Красные Казаки во время Великой Отечественной

Статус: Offline
Реєстрація: 07.10.2010
Повідом.: 2550
Красные Казаки во время Великой Отечественной

Очень интересная тема. И полезная. Для того чтобы отличать настоящих казаков от современных клоунов.

Казачья отвага
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
Начал статью читать и сразу зацепился: кавалерийские части лучше всего подходят для рейдов по тылам противника. Тут их эффективность максимальная. А использовать их в защите - все равно что молоточком для миниатюрных предметов работать вместо кувалды. Можно, конечно, но слегка не то. Любой инструмент лучше всего использовать с максимальной эффективностью. В том и проблема наших горе-полководцев в войне, что они делали что попало. Так что высказывание "любой героизм - следствие чьей-то предельной тупости" очень хорошо вписывается в данный случай.
Но в любом случае ребятам, воевавшим тогда - уважение и почет. Три дня задержки наступления на войне - вечность.
 
Вообще не только под Кущевской, конница вообще не так уж беззащитна против танков, чтоб не сказать наоборот.
Другое дело, что в основном применялась не лобовая атака лавой, а короткие наскоки из-под прикрытия (леса, оврага, балки и т.п.), связка гранат под гусеницу, и дёру. Попасть из танкового пулемёта по стремительно перемещающемуся кавалеристу довольно проблематично, а их ещё и несколько, и перемещаются они в разных направлениях...
То есть борьба с танками, разумеется, не основная и даже не второстепенная задача кавалерии, но в определённых условиях она (кавалерия) может выполнять её (задачу) весьма эффективно.

Для того чтобы отличать настоящих казаков от современных клоунов.

А почему, собсно, клоунов? Ну перебарщивают ребята немного с ношением национального костюма, и всего делов-то...
 
Не было кувалды. Да и кувалду в маневренней войне можно обойти, как это сделали немцы во Франции, обойдя линию Мажино. А казачья дивизия имела артвооружение и максимальную маневернность, что было жизненно необходимо в тех условиях.
 
Начал статью читать и сразу зацепился: кавалерийские части лучше всего подходят для рейдов по тылам противника. Тут их эффективность максимальная. А использовать их в защите - все равно что молоточком для миниатюрных предметов работать вместо кувалды. Можно, конечно, но слегка не то. Любой инструмент лучше всего использовать с максимальной эффективностью. В том и проблема наших горе-полководцев в войне, что они делали что попало. .
Навеяло...:D:D:D
Старший писарь Ванек с интересом спросил:
- Как вы думаете, Швейк, война еще долго протянется?
- Пятнадцать лет,- ответил Швейк.- Дело ясное. Ведь раз уже была Тридцатилетняя война, теперь мы наполовину умнее, а тридцать поделить на два - пятнадцать.
- Денщик нашего капитана,- отозвался Юрайда,- рассказывал, и будто он сам это слышал: как только нами будет занята граница Галиции, мы дальше не пойдем; после этого русские начнут переговоры о мире.
- Тогда не стоило, и воевать,- убежденно сказал Швейк.- Коль война, так война. Я решительно отказываюсь говорить о мире раньше, чем мы будем в Москве и Петрограде. Уж раз мировая война, так неужели мы будем валандаться возле границ? Возьмем, например, шведов в Тридцатилетнюю войну. Ведь они вон откуда пришли, а добрались до самого Немецкого Брода и до Липниц, где устроили такую резню, что еще нынче в тамошних трактирах говорят по-шведски и друг друга не понимают. Или пруссаки, те тоже не из соседней деревни пришли, а в Липницах после них пруссаков хоть отбавляй. Добрались они даже до Едоухова и до Америки, а затем вернулись обратно.
- Впрочем,- сказал Юрайда, которого сегодняшнее пиршество совершенно выбило из колеи и сбило с толку,- все люди произошли от карпов. Возьмем, друзья, эволюционную теорию Дарвина...
Дальнейшие его рассуждения были прерваны вторжением вольноопределяющегося Марека.
- Спасайся кто может! - завопил Марек.- Только что к штабу батальона подъехал на автомобиле подпоручик Дуб и привез с собой вонючего кадета Биглера.
ЯРОСЛАВ ГАШЕК. ПОХОЖДЕНИЯ, БРАВОГО СОЛДАТА ШВЕЙКА,ВО ВРЕМЯ МИРОВОЙ ВОЙНЫ
 
А почему, собсно, клоунов?

Потому что: есаул Рабинович. Среди современных казаков много ряженых. Хотя есть и настоящие, да.

Не было кувалды. Да и кувалду в маневренней войне можно обойти, как это сделали немцы во Франции, обойдя линию Мажино. А казачья дивизия имела артвооружение и максимальную маневернность, что было жизненно необходимо в тех условиях.

Командир, ты в курсе смысла термина "абстракция"? Или, допустим, "аллегория"?
 
Потому что: есаул Рабинович. Среди современных казаков много ряженых. Хотя есть и настоящие, да.



Командир, ты в курсе смысла термина "абстракция"? Или, допустим, "аллегория"?

В курсе, товарищ ефрейтор.
И вообще давай не переходить на личности и относится друг к другу с уважением.
 
Среди современных казаков много ряженых. Хотя есть и настоящие, да.

Честно говоря, не совсем понимаю определение "ряженый".
Лично мне ничего не известно о желании не родовых казаков стать казаками. Это такой же нонсенс, как если бы я захотел стать, например, помором. Ну или чалдоном, камчадалом и т.п.
 
