А Христос таки воскрес !

[Дед НЕхто]

хотя там подсолнухи еще "темнее" чем ты

Щелкать доводилось?

 

[Win64]

Ага, а земноводные земноводят, ты вот к примеру, млекопитающе, не живешь, а млеком питаешь, и что, многих воспитал?

Для Бога судьба инфузории по сравнению с человеком не важна.
Нельзя применить заповедь не убий к животному или дереву.
Мы с Вами для Бога гораздо важнее.

 

[Mopga]

Для Бога судьба инфузории по сравнению с человеком не важна.

Это тебе лично бог сказал?

Нельзя применить заповедь не убий к животному или дереву.

Аналогичный вопрос.

Мы с Вами для Бога гораздо важнее.

Аналогичный вопрос.

 

[Win64]

Это тебе лично бог сказал?




Аналогичный вопрос.




Аналогичный вопрос.

Здравый смысл. В светском законодательстве нет одинакового наказания за убийство воробья и человека.


Уравнивание жизни животных и человека есть у буддистов, и это унижает, человека. Если вы или ваш родственник собьет собаку, Вас,что посадить надо? А вы комаров убивали? Из-за этого убийцей Вас никто не назовет(ну может кроме определенных религиозных групп).

В Библии написано что животные даны в пищу(если Библия для Вас авторитетна). Для меня авторитетна поэтому и считаю свою и Вашу жизни важнее жизни растений и животных

 

[DevilMan]

Здравый смысл. В светском законодательстве нет одинакового наказания за убийство воробья и человека.

В этом случае это никакой не «здравый смысл», а банальный антропоцентризм.

В Библии написано что животные даны в пищу(если Библия для Вас авторитетна). Для меня авторитетна поэтому и считаю свою и Вашу жизни важнее жизни растений и животных

И это тоже антропоцентризм а также эгоизм. Отсюда и твоё «унижает человека». А ты не увышайся. Тоже мне, венец.

Я тоже считаю свою жизнь и жизнь людей вообще более ценной, чем жизнь комара. Только я понимаю, почему я так считаю, а ты прикрываешься своими догматами ещё. Эгоизм Плюс —*теперь со вкусом библии!

 

[Win64]

ц.
Я тоже считаю свою жизнь и жизнь людей вообще более ценной, чем жизнь комара. Только я понимаю, почему я так считаю, а ты прикрываешься своими догматами ещё. Эгоизм Плюс —*теперь со вкусом библии!

Ну хоть что такое антропоцентризм Вы выучили. Библия - антропоцентрична (ну не жирафа же центрична)

Эгоизм - поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, когда индивид ставит свои интересы выше интересов других

Я ведь не только себя считаю выше животных а всех людей, поэтому это не эгоизм.

Догматами не прикрываюсь, я ими живу, тем более, Вы не знаете что такое догмат (да и что такое эгоизм), и не к месту бросаетесь терминами. Догмат - это символ веры, а там про животных ни чего нет.

Обосновать почему жизнь человека выше животного можно с разных точек зрения я это могу сделать с религиозной и с не религиозной, что же тут плохого?


А Христос все таки воскрес! (ну это к главной теме)

 

[DevilMan]

Эгоизм - поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, когда индивид ставит свои интересы выше интересов других

Я ведь не только себя считаю выше животных а всех людей, поэтому это не эгоизм.

Правильно, это антропоцентризм. Основой которого и есть эгоизм. Вся вселенная существует сугубо для стимуляции и существования человека, и чтобы человек, значить, её рефлекировалъ, угу.

Вот твой библейский антропоцентризм и есть такой себе мета-эгоизм, экстраполированный до вселенских масштабов.

Догматами не прикрываюсь, я ими живу тем более, Вы не знаете что такое догмат (да и что такое эгоизм), и не к месту бросаетесь терминами. Догмат - это символ веры, а там про животных ни чего нет.

До́гмат (греч. δόγμα — мнение, решение, постановление), в религии — утверждённое высшими инстанциями положение вероучения, объявляемое непреложной истиной, не подлежащей критике. В переносном значении то же, что догма.

В Библии написано что животные даны в пищу

Ну а это че такое? Животные даны нам в пищу. Не просто даны, а видите ли, именно нам(!) и, видите ли, именно в пищу. Потому что, видите ли, написано.

 

[alfatiha]

DevilMan,коротко и ясно-если кушать-можно, если развлекаться убийством- нельзя. И верующие согласились и приняли. Нельзя играться жизнями даже животных.
А, Вы, как считаете? Можно охотиться ради развлечения? Можно убить животное просто так?
Вы не приняли догму,потому,что так написано. Откуда Вы возьмёте опыт,чтобы понять можно или нет?

 

[DevilMan]

Ну вообще гуманное отношение к животным — относительно новая тема для людей. Ещё в 19м веке подобные словеса о том, что мол животных нельзя для развлечения — вызвали бы просто приступы кручения пальцами у виска. Очень религиозные товарищи катались по всяким Африкам и прочим Америкам и невозбранно гасили зверюшек просто так. Это сейчас начали порицать только. В 20м веке. Да и к аборигенам относились не лучше. А тогда позиции того же христианства в западном мире были ой какие мощные.

 

[Win64]

Ну а это че такое? Животные даны нам в пищу. Не просто даны, а видите ли, именно нам(!) и, видите ли, именно в пищу. Потому что, видите ли, написано.

Это следствие из догмата. И если не признавать догмат. То следствие бессмысленно.

То что Христианство ставит человека выше всего еще не означает что мы можем на планете гадить и вести себя эгоистично. Бог в раю завещал возделывать сад, а не истреблять. Поэтому христианство не поощряет разрушение природы, или убийство животных для забавы.

 

[DevilMan]

То что Христианство ставит человека выше всего еще не означает что мы можем на планете гадить и вести себя эгоистично. Бог в раю завещал возделывать сад, а не истреблять. Поэтому христианство не поощряет разрушение природы, или убийство животных для забавы.

Ну да, ну да. Бизоны в Америке были истреблены язычниками индейцами, угу.

 

[Win64]

коротко и ясно-если кушать-можно, если развлекаться убийством- нельзя. И верующие согласились и приняли. Нельзя играться жизнями даже животных.

Согласен с Вами

 

[DevilMan]

Кстати столь крепко стоящий ныне гуманизм — прямая антитеза христианству.

 

[alfatiha]

DevilMan, а вот убили последнего черного лебедя. Если по Вашему, то и что тут такого. Бизонов же убили.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Win64]

Ну да, ну да. Бизоны в Америке были истреблены язычниками индейцами, угу.

Но ведь истребление бизонов, христианством не поддерживается. А то что кто-то грешит, это плохо. Тем более причем здесь современные христиане и язычники? Кто убил того и судите. А христианская доктрина здесь не причем (уж православная точно). Нет в Библии призыва к варварству.
В современной Индии, тоже много чего истребляют, и гадят, кушать ведь хотят. Например - (Бхопальская катастрофа в Индии — последствия аварии на химическом заводе Union Carbide в индийском городе Бхопал). Там большие жертвы, я же не говорю, что это злые язычники загадили, потому, что до денег жадные и природу не любят, что они варвары. Люди как люди.

Кстати столь крепко стоящий ныне гуманизм — прямая антитеза христианству.

В чем Вы это видите?

 

[DevilMan]

DevilMan, а вот убили последнего черного лебедя. Если по Вашему, то и что тут такого. Бизонов же убили.

Текст моих постов настолько сложен для восприятия? Каким образом из написанного мною можно было такой идиотский вывод сделать?

 

[alfatiha]

DevilMan, Вы придумываете,что гуманизм -антитеза христианству, значит и мне можно придумывать. Вы же делаете идиотский вывод.

 

[Win64]

Ну да, ну да. Бизоны в Америке были истреблены язычниками индейцами, угу.

Я думаю вы путаете не равномерность развития человечества и отдельные идеологии. Страны где сейчас есть язычество также истребляют природу как когда то христиане (находясь на таком же этапе развития общества). Пример Индии я привел. Если вы считаете Китай тоже языческим то посмотрите на него - свалка.

 

[DevilMan]

В чем Вы это видите?

Для гуманизма, зародившегося в эпоху Возрождения характерна антисозерцательная установка.

Он не столько призывает к покаянию, смирению, аскетизму и покорности воли божьей, сколько прославляет всякую созидательную деятельность, работу, творчество.

Беречь время, строить жизнь рационально, успеть побольше, достичь власти над природой и своей судьбой – это уже идеи никак не христианские.

Общепризнанный родоначальник гуманизма в Италии – Франческо Петрарка. Гуманизм дал человеку широту взгляда, открытость к новым идеям, свободу выбора традиции. Лоренцо Валла доказывал бессмысленность монашеского ухода из мира и аскетизма. Нищета жизни приводит и к нищете, неразвитости духа, скудости внутренней жизни души. Духовное богатство невозможно без чувственного богатства, без телесного благополучия.

Валла возрождает эпикуреизм, проклятый апостолом Павлом и преданный забвению средневековьем: “жить без наслаждения невозможно, а без добродетели – можно”. Добродетель увязывается им с пользой для общества. Трактату Иннокентия III “О презрении к миру и ничтожестве человека” Джаноццо Манетти противопоставляет работу “О достоинстве и превосходстве человека”.

В Средние века платонизм существовал лишь в его христианизированной форме – в виде августинизма. Неприятие схоластики привело гуманистов к неприятию Аристотеля и к стремлению вернуться к учению подлинного Платона. Платонизация – главное направление паганизации христианства в эпоху Возрождения. В 1459 г. во Флоренции была возрождена (почти через тысячу лет) Платоновская Академия – кружок гуманистов. Марсилио Фичино был главой Академии и одновременно католическим священником.

Антиклерикализм гуманистов привёл их и к религиозному синкретизму, и к идее веротерпимости (толерантности). Так, у Пико делла Мирандола мы находим смешение образов и учений Христа, Магомета, Моисея, Зороастра, орфиков, Платона, Плотина, Аристотеля, Авиценны, Фомы Аквинского и т. д. Он одним из первых переосмыслил древнее понятие магии, положив начало натуральной магии – как могущества человека, основанного на научном познании тайных сил природы, т. е. сил естественных, а не сверхъестественных.

 

[Win64]

Для гуманизма, зародившегося в эпоху Возрождения характерна антисозерцательная установка.

Беречь время, строить жизнь рационально, успеть побольше, достичь власти над природой и своей судьбой – это уже идеи никак не христианские.

Значит Вы плохо знаете православие(насчет беречь время и строить жизнь рационально, успеть побольше) (не буду отвечать за католиков), и протестантизм. Тем более протестантизм как раз после Возраждения и начался.
Никаких созерцательных установок в православии нет, вы с будизмом и индуизмом путаете (уж там и медитации и созерцание себя, и жизнь - это страдание).
Наоборот именно в христианских странах и началось взрывное развитие, которое теперь и другие перенимают.

Насчет судьбы да, православные в судьбу не верят. А вот своей жизнью управлять это прямая обязанность.


Даю справку все старейшие универы в Европе поначалу теологией занимались, как многие и по сей день. Еслиб не монахи мы бы про древних философов почти ни чего не знали а некоторых не знали бы вообще. Так вот откуда Платона и Аристотеля знали? А в монастырях и при кафедрах монахи и священники этому учили. Отсюда и гуманизм. Который именно христианские идеи добра и отношение к человеку впитал. В древнем Риме гуманизм не получился