Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Предлагают установить домофон в подъезде. Стоит ли?

🟢 11:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟢 11:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #581
  • 🟢 11:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #582
Все равно я, наверное, никогда не пойму, как можно в здравом уме и твердой памяти отказываться от изоляции подъезда...
 
  • 🟢 11:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #583
Все равно я, наверное, никогда не пойму, как можно в здравом уме и твердой памяти отказываться от изоляции подъезда...

а теперь обращаем внимание на факт, что подъезд УЖЕ изолирован замком.
 
  • 🟢 11:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #584
  • 🟢 11:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #585
  • 🟢 11:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #586
Спорил? Ни в коем случае. Расширяйте кругозор своих мыслей.

Я просто не понял к чему ты предыдущи пост написал, как бы сказать нечего - скажем хоть что-то? Или еще какая цель?
Спорил? Ни в коем случае. Расширяйте кругозор своих мыслей. Сколько людей столько принципов, мнений. Характер у каждого свой.У каждого свои бзыки. В вопросе домофона не стоит упираться в свои интересы, равно как и в интересы ДАЖЕ большинства, потому то закон в данном случае на стороне одного человека. Вам не нравятся законы? Тогда вам прямая дорога в ВР!
Ну да. А завтра закон поменяется и пиздец, викинг с агостаром начнут орать какие сволочи, которые вопреки воле большинства сопротивляются установке домофона.:іржач::іржач::іржач:
 
  • 🟢 11:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #587
Я просто не понял к чему ты предыдущи пост написал, как бы сказать нечего - скажем хоть что-то? Или еще какая цель?

Ну да. А завтра закон поменяется и пиздец, викинг с агостаром начнут орать какие сволочи, которые вопреки воле большинства сопротивляются установке домофона.:іржач::іржач::іржач:

зачем орать. не суди по себе.
быстрые победоносные партизанские вылазки в результате которых остается мало желающих одомофонится, но много жилой площади
 
  • 🟢 11:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #588
Вот пример заявления которое нужнео отдать фирме-установщику если дверь ещё не стоит.

Директору ООО «ТЦД«Цифрал-Сервис»Днепропетровск»
Анненкову Ю.С.
Петровой Татьяны Ивановны
Проживаю: ул.Осенняя 45/54
тел.8-000-123-45-67

ЗАЯВЛЕНИЕ


Я, Петрова Татьяна Ивановна, основываясь на ст.33, 68 Конституции Украины, ст.369, 382 Гражданского кодекса Украины, ст.19, 21 Закона Украины «О защите прав потребителей», ст.9 Жилищного кодекса Украины, ст.189 Уголовного кодекса Украины, требую прекратить работы по установке домофонной системы ограничения и контроля доступа «Цифрал» по адресу ул.Осенняя 45, подъезд-3.
Я являюсь владельцем квартиры по адресу ул.Осенняя 45, подъезд-3, кв.54 и, соответственно, являюсь совладельцем всех вспомогательных помещений и технического оборудования подъезда и как совладелец я отказываю вам в проведении работ по установке домофонной системы ограничения и контроля доступа «Цифрал» по адресу ул.Осенняя 45, подъезд-3.
Также уведомляю вас, что информируя потенциальных потребителей ваших услуг о законных основаниях установки при согласии 51% от общего числа совладельцев всех вспомогательных помещений и технического оборудования дома или подъезда, вы вводите их в заблуждение, так как такого закона нет. Вводя в заблуждение потенциальных потребителей, вы подталкиваете их на нарушение ст.369, 382 Гражданского кодекса Украины, создавая при этом конфликтные ситуации.




1 января 2008г. Подпись

Вот пример этого заявленияв Ворде Посилання видалено
 
Останнє редагування:
  • 🟢 11:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #589
Цивільний кодекс України
стаття 369. Здійснення права спільної сумісної власності
1. Співвласники майна, що є у спільній сумісній власності, володіють і користуються ним спільно, якщо інше не встановлено домовленістю між ними.
2. Розпоряджання майном, що є у спільній сумісній власності, здійснюється за згодою всіх співвласників.
У разі вчинення одним із співвласників правочину щодо розпорядження спільним майном вважається, що він вчинений за згодою всіх співвласників.
Згода співвласників на вчинення правочину щодо розпорядження спільним майном, який підлягає нотаріальному посвідченню та (або) державній реєстрації, має бути висловлена письмово і нотаріально
посвідчена.
3. Співвласники мають право уповноважити одного з них на вчинення правочинів щодо розпорядження спільним майном.
4. Правочин щодо розпорядження спільним майном, вчинений одним із співвласників, може бути визнаний судом недійсним за позовом іншого співвласника у разі відсутності у співвласника,
який вчинив правочин, необхідних повноважень.
Стаття 382. Квартира як об'єкт права власності
2. Власникам квартири у дво- або багатоквартирному житловому будинку належать на праві спільної сумісної власності приміщення загального користування, опорні конструкції будинку, механічне, електричне, сантехнічне та інше обладнання за межами або всередині квартири, яке обслуговує більше однієї квартири, а також споруди, будівлі, які призначені для забезпечення потреб усіх власників квартир, а також власників нежитлових приміщень, які розташовані у житловому будинку.

Житловий кодекс України
Стаття 9. Житлові права громадян
Громадяни мають право на одержання у безстрокове користування у встановленому порядку жилого приміщення в будинках державного чи громадського житлового фонду або в будинках житлово-будівельних кооперативів.
Громадяни мають право на приватизацію квартир (будинків) державного житлового фонду або придбання їх у житлових кооперативах, на біржових торгах, шляхом індивідуального житлового
будівництва чи одержання у власність на інших підставах, передбачених законодавством України.
Ніхто не може бути виселений із займаного жилого приміщення або обмежений у праві користування жилим приміщенням інакше як з підстав і в порядку, передбачених законом.
Житлові права охороняються законом, за винятком випадків, коли вони здійснюються в суперечності з призначенням цих прав чи з порушенням прав інших громадян або прав державних і громадських організацій.
Конституція України
Стаття 33. Кожному, хто на законних підставах перебуває на території України, гарантується свобода пересування, вільний вибір місця проживання, право вільно залишати територію України, за
винятком обмежень, які встановлюються законом.
Громадянин України не може бути позбавлений права в будь-який час повернутися в Україну.

Статья 68. Каждый обязан неукоснительно соблюдать Конституцию Украины и законы Украины, не посягать на права и свободы, честь и достоинство других людей.
Незнание законов не освобождает от юридической ответственности.

Кодекс України про адміністративні правопорушення
Стаття 150. Порушення правил користування жилими будинками і жилими приміщеннями
Порушення правил користування жилими приміщеннями, санітарного утримання місць загального користування, сходових кліток, ліфтів, під'їздів, придомових територій, порушення правил
експлуатації жилих будинків, жилих приміщень та інженерного обладнання, безгосподарне їх утримання, а також самовільне переобладнання та перепланування жилих будинків і жилих приміщень,
використання їх не за призначенням, псування жилих будинків, жилих приміщень, їх обладнання та об'єктів благоустрою - тягнуть за собою попередження або накладення штрафу на громадян від одного до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян і попередження або накладення штрафу на посадових осіб - від трьох до семи неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.



Закон України про захист прав споживачів
Стаття 19. Заборона нечесної підприємницької практики
1. Нечесна підприємницька практика забороняється.
Нечесна підприємницька практика включає:
1) вчинення дій, що кваліфікуються законодавством як прояв недобросовісної конкуренції;
2) будь-яку діяльність (дії або бездіяльність), що вводить споживача в оману або є агресивною.
2. Якщо підприємницька практика спонукає або може спонукати споживача дати згоду на здійснення правочину, на який в іншому випадку він не погодився б, така практика вводить в оману
стосовно:
1) основних характеристик продукції, таких як: її наявність, переваги, небезпека, склад, методи використання, гарантійне обслуговування, метод і дата виготовлення або надання, поставка,
кількість, специфікація, географічне або інше походження, очікувані результати споживання чи результати та основні характеристики тестів або перевірок товару;
2) будь-яких застережень щодо прямої чи опосередкованої підтримки виробником продавця або продукції;
Стаття 21. Порушення прав споживачів
1. Крім інших випадків порушень прав споживачів, які можуть бути встановлені та доведені виходячи з відповідних положень законодавства у сфері захисту прав споживачів, вважається, що для
цілей застосування цього Закону та пов'язаного з ним законодавства про захист прав споживачів права споживача вважаються в будь-якому разі порушеними, якщо:
1) при реалізації продукції будь-яким чином порушується право споживача на свободу вибору продукції;
2) при реалізації продукції будь-яким чином порушується свобода волевиявлення споживача та/або висловлене ним волевиявлення;
3) при наданні послуги, від якої споживач не може відмовитись, а одержати може лише в одного виконавця, виконавець нав'язує такі умови одержання послуги, які ставлять споживача у
нерівне становище порівняно з іншими споживачами та/або виконавцями, не надають споживачеві однакових гарантій відшкодування шкоди, завданої невиконанням (неналежним виконанням) сторонами умов договору;
 
