Поддержим програмистов. А остальных куда?

[hoffman]

Я ничо не знал и ни о чем особо не думал когда в 2000 поступал. Откуда мне было знать что инженер в нашей стране гавно а не професия. Кстати я не в теме я инженером машиностроителем стал по стечению обстоятельств я на него не учился)))

Вот откуда начало всех проблем: не думал, не знал, все побежали и я побежал...

Может старенький комп подарить? Ведь это все, что нужно, чтобы стать программистом, еее...

 

[Leadmaster]

Вот откуда начало всех проблем: не думал, не знал, все побежали и я побежал...

Может старенький комп подарить? Ведь это все, что нужно, чтобы стать программистом, еее...

Я уже давал развернутый ответ на твое меткое замечание. Не сталкивался с таким приколом по жизни случайно - приходиш сдаеш все экзамены вступательные и вроде умных не много с тобой поступало но вышло так шо поступили одни долбоебы а тебя не взяли. В мое время такое было. Тогда я на программера не прошел денег не хватило пошел туда куда денег не недо было тк их не было нихера а проходной бал мало кого волновал вобщем. Пошел не особо думая как оно там сложется куда я работать пойду без анализа экономики страны на 5 лет вперед итд. Не знаю как там щас но в то время процент осознанно поступавших был пару процентов. Поступали не по своим убеждениям а как мама с папой сказали...заплатили итд.
Насчет старенького компа....я думаю захоти я стать прогамистом или как там оно я бы и без тебя нашол комп. И как по мне таки да это единственное что нужно чтобы стать скромным трудягой аутсорсиноговой конторы по производству ПО или еще там чево туда где платят. Что еще нужно то? Ну что.....Мышление....Не смеши я менял свою жизнь за 30 лет кардинальным образом около 5 раз и не особо лажал в этих деятельностях. Будет интерес мышление появится перестроится итд. Что еще нужно????Я не хочу сказать еще раз говорю что программисты все такие посредственные нет. Но кроме компа ниче больше не нужно. ИМХО.

 

[MilenaN]

В конторе в которой я работаю стабильно среди рабочих в цеху (слесари, сварщики) 5-10 процентов скажем так с ВО. Один сварщик щас есть крсный диплом им.Баумана мехмат. Так то. Нормально работает ничо сверх такого но как человек самый адекватный и цивилизованый в цеху.
А вообще по большому счету я вот за компом сижу с ВО, а сам бы встал и в цех пошел с удовольствием но с теми условиями как у нас сопутствуют производству и учитывая особенности моего организма я бы загнулся через пол года. А так да там зарплата выше хоть и не много и жопу не отсидиш особо.

вот у меня братец со своим в/о отнекивается от повышения в какие-то там мастера-начальники. потому как ответственности много,а з/п меньше. вот он и говорит - зачем мне этот сомнительный карьерный рост, когда жрать охота.

Может старенький комп подарить? Ведь это все, что нужно, чтобы стать программистом, еее...

а некоторые в те стародавние времена когда деревья были большими программы на бумажке писали за неимением компа, а потом мчали на пары чтоб проверить работает али нет

 

[DaftPunk]

Как то на той неделе смотрел телик, что делаю редко и видел в новостях новость. Собственно меня прикололо следующее. Нашаника Азаров решил, что нужно помагать програмистам, их не хватает стране им нужна поддержка. И чот я задумался. И куда девать инженеров? Их тоже нехватало недавно и им собирались помагать. Дальше ляляляял не пошло. Им поддержка нужна куда больше. Не буду щас тут рассказывать, что у програмистов легкая работа и высокая зарплата чаще чем у кого то там где то там. Это все относительно наверно. Там не был не знаю. Но у инженеров, каких либо, в нашей старне все куда намного печальнее. Чо никто не поддерживает не делает никаких ярмарок вакансий итд? В чем прикол? Это потому, что нашанике изобрели способ рубить бабло на програмистах и теперь у нас все будут програмистами?Мы будем передовой страной предоставляющей услуги по программированию? А если мне не нравится такой род деятельности или мой сосед хочет стать слесарем N-ого разряда. Я и он мы тупые, ленивые и отстали от времени, или чо? Ясно что мы обречены на неподдержку и всем насрать. Или может это первый шаг а потом всем по очереди помагать будут? Кто часто смотрит телик, кто объяснит!?,)

Все это пиздешшЪ кровосисин. Петух решил наложить лапу на миллиарды аутсорсинга, но хер там - это не завод с селом рабов под боком, где владельца можно отвезти в лес, а все остальное отбить с помощью откормленного быдла с дубинами. Деньги, чуть что, уйдут в во всякие индокитаи и останется эта мразь ни с чем. В общем-то ИТшники довольно сплочены и не смотрят друг-другу в рот, как базарные торгаши, так что представляют собой довольно влиятельное сословие, которое может ставить справедливые условия донецкой сволоте и заставлять их жрать что дают
А вся эта карусель обещаний - как бесплатный детский фитнесс-центр в Харькове перед выборами или налоговые каникулы на 5 лет - заведомо провальная попытка обратить их в лоховскую веру.

