4000 грн на місяць

свежачок: Рада может ограничить содержание собак потенциально опасных пород

Тут как бы ведь собака не рождается обученной. Для этого нужен процесс. Вот пока он не пройден, и пока тесты не сданы - таки да...

На самом деле это ничего не решает. Все эти справки о сдаче тестов ... Во-первых, ты же не будешь ходить с транспарантом, где вся эта бюрократия прицеплена, как на стекле автомобиля - страховка. А во-вторых, у нас все продается и все покупается.

На самом деле решает только обязательная регистрация, чипирование и полная уголовная ответственность за собаку, как за себя. И признание животных - такой же собственностью, как ружье или автомобиль, скажем. Т.е. - нанесены травмы собакой, это все равно, что нанесены непосредственно хозяином. Нанесены травмы собаке - это все равно, что испорчен автомобиль. Фиксируешь у врача (если вред человеку) или у ветеринара (если вред нанесен животному) и подаешь заявление в милицию.
И дальше, за легкие телесные - исправительные работами на срок до одного года, за тяжкие - лишение свободы на срок от двух до восьми лет.
А за нанесение вреда животному - в соотвтетствии с материальным и моральным ущербом хозяину.

Да и у каждого "водителя" собаки имеют право потребовать справку из псих и нарко-диспансера. А так же о прохождении начального кинологического обучения.

А там, хоть в наморднике, хоть без... Укусила собака - сел!

А собак без хозяев - таки отлавливать. И отдавать за большой штраф. А если в процессе самовыгула был кому-то вред нанесен - по чипу находится хозяин и опять таки - сел.
с этим полностью согласна!
 
Я надеюсь, что это очередное безумие депутаты не примут. Тем более накануне выборов, в стране весьма много людей у которых есть такие собаки и это вызовет полнейшее неприятие и недовольство у любого нормального хозяина собаки.
А по поводй фантазий на счёт уголовной ответственности так я вам открою тайну - в большинстве стран мира нет уголовной ответственности за покусы собак. Это намеренно создаётся такое движение в сми, в большинстве стран европы уголовной ответственности за покусы нет, кроме исключительных случаев, когда доказано, что хозяин намеренно и без причины (я имею в виду необходимую самооборону) натравил собаку на человека. Тем более что у нас не тот уровень преступности чем в Европе (в которой из-за низкой преступности практически исчезла потребность использовать собаку для самообороны), у нас много случаев когда догхантеры и прочая мразь специально провоцируют владельцев собак, чтобы содрать с них денег.
Так что вводить уголовную ответственность в толм виде который предлагается у нас категорически нельзя, к счастью многие депутаты это понимают, почему до сих пор это бред и не принят.
 
Тему еще не дочитала..
Но хочется выяснить,это правда что на днях на Салтовке (не знаю где именно) шел отстрел всех собак без поводков??И тех у кого хозяева есть...
(Вчера узнала от собачников)
 
Тему еще не дочитала..
Но хочется выяснить,это правда что на днях на Салтовке (не знаю где именно) шел отстрел всех собак без поводков??И тех у кого хозяева есть...
(Вчера узнала от собачников)
С каких делов Вы, не читая тему (всего-то 44 поста, написанные до Вас, не сотни), задаете свой вопрос именно в ней? Что это за вброс?

у нас много случаев когда догхантеры и прочая мразь специально провоцируют владельцев собак, чтобы содрать с них денег.
1. Приведите примеры подстав догхантеров.
2. Есть стандартное мошенничество - бросится под машину, аккуратненько так, а потом срубить бабла. И это реально. Гораздоо реальнее, чем спровоцировать собаку... И гораздо реальнее именно срубить бабла. Но это не приводит к смягчению ответственности за наезд.
3. Есть понятие - допустимые рамки самообороны. Если пес загрызет мальчишку, полезшего за яблоками - я думаю владельца пса таки следует посадить.
А вот если на владельца кинется с ножом грабитель, а пес его спасет, пожевав грабителю руку. Я думаю, любой суд оправдает владельца собаки и посадит грабителя.
 
Гораздоо реальнее, чем спровоцировать собаку...

