Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Как из воды убрать железо?

🟠 03:37 Загроза застосування КАБЗагроза застосування КАБ#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
Статус: Offline
Реєстрація: 28.11.2006
Повідом.: 15499
Оголошень: 1
  • 🟠 03:37 Загроза застосування КАБЗагроза застосування КАБ#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1
Как из воды убрать железо?

Собственно, проблема не нова. Есть скважина, в ней вода. В воде - растворено железо... Соответственно, вода со временем (при кипячении) - рыжеет, железо доокисляется и выпадает в осадок...
Один из вариантов - доокислять железо путем распыления воды на стенки емкости - пробовали. Не очень эффективно....

Вот, размышляю, что бы еще придумать ? Использовать хим. реагенты (марганцовку и прочее) - не охота...
Подумываю про электролитические методы...
Может, у кого будут какие идеи?
 
  • 🟠 03:37 Загроза застосування КАБЗагроза застосування КАБ#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #2
Jonhson сказав(ла):
Подумываю про электролитические методы...

Енто - здря, полагаю.
Железо - оно всяко левее водорода в ряду "электроотрицательности"; из раствора его электролитически не удалишь.
 
Останнє редагування:
  • 🟠 03:37 Загроза застосування КАБЗагроза застосування КАБ#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3
Гуглите "Обезжелезиватели воды" и выбираете подходящий по цене и отзывам фильтр. Желательно сделать анализ воды До и После установки фильтра.
 
  • 🟠 03:37 Загроза застосування КАБЗагроза застосування КАБ#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #4
  • 🟠 03:37 Загроза застосування КАБЗагроза застосування КАБ#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5
Есть два надежных метода. Ионнобменные смолы и обратный осмос. Все остальное либо для бедных либо для промышленного применения.

Методов реально больше.... Но меня интересует возможность именно электролиза. В принципе, проще всего будет поробовать, благо не большая проблема ;-) Но стало интересно, что народ скажет.. .
А осмос там не особо работать будет.. На расходниках можно будет разориться ;-(
 
  • 🟠 03:37 Загроза застосування КАБЗагроза застосування КАБ#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6
Jonhson сказав(ла):
... Но меня интересует возможность именно электролиза. В принципе, проще всего будет поробовать, благо не большая проблема ;-)...

Дафайте-дафайте, чётам. Заодно расскажете потом - удалось ли перехитрить школьный учебник химии ;)
 
  • 🟠 03:37 Загроза застосування КАБЗагроза застосування КАБ#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7
  • 🟠 03:37 Загроза застосування КАБЗагроза застосування КАБ#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #8
ап
 
  • 🟠 03:37 Загроза застосування КАБЗагроза застосування КАБ#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9
Енто - здря, полагаю.
Железо - оно всяко левее водорода в ряду "электроотрицательности"; из раствора его электролитически не удалишь.

Да неужели, наверное электролитическое осаждение железа было выдумано и применено в промышленных масштабах школьниками году так ещё в 50 прошлого века. Раз вспомнили электрохимический ряд, объясника мне, пожалуйста, как делается электрохимическое никелирование и прямое получение натрия при электролизе в водных средах, при условии что никель тоже стоит левее водорода, а натрий вообще в первых рядах.
Небольшая подсказка, гуглить перенапряжение водорода на различных электродах в кислых и щелочных средах.

ТС, те количества которые присутстуют в проточной воде, электролитически удалить нельзя, особенно если учесть что железо в воде при сильном разбавлении имеет гидратную форму, скажу больше, даже золото или платину не удастся удалить электролитически при соответствующих концентрациях, поэтому ионнообменные смолы и механические фильтры ваше всё.

Если теотеризировать на тему именно электролиза:
Минимальные плотности тока порядка 0.01-0.02 А/см2, и то, выход составит процентов 5, + платиновые или угольные электроды, и не забывайте, что от механической взвести вторых тоже придёться избавляться, при таком соотношении, дистилляция будет выгоднее.

благо не большая проблема ;-)

Как раз удаление следовых количеств веществ и есть самой большой проблемой.
 
  • 🟠 03:37 Загроза застосування КАБЗагроза застосування КАБ#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #10
Обратный осмос - "наукообразный" термин, не имеющий отношения к объективной реальности.
Но суть он передает правильно и не допускат разночтений и ошибок в толковании. Почему бы им не пользоваться? "Микропористая мембрана" как-то не звучит. И поры там не "микро" а "нано" а "нанопористая мембрана" как-то вообще ужасно и пафосно. Поэтому по моему это дело лучше обратным осмосом называть.

Дафайте-дафайте, чётам. Заодно расскажете потом - удалось ли перехитрить школьный учебник химии
Расскажи тем кто натрий на амальгаму вытягивает.
 
  • 🟠 03:37 Загроза застосування КАБЗагроза застосування КАБ#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #11
Melichron сказав(ла):
Небольшая подсказка, гуглить перенапряжение водорода на различных электродах в кислых и щелочных средах.


