такое положение не устраивает, т.к. есть дети.
Какие такие убеждения мешают им это делать параллельно? или наоборот, какие убеждения заставляют отказаться от материального?

Одно другому не мешает.Разве достаток плохо? Или как то духовности мешает?
Какая же духовность, если семья от этого страдает? Хочешь быть духовным, живи один.взял на себя ответственность, не отлынивай.

Все должно иметь свое место: и духовность, и достаток.

Потому что ты начинаешь понимать,что все что ты настяжаешь,привратиться в пыль с годами и в кучу разного гавна.В старости тело станет не послушным и больным,будет постоянно причинять беспокойства.Но они закончатся ,сразу со смертью тела.
Нужно жить не будущим, а настоящим. Почему семья не может жить в хорошем доме, нормально питаться, отдыхать, путешествовать, ездить на машине, носить качественную одежду?

Что именно настяжаешь? Дом хороший будет больше ста лет стоять. И детям, и внукам хватит, и земля никуда не денется. Будет кормить ни одно поколение.С золотом ничего не сделается. Каким оно было, таким и останется.

Только все в разумных пределах.

А ,вообще, подальше от мужчин, которые живут в иллюзорном мире.
 
Да,но до определенного времени,которое длиться один миг.Поскольку после смерти тела,остается сознание(сознающий),то каковы будут теперь ценности материально мира?Что в сухом остатке?Ты !И ваще ничего!

Где? В мире где все "течет" и меняется?И причиняет страдания?Купили вы детям мерседес,ну и не спят теперь дети в кофортной квартире,не спят и думают ,а не украдут ли ваш подарок?Комфорто?Почему они беспокоятся?Привязаны к объекту комфорта,более того,считают его еще и своим.Это в материальном мире то? Где все придется оставить!

Это позволит достичь успеха,в материальном стяжании разных предметов,может немного славы,естественно денег и позволит умереть лохом,потому что жизь и материальное образование закончиться сразу со смертью тела и также внуки и правнуки и пра- правнуки.Такой своего рода образованный материальный лохотрон,с образованием профессора и стяжанием тленных вещей этого мира и никуда не приводящий!
Потому что ты начинаешь понимать,что все что ты настяжаешь,привратиться в пыль с годами и в кучу разного гавна.В старости тело станет не послушным и больным,будет постоянно причинять беспокойства.Но они закончатся ,сразу со смертью тела.А дальше то что?Кто останется в сухом остатке?Ты!Ну ииии.....А о детях забудь их уже с тобой не будет!Так какие цели важнее?Настяжать всякого гавна?Это так важно?Да?Посадить сына,вырастить дерево...)))

Вы рассуждаете как человек, который заботится ТОЛЬКО о себе, а как же родовая линия? или уже не чтят предков? и не заботятся о продолжении рода? Вы не хотите обеспечить своим детям и внукам нормальную жизнь? Чтоб они не выживали, а Жили. когда дети живут в достатке и при правильном воспитании, их духовность может быть выше, чем у бедняков, которые Только духовным и живут.
По поводу беспокоятся и не спят... это сознание бедности в родителях вложилось в детей и получились привязки, щедрым надо быть;)
 
Краткий пример насчет возможности жизни без денег.

Радикальный опыт: 16 лет без денег

1 мая 1996 года успешная и состоятельная 54-летняя жительница Дортмунда, педагог и психотерапевт по профессии, ликвидировала свой банковский счет, раздала деньги и имущество нуждающимся и ушла из дома в «свободное плавание» с одним чемоданчиком, в который положила несколько личных вещей и фотографий.

Первоначально она планировала продержаться без кошелька и банковского счета один год, но опыт оказался таким успешным, что Хайдемари решила больше никогда не возвращаться к прежней «нормальной» жизни.
С тех пор она странствует по Европе, переезжая с места на место, пишет книги, читает лекции, рассказывает всем желающим о своем опыте, а за все необходимое для жизни расплачивается своим трудом, «по бартеру». За крышу над головой она расплачивается работами по хозяйству, на еду зарабатывает, занимаясь уборкой в супермаркетах, парикмахерам платит, выгуливая их собак или оказывая другие нужные им услуги — и т.п. Когда какой-то европейский университет или общественная ассоциация приглашают ее рассказать о своем уникальном опыте, вместе с приглашением ей присылают билеты на транспорт.
Одежду она получает также по бартеру — собственно, с организации бартерного клуба в ее родном Дортмунде все и началось: посмотрев, как развивается эта социальная инициатива, Хайдемари поняла, что сможет прожить совсем без денег.
Правительство ежемесячно перечисляет Хайдемари пенсию в 800 евро как бывшей учительнице, но пенсионерка раздает эти деньги знакомым и незнакомым людям, которым они нужны больше, чем ей. Гонорар, полученный от издательства за свою первую книгу, Швермер также раздала нуждающимся. Единственная страховка на случай чрезвычайной ситуации, которую позволила себе эта смелая дама, — купюра в 200 евро, которую она хранит в сумочке. По словам фрау Швермер, за все 15 лет у нее ни разу не возникло нужды в этих деньгах.
Корреспондент «Калькалист» Итай Лахат нашел героиню в городе Гамельне, где она прожила последнее лето, работая над своей новой книгой и обращая жителей в свою «веру». Журналист убедился, что в облике Хайдемари нет ничего, хотя бы отдаленно напоминающего о бездомности и бедности: здоровая, элегантная и ухоженная женщина с постоянной улыбкой на лице. Она ни о чем не тревожится и ничего не боится: на вопрос журналиста, как же она встретит старость без накоплений и страховок, Швермер ответила, что надеется остаться в форме до конца жизни, но если силы все-таки ее покинут, и ей станет трудно ездить с места на место, она сможет получить пристанище у своих двоих детей, которые любят мать и уважительно относятся к ее взглядам. Детям, как и всем остальным, женщина собирается платить за кров своим трудом.
В чем смысл этого радикального эксперимента над собой? Хайдемари объясняет, что ее всегда мучил вопрос: почему в современном обществе деньги стали играть роль главного мерила всех прочих ценностей? Почему деньгами измеряется человеческое достоинство и сама жизнь? Женщина прекрасно видит, как много хорошего создала денежная экономика, насколько велик ее творческий потенциал, и не считает, что всем стоит отказаться от денег по ее примеру.
Однако Хайдемари убеждена, что опыт жизни без денег, временное возвращение к натуральному обмену могут расширить сознание людей, освободить их от иррациональных страхов и глубоких деформаций в системе ценностей, которые накопились в недрах современной капиталистической цивилизации.
Четыре года назад «Немецкая волна» рассказывала о Хайдемари как о европейском «курьезе», эксцентричной чудачке, нашедшей себе необычное лекарство от скуки. Но с началом финансового кризиса в Европе и нарастанием движения социального протеста у Хайдемари появляется все больше заинтересованных слушателей и последователей, готовых «расширить сознание» путем временного отказа от денег.
 

Вкладення

  • 111.jpg
    111.jpg
    75.6 КБ · Перегляди: 67
Краткий пример насчет возможности жизни без денег.

Радикальный опыт: 16 лет без денег

успешная и состоятельная 54-летняя жительница Дортмунда...

... «расширить сознание» путем временного отказа от денег.

Круто) очень даже может быть, что после испытания успехом и состоятельностью, захочется поиграть в натуральный обмен)) и при этом стабильные 1000дол. капают;)
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу