Немного о димерах (вдруг кому то поможет)

[sergeyev792]

Я нед А вот гемельгольц похоже что да. В теме небіло ни слова о неонках и люминисцентніх лампа, пока не появился гемельгольц со своими 5 копейками, речь в теме шла о галогенках с самого начала.

вот именно это и надо было пояснить в 16-м посте, а то складыватся впечатление, что ты повёлся

кстати, а почмы бы не юзать диммер непосредственно на чамой лампочке?

 

[lugal]

Но во первых я пока в нете не встречал ни одной сземы где диммер стоит после трансформатора, а не перед.
Во вторых, даже если бы фсьо работало (я не проверял) из за проблем с его монтажом и заменой. Так я его из под потолка достану, а так он либо за димером на проводах будет висеть (что как по мне не есть гуд) в одном месте, а во втором в битон его муровать бы пришлось.

 

[Grishanenko]

кстати, а почмы бы не юзать диммер непосредственно на чамой лампочке?

Думается что лампочка не одна, так что ток будет шуровать весьма приличный, если делать регулировку по 12-и вольтам.
Кстати, я тоже в первый раз услышал что же такое "емкостной диммер". Вот расшифровка, если кому интересно:

Если питание на электронный трансформатор подавать через тиристорный диммер, то каждые пол-цикла будут излишне напрягаться и диммер и выпрямительные диоды электронного трансформатора, что вызовет их нагрев, потерю мощности всей конструкции и преждевременный выход её из строя. Электронные трансформаторы необходимо питать через диммер, работающий по заднему фронту, т.е. транзисторный, или, как их ещё называют, емкостной диммер. Недаром такие диммеры маркируют буквой "С", символом, обозначающим Ёмкость в электротехнике.

Т.е. подача напряжения в момент перехода через ноль. Справится самый примитивный МК. Хотя готовых схем мне пока не приходилось встречать.

 

[sergeyev792]

Доза энергии, которую нужно дать 12В лампочке, а точнее: эффективная мощность, которая выделится на 12В лампочке (если считать, что cosφ лампочки равен единице) будет равна эффективной мощности сетевого напряжения, котрая выделится за 0,363636363636364рад



для большей наглядности: интеграл под залитыми сегментами синусойды составляет 12/220 от полного интеграла под синусойдой, что не так уж и мало, для такой задачки достаточно просто заменить делитель, которым задаётся угол отсечки диммера

 

[Vasija]

Доза энергии, которую нужно дать 12В лампочке, а точнее: эффективная мощность, которая выделится на 12В лампочке (если считать, что cosφ лампочки равен единице) будет равна эффективной мощности сетевого напряжения, котрая выделится за 0,363636363636364рад

Вы бы, ув. sergeyev792, яснее как-то изъяснялись.
Не ясно для чего нужно дать эту "дозу". Явно недосказанность или проблема в построении предложения.

Следовательно, автоматически становятся неясны дальнейшие утверждения.

У Вас что-то опять было написано и затем непонятным образом пропало?

 

[lugal]

Этого, на сколько мне извезстно, в трансформаторах для галогенок нет диодных мостов - только преобразователь напряжения 220-12 вольт (катушка).

 

[Grishanenko]

Этого, на сколько мне извезстно, в трансформаторах для галогенок нет диодных мостов - только преобразователь напряжения 220-12 вольт (катушка).

Цитата касалась электронных трансформаторов. Но классические тоже очень не любят "кормление" кусочками синусоиды. Фактически, это будет мало отличаться от прямоугольных импульсов на входе. Отсюда и излишнее гудение и нагрев.

 

[sergeyev792]

Вы бы, ув. sergeyev792, яснее как-то изъяснялись.
Не ясно для чего нужно дать эту "дозу". Явно недосказанность или проблема в построении предложения.

всё сказано апсолютно точно, но Вам это может быть непонятно, если вы не проходили:
а. матчасть
б. электротехнику
в. школьную математику

мне вас даже ничуть не жаль (с) х.ф. "Пыль"

 

[Grishanenko]

интеграл под залитыми сегментами синусойды составляет 12/220 от полного интеграла под синусойдой, что не так уж и мало, для такой задачки достаточно просто заменить делитель, которым задаётся угол отсечки диммера

Это рекомендация подключить 12В лампочки к диммеру без трансформатора?

 

[sergeyev792]

Это рекомендация подключить 12В лампочки к диммеру без трансформатора?

ага, такой достаточно изящный и похабный способ, если симистор найду, попробую

 

[Grishanenko]

ага, такой достаточно изящный и похабный способ, если симистор найду, попробую

А какая схема управления? Ведь симистор так просто не закроется посреди полупериода

 

[sergeyev792]

 

[Grishanenko]

Ой-ли...
Разве только я наблюдаю эту разницу?
Картинка из 25 поста:

И то, что даст указанная выше схема:

Даже если галогенки и выдержат мгновенное напряжение в начале импульса (при яркости близкой в 100%), то сможет ли схема точно отсчитывать значительно бОльший временной интервал (по сравнению с отсчетом от начала полупериода)

 

[sergeyev792]

лампочка не намного "быстрее" паяльника...