Во-первых, мы их не можем проверить в деле. Во-вторых, ряженные - это не так уж и плохо, как может казаться. Они сохраняют культурный образ, так же как и ребята в шароварах и косоворотках. То есть у них нет задачи воевать. И ничего стремного в этом нет.

Ясное дело, что никто из педа.. сов не против макияжа. Только вот окружающие почему-то в их сторону плюются.

По моему скромному мнению звание казака нужно заслужить в бою за свою Советскую Родину. Это же касается и их прямых наследников. К этому они должны готовиться всю жизнь и держать себя и свою форму в порядке. Главное суть, а не видимость.
 
ТС, ты ещё расскажи, как буденный сталенгу обещал разбить немцев в 1941 с помощью атаки первой конной... против танков :D
 
Казачьи части в вермахте
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
А звание грузина или, например, украинца тоже обязательно заслуживать в боевых условиях?

Вопрос не по теме. Хотя могу ответить, чтобы оживить дискуссию. Казачество - это военное сословие со всеми вытекающими требованиями к тем, кто в нем состоит. Первое и главное требование - защита границы от внешего врага.

Грузин это представитель древней культуры и своеобразной национальности. Быть грузином - это высокая честь и надо приложить немало усилий, чтобы ее не уронить. Например, Иосиф Виссарионович Сталин, был и остается величайшим и достойнешим грузином.

Украинец - это нация, которую придумали австро-венгерские и польские оккупанты русской земли Галиции и Волыни. На самом деле там жили и живут русины, которых сначала обозвали рутенами, затем и вообще украинцами и сделали это с русофобскими целями.

Брата натравить на брата, русина на русского. Так что звание украинца заслуживать не надо - им награждают оккупанты изменников своего русского имени, Руси и всей русской цивилизации.

Казачьи части в вермахте
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Точнее изменники из казачьего сословия на службе у лютого врага России.
 
Вопрос не по теме. Хотя могу ответить, чтобы оживить дискуссию. Казачество - это военное сословие со всеми вытекающими требованиями к тем, кто в нем состоит.

Я плохо понимаю, что значит термин "сословие" применительно к СССР и современной России.
"Сословие" вообще-то вполне определённый юридический термин, обозначающий группу населения с официальными правами и обязанностями, отличными от прав и обязанностей других групп населения.
Существование таких групп населения в СССР и РФ мне не кажется кажется фактом. А вот существование казаков - вполне себе факт.
Тогда кто они, если не сословие? Учитывая то обстоятельство, что стать казаком хоть и возможно, но едва ли проще, чем стать евреем, например.
 
...
Брата натравить на брата, русина на русского. Так что звание украинца заслуживать не надо - им награждают оккупанты изменников своего русского имени, Руси и всей русской цивилизации.



Точнее изменники из казачьего сословия на службе у лютого врага России.

а кто тебе сказал, что так называемые русские, а по сути угры, финны, чуваши, евенки, татары и прочие азиаты, братья русам или русинам? И какое отношение твоя федиларстия имеет к Руси? В лучшем случае, земли лишь до Новогорода входили в состав Руси, восточнее Руси никогда не было! А центр твоей эрэфии находится в селе Верхнетроицкое Туймазинского района Башкирии (Росстат - 2010)... то какие и кому вы братья? :іржач:
 
ТС. Це було інформативно, дякую. Стаття має цінність, руйнує радянські ж міфи "Із шаблею на танк!".
 
а кто тебе сказал, что так называемые русские, а по сути угры, финны, чуваши, евенки, татары и прочие азиаты, братья русам или русинам?

... а по сути берендеям, торкам, печенегам, половцам и разным прочим чёрным клобукам...
 
Казачьи части в вермахте
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Должен сказать, что казаков, служивших Гитлеру, хоть и нельзя простить, но можно понять.
Ибо казаки в Советской России были практически единственной группой населения, в отношении которой предпринимались действия, весьма похожие на геноцид.
Тем не менее, при всех этих отягчающих обстоятельствах подавляющее, многократно превосходящее фашистских прихвостней численностью большинство казаков воевало вместе с остальным советским народом.

При том что, повторюсь, вполне реальных поводов для жестокой обиды на советскую власть у казаков было предостаточно.
 
Я плохо понимаю, что значит термин "сословие" применительно к СССР и современной России.
"Сословие" вообще-то вполне определённый юридический термин, обозначающий группу населения с официальными правами и обязанностями, отличными от прав и обязанностей других групп населения.
Существование таких групп населения в СССР и РФ мне не кажется кажется фактом. А вот существование казаков - вполне себе факт.
Тогда кто они, если не сословие? Учитывая то обстоятельство, что стать казаком хоть и возможно, но едва ли проще, чем стать евреем, например.

Отвечу и на этот вопрос. В 1992 году в июне месяце румыно-фашисткие банды из числа румынских наемников, руководимые бывшими партаппартчиков МССР вторглись в русский советский город Бендеры, уничтожая мирное население города, которое было против "присоединения" к Румынии. Казаки из Черноморского Казачьего Войска провели две беспримерные танковые атаки на неподавленную противотанковую батарею 100-мм орудий на правом берегу Днестра, уничтожили бронетехнику фашистов, освободили городской горисполком и гнали румын до самой окраины города.

Таким образом они выполнили то главное и первое условие, о котором я написал выше и заслужили право быть казаками и военным сословием.
Казаком стать можно даже еврею, если он на это способен.
 
Таким образом они выполнили то главное и первое условие, о котором я написал выше и заслужили право быть казаками и военным сословием.
Казаком стать можно даже еврею, если он на это способен.

Я всё равно не понял про сословия в СССР и РФ.
Какие вообще сословия там существовали (или существуют)?
 
Назад
Зверху Знизу