Останнє редагування:
  • 🟢 11:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #590
Ключевой доход

22 декабря 09:00
Теги: домофон, строительство, дом

Автор: 24ua
Установку домофона чаще всего инициирует активист дома, которому компания пообещала бесплатную установку и освобождение от абонплаты

«Это классная бизнес-идея! Клиент всю жизнь платит за то, что связался», – так житель Киева Юрий коротко характеризует принципы работы компаний, занимающихся установкой домофонов в подъездах. Сам он считает, что стал их жертвой. Через месяц после установки металлической входной двери с домофоном Юрий обнаружил в почтовом ящике квитанцию на оплату услуг по обслуживанию двери. Он заплатил 150 грн за дверь и переговорное устройство в квартире, но о существовании обязательной ежегодной абонплаты в 60 грн компания-установщик предупредить жильцов «забыла». «Вот, поставил на свою голову», – сокрушается он. В случае отказа платить компания грозит отключить трубку.

Мало кто задумывается над тем, что установщики домофонов прилагают так много усилий, чтобы поставить свое оборудование в доме, вовсе не для того, чтобы защитить его от грязи и бомжей. Их цель – регулярно получать абонентскую плату, которая, по разным оценкам, ежегодно приносит компаниям не менее 40–50 млн. грн.

ПОПАСТЬ ДОМОЙ ЗА ДЕНЬГИ

Один из лидеров – компания «Цифрал» – устанавливает домофоны с 2001 г. и сейчас занимает порядка трети рынка. «В некоторых местах у нас больше половины, а в некоторых мы только недавно начали», – рассказывает представитель киевского офиса компании Алексей.

Методы привлечения клиентов зачастую традиционны и нередко вызывают конфликты жильцов. «Сотрудники фирмы заключают договор поручительства с жильцом дома, обещают горы золотые и тот начинает обрабатывать остальных жильцов по поводу установки домофона», – рассказывает Валентин из Запорожья.

«Золотые горы» включают бесплатную установку оборудования активисту подъезда, освобождение от абонплаты и даже процент от собранных с соседей денег. «Материально заинтересованные активисты ходят и говорят: «Ты должен сдать деньги, потому что мы решили!», а не «Хотите ли установить?» – возмущается Анатолий из Днепропетровска.

Он взялся за создание целого движения против установщиков домофонов, считая, что они навязывают свои услуги и нарушают право на беспрепятственный доступ к жилью. «Эта проблема становится глобальной, потому что домофонов наставили уже много, и почти во всех случаях большинство попросту всех поставило перед фактом: или соглашайтесь, или в дом не попадёте!» – говорит он и обещает довести свое дело до суда.

«Такие случаи недовольства единичны, мы никого не ограничиваем, все получают ключи. Это все больше слухи, все улаживается без проблем», – уверяет менеджер компании Domofon.net.ua Евгений Лозинский. Но жители многоэтажек говорят, что тем, кто отказался оплачивать установку оборудования, выдают, как правило, только один бесплатный ключ от двери, а за остальные все равно нужно платить от 10 до 13 гривен.

ЛОМОМ ПРОТИВ ДОМОФОНА

Материальный вопрос – лишь одна сторона проблемы. Не меньше претензий звучит по поводу качества работы и сервиса. «Изумительная фирмочка! И домофон установили, и денег взять не забыли, и ключи раздали. Только вот беда: ключики-то не подходят к замочку! И менять их никто не собирается», – иронизирует киевлянка Оксана. Уже второй месяц директор компании по установке домофонов обещает ей заменить ключи, но заменили только 2 из 5. В другом доме неправильно настроили оборудование: при вызове одной квартиры трубки параллельно звонили сразу в четырех. «К тому же, у меня были проблемы с абонплатой: не везде принимали платёж», – рассказывает Оксана.

