Подскажите по договору пожизненного содержания не знаем как быть.

[Dima_Fly]

Подскажите по договору пожизненного содержания не знаем как быть.

Общем моя мама заключила с пожилым человеком договор пожизненного содержания более года назад. Пожилой человек в начале не очень хотел этот договор заключать, а только дарственную или завещание. Но мы уперлись и пошли только законным путем только договор пожизненного содержания. Так это гарантия то, что труд по уходу за человеком не пойдет напрасно, на, что получили предварительное согласие. В результате договор был заключен и на квартиру наложен арест с переоформлением на маму. Возраст пожилого человека 83 года, нотариус с большим трудом, но заключила договор и сказав, что этот пожилой человек уже не сможет заключать ни каких договоров так не позволяет возраст и здоровье.

Прошло больше года мама исправна ухаживала, покупала самые лучшие продукты с рынка на, что чеков нет. Также все квитанции на квартиру были оплачены, но написанные от руки с росписью этого пожилого человека.

Этот пожилой человек в один прекрасный момент не впускает мою маму в квартиру, начинает ее обзывать, что она украла его квартиру (так как надо было заключать завещание из слов) ничего мама не хочет делать и т.д.
Мы просто опешили от неожиданности, пытались находить компромисс не один раз, но пожилой человек выгоняет с квартиры и поливает грязью мою маму.
Сейчас немного помогают носить продукты друзья пожилого человека с другого этажа, мы с ними тоже пытаемся о чем то договориться, но они пожилые люди и все переданную грязь которую передал пожилой человек выливают на мою маму типа Вы вот взялись так ухаживайте, дошло до того что мы голодающего человека сделали. Мама не знает, что и говорить, если ее просто в свою же квартиру не впускают чтобы прокормить этого человека.
Мы так понимаем пожилой человек начал “сдавать”, уже ели сидит потерялся голос очень и очень слаб и похудел. Друзья вызывали скорую (было очень плохо) врачи сказали, что старческий склероз.

Подскажите как быть в такой ситуации? не сможет ли милиция обвинить в случаи смерти мою маму. Так принудительно нести продукты бесполезно они будут разбиты или выкинуты в мусорку. Передавать продукты через соседей (друзей) не получается каждый не хочет влазить в чужие проблемы ссылаясь на свои проблемы.

 

[Ромари]

Обвинить могут, этот вопрос из разряда риторических. Могут потом и судится за квартиру. Если есть родственники.

 

[Евгений]

вам бы изучить процедуру признания человека недееспособным... пока не поздно... с оформлением опекунства

 

[Well-99]

По договору пожизненного содержания, дедушка взял на себя обязанность предоставить условия для выполнения вашей мамой обязанностей по договору. То что он препятствует выполнению обязанностей, это нужно зафиксировать юридически. Подойдет и видеозапись, желательно неоднократная. Но лучшее на мой взгляд и бесплатное доказательство, это отказные постановления участкового. Приносите продукты. На другой день приходите, а они разбиты и разбросаны. Вызываете милицию, и пишете заявление что неизвестные лица разбросали и разбили принесенные вами продукты (обязательно в заявлении перечислите какие), оставив бедного дедушку голодным. Участковый грязно ругнувшись опрашивает дедушку, опрашивает соседей, и все в один голос говорят что продукты разбили не неизвестные а сам дедушка. Участковый пишет именно это в отказном постановлении и дает вам со своей подписью и печатью. Чем больше таких бумаг соберете, тем железней у вас будет позиция в случае спора.
Есть поговорка, чем больше бумаг тем чище задница. Не думайте что судья в случае спора поверит вам потому что это правда. Судье нужны доказательства от незаинтересованных лиц.

 

[Dima_Fly]

Обвинить могут, этот вопрос из разряда риторических. Могут потом и судится за квартиру. Если есть родственники.

Родственников нет это 100%.
Кто за что может обвинить?

Найти других ухажеров теоретически этот человек может, но чтоб расторгнуть договор это судебное дело с вложением денег новой стороны, где мы будем сопротивляться. Это очень большой риск для новой стороны так как человек очень слаб(может умереть в любой момент) и новый договор новая сторона уже не сможет заключить с нотариусом из за состояния здоровья на это уйдет куча времени

вам бы изучить процедуру признания человека недееспособным... пока не поздно... с оформлением опекунства

Я знаю идея хорошая , но делается только через суд и требуется финансовые затраты.