годах эдак в 2005-2007 подстав было много. народ даже детей своих не жалел, под собак пихал. лично сталкивалась неоднократно. сейчас, ттт, такого не встречаю. может, считают, что две собаки это все таки опасно...
 
Я за то, чтобы было всем хорошо..и владельцам и собакам и детям и не владельцам.
В Европе решается как раз в таком ключе. А у нас только на запретах!!!
Вот копирую с породного форума о недавнем путешествии владельцев далматинов в Европу.
Отправлено 23 часов назад
Велби (24 Июль 2012 - 23:47) писал:

девочки))я смотрю много народу вокруг вас было на экскурсии.оочень интересно, как люди отнасились к появлению собашек рядом??)))))


Ну если говорить про нашу поездку в озеро, то там все достаточно просто. Мы купили билеты на теплоходик, на собак продавались отдельные билеты, мы их купили и при посадке предъявили. Так что на нашу радость там все для собак Вообще, очень приятно, что в Германии такое отношение к собакам. Мы ехали на озеро и не знали что там и как, для себя решили, что погуляем там и домой. Приехали - смотрим теплоходики Я пошла в кассу и спросила можно ли на теплоходик с собаками. Мне сказали что, да, можно и стоит по-моему 3 евро на собаку. Вот. Купили билеты и поплыли
Народ в массе своей реагирует хорошо. Дети так вообще - гладят собак. Мы же везде с такими яркими и красивыми собаками производим шоу Нас все фотографируют, особенно, если наши собаки позируют нам на камеру Или просто подходят и просят сфотографировать собачку. Про японских туристов я вообще молчу - они просто в поросячем восторге от далматинов
Когда делала фотосессию с фиакром в Вене - так там столько народу нам попутно фотографировали - ужас! Так что где мы с собаками - там же и красивое шоу Еще народ поражается например как Черри работает на камеру Но это у нее уже почти профессиональное Жалко у меня времени мало, чтобы осуществлять свои задумки в этом плане

А так держим собак на поводках (хотя это и не просто), когда выгрузились около церкви Святого Бартоломью, там в лесу я девчонок отпустила немного побегать, а все остальное время они у меня были на поводках. У нас было мало времени, если бы мы приехали туда совсем утром рано, то можно было бы подальше уйти по берегу и там дать девчонкам побеситься, тем более вода была рядом, но я побоялась, что они не обсохнут, а полотенца у меня с собой не было. И потом в маленьком суденышке плыть с пахнущими шерстью собаками не очень приятно, поэтому ограничились прогулкой на поводках.
Но вообще-то когда я планирую куда-то поездку с собакой, то я всегда смотрю куда можно с ней пойти. Вплоть до того, что списываюсь с какими-то замками и спрашиваю можно или нет. То есть все это планируется заранее На месте можно тоже как-то ориентироваться, но мы обычно все стараемся делать по плану, потому что хочется многое увидеть, а времени в обрез
и еще
ДОБАВЛЮ ОТ СЕБЯ
ЧТО МЕНЯ В ЕВРОПЕ ОЧЕНЬ РАДУЕТ ЛОЯЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ К СОБАКАМ!!!
ВЫПОЛНЯЙ СОВСЕМ НЕХИТРЫЕ ПРАВИЛА КОТОРЫЕ ЕСТЬ В ЕВРОПЕЙСКИХ ГОРОДАХ ПО ОТНОШЕНИЮ К ВЫВОДУ СОБАК В ОБЩЕСТВЕННЫЕ МЕСТА И НЕ УВИДИШЬ НИ ЕДИНОГО КОСОГО ВЗГЛЯДА!
ОЧЕНЬ МНОГО ЛЮДЕЙ С СОБАКАМИ ХОДЯТ И В ТРАНСПОРТЕ И В ИСТОРИЧЕСКИХ МЕСТАХ И ПРОСТО ПО УЛИЦАМ...
ДОСТАТОЧНО В ТРАНСПОРТЕ ИМЕТЬ НАМОРДНИК, НА УЛИЦЕ КОРОТКИЙ ПОВОДОК, А В КАРМАНЕ КАКАШЕЧНЫЕ ПАКЕТИКИ
В ЛЮБОМ ИСТОРИЧЕСКОМ МЕСТЕ ИЛИ ПАРКЕ ЕСТЬ ПРИ ВХОДЕ ИНФОРМАЦИЯ МОЖНО ЛИ ИЛИ НЕЛЬЗЯ С СОБАМИ И В КАКОМ ВАРЕАНТЕ (НАМОРДНИК ИЛИ ПОВОДОК)
ВО МНОГИХ МЕСТАХ ИСТОРИЧЕСКИХ ПАРКОВ ЕСТЬ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ МЕСТА ДЛЯ ВЫГУЛА СОБАК
РЕЗЮМИРУЮ - ВСЕ ДЛЯ ЛЮДЕЙ И ОЧЕНЬ МНОГОЕ ДЛЯ СОБАК !!!
 