Жалуются и на срыв сроков установки оборудования, и на плохо закрывающиеся двери, и на долгое ожидание ремонтной бригады.

«Есть трюки с договорами. Поломался, допустим, домофон. На протяжении недели должен приехать мастер, написано в их договоре. Вот жильцы сидят и ждут неделю. Это уже минус. Читать договор надо», – советует Александр, сотрудник одной из компаний по установке домофонов. Но вместо того, чтобы читать, недовольные жильцы часто идут на другие меры: пытаются сломать оборудование окончательно и разом избавиться и от абонплаты, и от неудобств. «У меня домофон регулярно не работает: либо пластину магнитную украдут, 2 раза было, либо кабель оторвут, 1 раз было», – рассказывает киевлянин Андрей. В интернете даже можно найти целые сайты, посвященные способам взлома домофонов.

БИТВА ЗА ПОДЪЕЗД

Все эти риски не останавливают установщиков и они продолжают жестко конкурировать за новые подъезды. Бороться есть за что. По словам одного из представителей отрасли, бывает, что рентабельность монтажа оборудования в новых подъездах достигает 100%, а реальные расходы на обслуживание оборудования составляют не более 25% от полученной абонентской платы. Евгений Лозинский из Domofon.net.ua говорит, что на монтаже оборудования компания зарабатывает минимум. «Потому что конкуренция жесткая. И все работают с минимальной прибылью для того, чтобы потом людей на абонплату посадить», – объясняет он. Всего, по его оценкам, на рынке работает десяток крупных и еще до 40 средних и мелких компаний. Ежемесячный доход с абонплаты компании средней руки составляет $15–20 тыс. в месяц.

«Качество и стоимость – это единственное, чем можно играть», – говорит Лозинский о методах конкуренции. Но когда на кону такие деньги, в ход идут и нечестные способы. «Я нашел клиента, начинаю ставить оборудование в подъезде, приходит конкурент и начинает переманивать. Этим занимаются достаточно крупные компании», – уверяет Лозинский. «У людей есть право выбора, и мы не имеем права никаким образом на них влиять», – отбрасывает обвинения представитель одной из самых крупных компании на рынке – «Цифрал». Сейчас эта компания обслуживает около 6,2 тыс. киевских подъездов, а в следующем году рассчитывает подключить еще 4 тыс. подъездов. Даже если в каждом из них будет всего по 30 квартир, это даст компании дополнительные 7,2 млн. грн ежегодной абонплаты.


Автор: Татьяна Плешивцева, "Газета 24"
 
  • 🟢 11:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #591
зачем орать. не суди по себе.
быстрые победоносные партизанские вылазки в результате которых остается мало желающих одомофонится, но много жилой площади
я вижу - мушку ты уже спилил?
 
  • 🟢 11:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #592
а теперь обращаем внимание на факт, что подъезд УЖЕ изолирован замком.

А если замка не было, а жильцы все равно против домофона? И, кстати, моим друзьям проще не запоминать код, а позвонит мне в квартиру. Тот же код какая-нибудь бабулька с плохой памятью обязательно выцарапывает на стене рядом :D
 
  • 🟢 11:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #593
А если замка не было, а жильцы все равно против домофона? И, кстати, моим друзьям проще не запоминать код, а позвонит мне в квартиру. Тот же код какая-нибудь бабулька с плохой памятью обязательно выцарапывает на стене рядом :D

ну а если замка не было - то жильцам ОЧЕНЬ сильно похуй на дом и подъезд.
причём всем поголовно. :yahoo:
 
  • 🟢 11:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #594
  • 🟢 11:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #595
Статья реклама цифрала ИМХО.
 
  • 🟢 11:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #596
Также уведомляю вас, что информируя потенциальных потребителей ваших услуг о законных основаниях установки при согласии 51% от общего числа совладельцев всех вспомогательных помещений и технического оборудования дома или подъезда, вы вводите их в заблуждение, так как такого закона нет. Вводя в заблуждение потенциальных потребителей, вы подталкиваете их на нарушение ст.369, 382 Гражданского кодекса Украины, создавая при этом конфликтные ситуации.