Не думайте что судья в случае спора поверит вам потому что это правда. Судье нужны доказательства от незаинтересованных лиц.

Да суд естественно будет принимать сторону пожилого человека. Вот и получается, что моя мама проходила к человеку потратила деньги на продукты и все напрасно.

 

[День Добрый]

Найти других ухажеров теоретически этот человек может....

Это единственное о чем вам стоит волноваться. Т.к. на самом деле все это можно сделать за пару дней. Вопрос только в деньгах. Особенно этим любят заниматься врачи в больницах, если определите туда дедушку.

вам бы изучить процедуру признания человека недееспособным... пока не поздно... с оформлением опекунства

+100
а пока носите продукты, пытайтесь передавать, ОБЯЗАТЕЛЬНО СОБИРАЙТЕ ВСЕ ЧЕКИ, свидетелей, которые могут подтвердить что вы делали все возможное.
Терпите. У вас еще не самый тяжелый вариант.

 

[Dima_Fly]

Это единственное о чем вам стоит волноваться. Т.к. на самом деле все это можно сделать за пару дней. Вопрос только в деньгах. Особенно этим любят заниматься врачи в больницах, если определите туда дедушку.

+100
а пока носите продукты, пытайтесь передавать, ОБЯЗАТЕЛЬНО СОБИРАЙТЕ ВСЕ ЧЕКИ, свидетелей, которые могут подтвердить что вы делали все возможное.
Терпите. У вас еще не самый тяжелый вариант.

Спасибо! будем знать.

 

[кольраби]

Т.к. на самом деле все это можно сделать за пару дней. Вопрос только в деньгах. Особенно этим любят заниматься врачи в больницах, если определите туда дедушку.

Что может сделать врач в больнице?

 

[Адвокат+]

У вас еще не самый тяжелый вариант.

Если кто-либо надоумит дедушку подать в суд о признании договора недействительным - плакали Ваши денежки и грош цена Вашим чекам

 

[Superficiy]

Если кто-либо надоумит дедушку подать в суд о признании договора недействительным - плакали Ваши денежки и грош цена Вашим чекам

+1 ...

 

[Аспартам]

мы уперлись и пошли только законным путем только договор пожизненного содержания.

покупала самые лучшие продукты с рынка на, что чеков нет. Также все квитанции на квартиру были оплачены, но написанные от руки с росписью этого пожилого человека.

интересно, вроде бы "пошли законным путем", а про чеки и подписи забыли

 

[Dima_Fly]

интересно, вроде бы "пошли законным путем", а про чеки и подписи забыли

Человек просил те продукты, которые хотел и мы его просьбу выполняли, покупали где нужно было.
С другой стороны эти чеки до одного места как писалось выше, на нем же не пишется фамилии и т.п.
Квитанции про оплату за квартиру уже были написаны пожилым человеком, а мама всего лишь их оплачивала в банке

Самый идеальный вариант требовать от пожилого человека расписку, например за квартал о том, что договор выполняется вполне. Но мы этого не делали так как об этом еще не знали да было все хорошо.

PS Сегодня мама навестила, принесла еду, пока нашли общий язык. Человек очень слаб, требовать сейчас какие-то расписки и т.п. бессмысленно.

 

[Well-99]

Найти других ухажеров теоретически этот человек может, но чтоб расторгнуть договор это судебное дело с вложением денег новой стороны, где мы будем сопротивляться. Это очень большой риск для новой стороны так как человек очень слаб(может умереть в любой момент) и новый договор новая сторона уже не сможет заключить с нотариусом из за состояния здоровья на это уйдет куча времени

Вы упускаете главных. Государство очень любит такими вещами заниматься. Прокурор подаст в суд от имени пожилого человека и квартира отойдет главе администрации. А деньги поделят между собой. У них все козыря на руках и в рукавах.

 

[Dima_Fly]

Вы упускаете главных. Государство очень любит такими вещами заниматься. Прокурор подаст в суд от имени пожилого человека и квартира отойдет главе администрации. А деньги поделят между собой. У них все козыря на руках и в рукавах.

Поэтому новой стороне тяжело будет добиться квартиры. Очень опасное вложение денег и много будет преград на пути для обычного человека.

Во вторых нужно доверенность сделать будет государству от имени пожилого человека. Что уже сейчас здоровье не позволит сделать это, разве что липовое за деньги.