У нас даже был суд по подобному делу,когда спровоцировали нашу собаку да еще и закрылись с ней во дворе частного сектора :) Так что если вас это не касалось в жизни, еще не значит что этого нет.
 
Так что если вас это не касалось в жизни, еще не значит что этого нет.
1. Если я попросила примеры - это значит я попросила примеры. И болше ничего. Не стоит фантазировать, а потом опровергать свои фантазии... :)
2. В процитированном мной посте бал намек на массовость и некую "организованность"... Типа - движение черных сил зла догхантеров против белых сил добра - собачников.
Догхантеры, это такое уже как бы движение... В переводе - охотники на собак.

Вы говорите о том, что у Вас был конфликт с человеком, своими действиями спровоцировавший действия Вашей собаки. Это 2 большие разницы.

Разве Ваш пример может служить аргументом в пользу вседозволенности и безнаказанности хозяев собак за действия их питомцев?

Я как раз ниже в том же посте написала, что мошенники будут всегда. Но это не значит, что закон не нужен лишь на том основании, что им могут воспользоваться мошенники. И я привела примеры из существующей практики. И по поводу мошенников ( с автомобилями) и по поводу оружия для самозащиты.
 
С каких делов Вы, не читая тему (всего-то 44 поста, написанные до Вас, не сотни), задаете свой вопрос именно в ней? Что это за вброс?


Не захотелось отдельную делать,может тут кто знает...
 
Не захотелось отдельную делать,может тут кто знает...
Поищите темы, более близкие по содержанию. Их несколько в разделе. Был бы массовый отстрел, новых тем было бы уже несколько.

Что касается отлова хозяйских собак, бегающих без присмотра хозяев... То это очень правильно!
Со всех точек зрения.
И с точки зрения препятствования размножению бесхозных животных, и с точки зрения санитарно-гигиенической, и с точки зрения безопасности людей. И даже с точки зрения безопасности самих животных. Ухоженных, а тем более похожих на породистых отловленных животных сразу не убивают. А все-таки дают возможность хозяевам их забрать или пытаются пристроить в новую семью.
 
Да уж , какой это по счету проект выдвинутый в раду, уж точно не первый, и каждый раз как только прочли впервые и удивились что собак в общественных местах на поводках надо водить.
Вот например правила содержания
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
не много изменились , разве что породы добавились социально опасные, тогда таких не было.

Или
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Или очередной проект
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А еще был проект , который Кучма раскритиковал.
Ну и т.д. открываем лига-закон и читаем постановы и проекты за последние лет 20

И чем это все кардинально отдичается от последнего проекта ?
 
Я согласен с тем, что:
- владельцы собак (прежде всего перечисленных пород) должны иметь медицинское заключение об отсутствии противопоказаний, связанных с психическим заболеванием, алкоголизмом, наркоманией или токсикоманией;
- собака должна быть чипирована и зарегистрирована;
- собаки должны проходить какой-то упрощенный тест на адекватность;
- должно быть введено обязательное страхование ответственности владельцев собак за вред, который может быть причинен третьим лицам;
- несовершеннолетние не должны самостоятельно выгуливать собак указанных пород.
Обязательность короткого поводка и намордника за пределами квартиры (фактически ВЕЗДЕ) – это бредятина, своего рода, издевательство над собакой. Должны быть указаны конкретные места, где короткий поводок и намордник обязателен(например, детские площадки, подъезды с лифтами и т.п.)
 