Ferox сказав(ла):
Расскажи тем кто натрий на амальгаму вытягивает.

Прэлэсно, просто превосходно.
расскажете заодно ТС-у сами, как потом избавляться от тех самых кислот (щелочей), и что делать со ртутью... Пускай на кухне себе устроит первомайский химпром, ага.
Простолол какой-то.
 
  • 🟠 03:37 Загроза застосування КАБЗагроза застосування КАБ#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #12
Так... Вернемся еще раз к началу. Есть бочка, в которой стоит вода. В воде есть железо, в виде оксида, водорастворимого. Задача его оттуда убрать. Есть мысля про использование электролиза.
Суть явления, насколько я надеюсь, может быть следующим. Поскольку примесей там мало - вода, будем считать, чистая. При электролизе образуется кислород и водород. Кислород, пробулькивая через воду, дополнительно доокисляет железо, которое переходит в водонерастворимый оксид и, в дальнейшем, отфильтровывается при помощи недорого фильтра.
Собственно говоря, есть подобные решения, но там компрессором продувают воздух. Суть моей идеи - заменить воздух на кислород и исключить механический (шумный) компрессор..
В чем я не прав?
 
  • 🟠 03:37 Загроза застосування КАБЗагроза застосування КАБ#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13
Как раз удаление следовых количеств веществ и есть самой большой проблемой
Не большой, а дорогой. Это как с рафинированием - 90% - очень просто и дёшево, а вот повыше очень дорого, но не намного сложнее.
 
  • 🟠 03:37 Загроза застосування КАБЗагроза застосування КАБ#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #14
Так... Вернемся еще раз к началу. Есть бочка, в которой стоит вода. В воде есть железо, в виде оксида, водорастворимого. Задача его оттуда убрать. Есть мысля про использование электролиза.
Суть явления, насколько я надеюсь, может быть следующим. Поскольку примесей там мало - вода, будем считать, чистая. При электролизе образуется кислород и водород. Кислород, пробулькивая через воду, дополнительно доокисляет железо, которое переходит в водонерастворимый оксид и, в дальнейшем, отфильтровывается при помощи недорого фильтра.
Собственно говоря, есть подобные решения, но там компрессором продувают воздух. Суть моей идеи - заменить воздух на кислород и исключить механический (шумный) компрессор..

Это называется электрофлотация, гугл их знать
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
  • 🟠 03:37 Загроза застосування КАБЗагроза застосування КАБ#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #15
Суть явления, насколько я надеюсь, может быть следующим. Поскольку примесей там мало - вода, будем считать, чистая. При электролизе образуется кислород и водород. Кислород, пробулькивая через воду, дополнительно доокисляет железо, которое переходит в водонерастворимый оксид и, в дальнейшем, отфильтровывается при помощи недорого фильтра.
Собственно говоря, есть подобные решения, но там компрессором продувают воздух. Суть моей идеи - заменить воздух на кислород и исключить механический (шумный) компрессор..
В чем я не прав?

Давай, по порядку. Да, сделать так можно, но:
Но первое - платина, вольфрам (на счёт вольфрама не уверен не будет ли он растворяться в этих условиях, нужно уточнять) на электороды в достаточном количестве есть? Не 2-5 грамм, а с пол кило, потому что если будет применяться что-то другое, хотя бы то же самый графит, особенно от троллейбусов, то рискуешь заработать цирроз печени.
Но второе - кислород, который будет выделяться, будет окислять не только железо в растворе, но так же и анод, который будет растворяться, кроме того, присутсвующие всегда в воде сульфаты и хлориды так же будут диссоциировать и растворять анод, а так же образовывать различные соли которых небыло изначально. Катод, кстати, тоже будет растворяться при значительных плотностях тока.
Т.е. на выходе получем, необходимо использование нерастворимых анодов, плюс использование минимальных плотностей тока. Но пить я бы такую воду не стал.

P.S. Оксид кстати не может быть водорастворимым.

Не большой, а дорогой. Это как с рафинированием - 90% - очень просто и дёшево, а вот повыше очень дорого, но не намного сложнее.

Не совсем, получить три девятки как раз просто дороже, а вот четыре и больше уже не просто дороже но и заметно сложнее.
 
  • 🟠 03:37 Загроза застосування КАБЗагроза застосування КАБ#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #16
  • 🟠 03:37 Загроза застосування КАБЗагроза застосування КАБ#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #17
ну а скажем слабые растворы перекиси водорода делу не помогут?
 
  • 🟠 03:37 Загроза застосування КАБЗагроза застосування КАБ#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #19
Уважаемый Ferox,
Ferox — это от феррооксигенум? :)

Есть подозрение, что Ferox знает, что говорит.
 
  • 🟠 03:37 Загроза застосування КАБЗагроза застосування КАБ#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #20
Не мешайте Джонсону извращаться.
 
Назад
Зверху Знизу