1 января 2008г. Подпись

Вот этот абзац (до подписи) выкинуть нахуй и все будет совсем заебись. Если ссылки на Законы указаны правильно.
Вот это "уведомляю Вас" нахер никому не надо, ибо письмо сначала попадет к юристам, а они сами прекрасно знают какие Законы есть, а каких нет, поверьте.
Кроме того - как уже много раз говорено, если они пошлют накуй заявителя, то путь один - через суд. А вот што будет дальше - неизвестно. Пользуюца суки тем, что с соседями ссориться не захотите.
Если суд обяжет демонтировать - деньги никто не вернет остальным всем. Тогда опять же - коллективное исковое заявление в суд.
И вот здесь уже прилипает по самыйе уши старший по подъезду, который должен был собрать подписи со всех, что они не возражают против установки домофона. А вот если он этого не сделал - его просто жильцы порвут потом за свои бапки ;)
П.С. У меня Цифрал. Я старший по подъезду. Надо пойти расторгнуть договор нахуй, на всякий случай ;) Хотя у меня 100% согласие всех жильцов. Уговорил, блять ;)

Статья реклама цифрала ИМХО.
 
  • 🟢 11:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #597
  • 🟢 11:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #598
Вот данные о организации,которая выиграла 2 дела с домофонамиПосилання видалено
Дверь демонтировали и вроде моральную компенсацию выплатили.
Также на том сайте есть много полезной информации.
----------------------------

----------------------------
Вопросы и ответы

Мы хотим установить домофон, с чего нам начать?
Начните с общего собрания жильцов дома. Позвоните нам и оставьте координаты Вашего дома, далее наши менеджеры организуют и проведут собрание жильцов дома, на котором ответят на любые вопросы жильцов. По нашей статистике 90% подобных собраний бывают удачными. На собрании необходимо оформить решение общего собрания жильцов и выбрать старшего по дому.
Какие обязанности у старшего по дому?
1. Провести дополнительный опрос жильцов, не принявших участие в общем собрании, на предмет согласия с предложенными условиями установки домофона.
2. На основании договора поручения жильцов дома заключить договор на установку домофона.
Как можно стать старшим по дому?
Старшего по дому выбирают только жители дома. Для этого надо провести проводится общее собрание жильцов. Результат оформляют в виде Договора поручения. Причем этот документ должны подписать не менее 51% жильцов дома или подъезда.
Какие льготы положены старшим по дому?
Бесплатная установка домофона, бесплатные ключи на всех членов семьи, освобождение от оплаты послегарантийного обслуживания. При условии выполнения всех обязательств.
Как можно стать старшим по дому?
Старшего по дому выбирают только жители дома. Для этого надо провести проводится общее собрание жильцов. Результат оформляют в виде Договора поручения. Причем этот документ должны подписать не менее 51% жильцов дома или подъезда.
Что является основанием для начала работ по установке подъездного домофона?
Договора
Предоплата
С кем заключается договор на проведение работ?
Договор оформляется со старшим по дому. Старший по дому действует по поручению жильцов дома, на основании Договора поручения и, следовательно, заключая договор, не несет персональной и материальной ответственности.
Устанавливаете ли вы общий код на домофоне?
Нет.
Иначе домофон не имеет смысла.
-------------------------------
Источник Посилання видалено
 
  • 🟢 11:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #599
Вот этот абзац (до подписи) выкинуть нахуй и все будет совсем заебись. Если ссылки на Законы указаны правильно.
Вот это "уведомляю Вас" нахер никому не надо, ибо письмо сначала попадет к юристам, а они сами прекрасно знают какие Законы есть, а каких нет, поверьте.
В этом заявлении нет ничего лишнего.Это заявленеи сочиняли 2 человека около 1 часа :D(слишком много информации нужно было указать в нескольких строчках ,упомянув всё важное и ненаписав лишнего)Последний абзац нужен дял суда ;)
 
  • 🟢 11:09 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #600
Последний абзац для суда не нужен АБСОЛЮТНО. Суд сам делает выводы, кто, кого, куда и к чему подстрекает. Вы должны только предоставить факты ;) Типа, сказали про 51%, чтобы поставить домофон.
Точка.
 
Назад
Зверху Знизу