Я за то, чтобы было всем хорошо..и владельцам и собакам и детям и не владельцам.
В Европе решается как раз в таком ключе. А у нас только на запретах!!!

А в каком ключе решается в Европе? И как они этого добились? А не такими же законами, как в "свежачке"?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


п.с. все хотят жить, как в европе, только по своим законам? Не бывает.

Это вообще шедевр:...На улицах Берлина встретить бродячую собаку можно с той же вероятностью, что и инопланетянина, а гавкающий на прохожих хозяйский пес – неслыханная в этих местах диковинка, за которую, к слову, можно подать на владельца в суд.. Кто-то хочет в Европу? В европейских странах пересечному горожанину разрешено тренировать свою собаку на ЗКС? И кто имеет право этим заниматься? Надо лишь уважительнее относиться к окружающим, соблюдать правила выгула и никакие законы нам страшны не будут.
 
гавкающий на прохожих хозяйский пес – неслыханная в этих местах диковинка, за которую, к слову, можно подать на владельца в суд.
Не представляю, чтобы мои собаки на кого-то загавкали на улице... Так что да, хочу в Европу. :-)

В европейских странах пересечному горожанину разрешено тренировать свою собаку на ЗКС? И кто имеет право этим заниматься?
Разрешено. Знаю это 100%. Обычным людям.

Надо лишь уважительнее относиться к окружающим, соблюдать правила выгула и никакие законы нам страшны не будут.
Это очень верно. И как хозяйка трех больших собак очень этого хочу от других. Например, чтобы мелочь водили на поводках. Всю! И не разрешали разрываться на все, что движется. И не лезли без разрешения знакомиться.
 
Например, чтобы мелочь водили на поводках. Всю! И не разрешали разрываться на все, что движется. И не лезли без разрешения знакомиться.
И вот и я хочу, что б водили всех на поводках не только мелочь, и никто б не пытался меня убедить, что их пес моих не тронет, мне все равно, потому что тронет мой, если подбегут к нему и еще нюхаться полезут.

Кстати вычитала (читаю всякие постановы и правила сейчас)
Правила содержания собак и кошек в Киеве.
...
Кроме того, Киевсовет определил, что зоны для выгула животных должны быть в пешеходной доступности 400 метров и занимать не меньше 30% площади парка или сквера, а площадки для дрессировки - 1,4 или 1,7 тыс. кв. метров.
 
Основой направления ЗКС стали дрессировки военного направления прошлого века. На сегодняшний день ЗКС используют во многих силовых структурах для подготовки собак розыскной, караульной, конвойной или охранной специализации. В этот дрессировочный курс входит обучение животных специальным навыкам и способностям, которые будут необходимы для дальнейшей их специализации и практического использования. Также сейчас существует курс ЗКС для любителей. Его появление было вызвано тем, что владельцы собак служебных пород захотели развивать у своих животных полезные качества и способности. Программа дрессировки ЗКС сейчас является основной во многих клубах служебного собаководства по все территории СНГ.

Разрешено. Знаю это 100%. Обычным людям.

Зачем это им надо,если даже гавкать нельзя?

Тем более, что:
В Германии действует Закон о защите животных — первый в мире закон, защищающий животных от издевательств. Такие формы издевательства, как самовольное уничтожение и выбрасывание на улицу ненужных животных (вместо этого их отдают в приюты), караются штрафом до 25000 EUR. Строжайший запрет налагается на содержание собак на цепи и в условиях, не соответствующих их виду; купирование ушей и хвостов; уничтожение здоровых животных; отлов и содержание диких животных и птиц; обучение собак с применением издевательских способов; натравливание их на других животных, дрессировка на злобу, проведение собачьих боёв.

Как же можно рядовому гражданину (не силовикам) заниматься с собакой защитой, если "дрессировать на злобу" нельзя?:confused:
 
Зачем это им надо,если даже гавкать нельзя?
Там это спорт. И плюс ЗКС - это не дрессировка на злобу! Она идет на азарте, на добыче. Вы просто не знаете предмета разговора.
 
Назад
Зверху Знизу