вообще проблема не в этом, а в коэффициенте гармоник, которые попрут в сеть : ))))))))

 

[гельмгольц]

Даже если галогенки и выдержат мгновенное напряжение в начале импульса (при яркости близкой в 100%),

Выдюжит, никуда не денется! Представим на секунду, что мы ее прямо на постоянку втыкаем. И что? Все вылетают?

в трансформаторах для галогенок нет диодных мостов - только преобразователь напряжения 220-12 вольт (катушка).

Ишь ты! Диодный мост в трансформаторе! И преобразовали с помощью катушки...
Научи, как?

 

[lugal]

Выдюжит, никуда не денется! Представим на секунду, что мы ее прямо на постоянку втыкаем. И что? Все вылетают?

Советчик Кэп как бы намекает, что если для 220В галогеновых лампочек поставить пусковое устройство, которое будет постепенно повышать напряжение, а не выдавать сразу максимальное - они прослужат намного дольше

Ишь ты! Диодный мост в трансформаторе! И преобразовали с помощью катушки...
Научи, как?

Я так смотрю ты и 11 классов незакончил? Погугли устройство трансформаторов и блоков питания

 

[Singulyarnist]

ТС, незачем было столько диммеров палить, и тратить столько денег. Покупаешь такие точно лампочки но только на 220вольт, ставишь. И убираешь трансформатор, и радуешся идеально работающей схеме. Простота залог надёжности. У разводки на 220вольт есть одно огромное преимущество, провода не греются и лампочки светятся равномерно, особенно если длины проводов к ним большие и разные.

 

[lugal]

ТС, незачем было столько диммеров палить, и тратить столько денег. Покупаешь такие точно лампочки но только на 220вольт, ставишь. И убираешь трансформатор, и радуешся идеально работающей схеме. Простота залог надёжности. У разводки на 220вольт есть одно огромное преимущество, провода не греются и лампочки светятся равномерно, особенно если длины проводов к ним большие и разные.

И лампочки меняешь как раненій Ога знаем. Если найдете мне у нормального производителя галогенку с цоколем G5.3 то я может біть и поміслю об упрощение трансформатора

 

[Vasija]

всё сказано апсолютно точно, но Вам это может быть непонятно, если вы не проходили:
а. матчасть
б. электротехнику
в. школьную математику

мне вас даже ничуть не жаль (с) х.ф. "Пыль"

Для этого надо было пройти курс парапсихологов и телепатов!

По-человечески то, что Вы промычали, звучит на техническом русском примерно так:
«Для получения из сетевого напряжения промышленной частоты с эффективным значением 220В напряжения с эффективным значением 12В (предмет) для питания галогенной лампы накаливания (цель), путём фазового регулирования — однократной коммутации в течение одного полупериода от его начала (метод), можно и достаточно коммутировать сетевое напряжение при угле в 14°».

Можно чуть проще, без выебосов:
«Для получения из сетевого напряжения 220В напряжения с эффективным значением 12В (предмет) для питания галогенной лампы накаливания (цель), путём фазового управления (метод), достаточно коммутировать сетевое напряжение при угле в 14°».

А так...
Шота Вы, уважаемый sergeyev792, «деда лысого» наинтегрировали...
У меня при данном Вами угле коммутации получилось 22В. Перепроверил в симуляторе — то же самое. Делайте выводы.

Дополнительно, из жалости, подсказываю: На досуге изобразите для себя ещё график зависимости значения эффективного напряжения от угла коммутации. Медитативно повтыкайте в него.

Затем, возьмите в расчёт, что ВАХ лампы накаливания круто нелинейная и содержит в себе кубические пропорции. (Это ещё скромно умалчиваю о законах Стефана-Больцмана и смещения Вина. Но это уже есть «лирика»...)

Далее, учтите, что «галогеновый цикл» идет, начиная только с определённой температуры. (Это следует учесть и остальным.)

В-третьих, при таких паузах (углах управления) инерционность нити лампы накаливания уже недостаточна и становится заметным мерцание света. (Проверено практикой.)


P. S. А Вы sergeyev792, к сожалению, оказывается — заносчивый чванливый болван.

Питал всё-таки тайную надежду, что в ВУЗ-ах не один шлак из молодых пооставляли. (Хотя, надо отдать должное, видал и много печальней... Но, это не беда — Вы уверенно движетесь в верном направлении. Вниз. Скоро наверстаете.))

 

[E2ard1967]

Цитата касалась электронных трансформаторов. Но классические тоже очень не любят "кормление" кусочками синусоиды. Фактически, это будет мало отличаться от прямоугольных импульсов на входе. Отсюда и излишнее гудение и нагрев.

Использовать тор

Буду краток. Была у меня проблема с димером Гунсан

Погугли схему и сам спаяй нормально.