 

[День Добрый]

Если кто-либо надоумит дедушку подать в суд о признании договора недействительным - плакали Ваши денежки и грош цена Вашим чекам

чушь.
Чеки пригодятся в любом случае.
Зависит от того как вы будете отстаивать свою позицию, от сроков досмотра ОТ ЧЕКОВ и свидетелей. Вплоть до признания какой-то части квартиры вашей.
И намного проще судится с 82летним дедушкой лично, чем с каким-нить борзым претендентом на досмотр.

Вы упускаете главных. Государство очень любит такими вещами заниматься. Прокурор подаст в суд от имени пожилого человека и квартира отойдет главе администрации. А деньги поделят между собой. У них все козыря на руках и в рукавах.

Тоже чушь.

Что может сделать врач в больнице?

Войти в доверие, оформить дедушке малокровие вследствии недостаточного ухода, синяки как у Тимошенко, потом суд, там денег зарядит и вуаля уже не вы досматриваете а он...
У врачей и работников собеса это розовая мечта.

Ну не пишите херню пожалуйста. Я 7 лет на таком договоре провисел+прямые и очень жадные роственники были. У меня 2 адвоката было. И закон этот ночью разбуди-наизуть расскажу)))

Человек просил те продукты, которые хотел и мы его просьбу выполняли, покупали где нужно было.
С другой стороны эти чеки до одного места как писалось выше, на нем же не пишется фамилии и т.п.
Квитанции про оплату за квартиру уже были написаны пожилым человеком, а мама всего лишь их оплачивала в банке

Самый идеальный вариант требовать от пожилого человека расписку, например за квартал о том, что договор выполняется вполне. Но мы этого не делали так как об этом еще не знали да было все хорошо.

PS Сегодня мама навестила, принесла еду, пока нашли общий язык. Человек очень слаб, требовать сейчас какие-то расписки и т.п. бессмысленно.

Чеки собираем- подклеиваем в тетрадочку, на что нет чеков-так записываем, вплоть до "пришла погладила штаны и застелила кровать", в идеале дедушка рядом расписывается. Если нет то хотябы свидетель. Все бумажки собирайте, вплоть до талонов на проезд. Нидайбог пригодятся. Выше правильно писали насчет видео. Снимайте.
Кстати хоронить его тоже вы обязаны. Контора обязательно чек выпишет что именно вы оплатили похороны. Это важный момент. Никогда не знаешь когда на сцене появится троюродный внучатый племяш.

зы: кто платит комунальные совершенно не важно. Квартира эта давно ваша. Важно только чтобы из за вашей неуплаты ему свет или газ не отрезали.

 

[Папаня 1975]

Общем моя мама заключила с пожилым человеком договор пожизненного содержания более года назад. Пожилой человек в начале не очень хотел этот договор заключать, а только дарственную или завещание. Но мы уперлись и пошли только законным путем только договор пожизненного содержания. Так это гарантия то, что труд по уходу за человеком не пойдет напрасно, на, что получили предварительное согласие

Что за бред - вам предлагали дарение, а вы пошли на пожизненное содержание? То есть вы отказались стать сразу полноценным хозяином, с возможностью быстро списать хату на кого угодно в случае траблов и решили поиграть в " повезет не повезет"?

 

[Dima_Fly]

Что за бред - вам предлагали дарение, а вы пошли на пожизненное содержание? То есть вы отказались стать сразу полноценным хозяином, с возможностью быстро списать хату на кого угодно в случае траблов и решили поиграть в " повезет не повезет"?

Ивиняюсь наверно не дарение, а завещание не помню уже точно. Просто на тот момент когда консультировались у юриста выбрали договор пожизненного содержания. Так как все остальное легко менялось не в нашу сторону.

 

[advocat]

Ивиняюсь наверно не дарение, а завещание не помню уже точно. Просто на тот момент когда консультировались у юриста выбрали договор пожизненного содержания. Так как все остальное легко менялось не в нашу сторону.

ИМХО, из трех основных вариантов Вы выбрали наименее надежный.

 

[Dima_Fly]

ИМХО, из трех основных вариантов Вы выбрали наименее надежный.

На тот момент это было лушее для нас так как получили согласие от человека или завещание лучше хотите сказать?

 

[ASDev]

Завещание - это как доверенность, можно переписать в любой момент на кого угодно, или аннулировать, а вот договор пожизненного содержания оспорить сложнее