 

[Leadmaster]

а некоторые в те стародавние времена когда деревья были большими программы на бумажке писали за неимением компа, а потом мчали на пары чтоб проверить работает али нет

ыыыыы я так турбопаскать осваивал))))

Все это пиздешшЪ кровосисин. Петух решил наложить лапу на миллиарды аутсорсинга, но хер там - это не завод с селом рабов под боком, где владельца можно отвезти в лес, а все остальное отбить с помощью откормленного быдла с дубинами. Деньги, чуть что, уйдут в во всякие индокитаи и останется эта мразь ни с чем. В общем-то ИТшники довольно сплочены и не смотрят друг-другу в рот, как базарные торгаши, так что представляют собой довольно влиятельное сословие, которое может ставить справедливые условия донецкой сволоте и заставлять их жрать что дают
А вся эта карусель обещаний - как бесплатный детский фитнесс-центр в Харькове перед выборами или налоговые каникулы на 5 лет - заведомо провальная попытка обратить их в лоховскую веру.

Ну и харашо если так.

 

[doxliak]

Деньги, чуть что, уйдут в во всякие индокитаи и останется эта мразь ни с чем.

Как впрочем в том случае соснут и програмизды, которым придецца работать на внутренний рынок за $300. А вы крутые, себе же зла желаете.

 

[hoffman]

Я уже давал развернутый ответ на твое меткое замечание. Не сталкивался с таким приколом по жизни случайно - приходиш сдаеш все экзамены вступательные и вроде умных не много с тобой поступало но вышло так шо поступили одни долбоебы а тебя не взяли. В мое время такое было.

Не сталкивался, хотя поступал почти в тот же год на программерскую специальность - и, вот что удивительно, поступил. Впрочем, как показывает практика, особого значения это не имеет - знаю людей, которые нормально пошли в программисты и из экономики и из радиоэлектроники (даже одного врача знаю, который переквалифицировался). Не в корочке тут вопрос.

Но в целом только могу позавидовать твоей самоуверенности Я начал учиться программировать с 12 лет, а в коммерческой разработке почти десять лет уже - и все равно многое нормально почувствовал недавно, а многому бы еще научится не мешало. Честно говоря, не верю, что можно достичь серьезного в любой профессии, если просто перемещаться туда-сюда в поисках где лучше.

Btw, how good is your English? It's essential for the majority of outsourcing positions (where you can get a good salary novadays) to have at least intermediate level of English and to be able to read technical documentation and to communicate with a customer (often in oral form). I don't consider my English skills really good (moreover, this particular message can contain some errors too )... however, I've spent several years improving. It's not so common to get good level of a foreign language in just one-two years strating from scratch in the age of adulthood.

 

[inside®]

Как впрочем в том случае соснут и програмизды, которым придецца работать на внутренний рынок за $300. А вы крутые, себе же зла желаете.

программист для внутреннего рынка за $300 - это серьезный специалист

 

[doxliak]

программист для внутреннего рынка за $300 - это серьезный специалист

Да хучь смейся хучь нет, а госконторы тока таких и держуть.

 

[inside®]

Да хучь смейся хучь нет, а госконторы тока таких и держуть.

ну не госконторами едиными, как говорится. че там забыл нормальный спец? он к коммерсам пойдет, а там и 5000 - весьма жиденько будет для спеца (в Харькове).

 

[Leadmaster]

Не сталкивался, хотя поступал почти в тот же год на программерскую специальность - и, вот что удивительно, поступил. Впрочем, как показывает практика, особого значения это не имеет - знаю людей, которые нормально пошли в программисты и из экономики и из радиоэлектроники (даже одного врача знаю, который переквалифицировался). Не в корочке тут вопрос.

Но в целом только могу позавидовать твоей самоуверенности Я начал учиться программировать с 12 лет, а в коммерческой разработке почти десять лет уже - и все равно многое нормально почувствовал недавно, а многому бы еще научится не мешало. Честно говоря, не верю, что можно достичь серьезного в любой профессии, если просто перемещаться туда-сюда в поисках где лучше.

Btw, how good is your English? It's essential for the majority of outsourcing positions (where you can get a good salary novadays) to have at least intermediate level of English and to be able to read technical documentation and to communicate with a customer (often in oral form). I don't consider my English skills really good (moreover, this particular message can contain some errors too )... however, I've spent several years improving. It's not so common to get good level of a foreign language in just one-two years strating from scratch in the age of adulthood.

Та оно то понятно про век живи век учись. Но я основываясь на том, что я видел и делал уверен, что любой человек при желании сделает успехи в любом роде деятельности.

 

[hoffman]

Вон и подтверждение уже есть от импортноговорящего товарища:

Ты не поверишь, но oral form в английском действительно значит не то, о чем ты подумал

 

[phantom80]

ну не госконторами едиными, как говорится. че там забыл нормальный спец? он к коммерсам пойдет, а там и 5000 - весьма жиденько будет для спеца (в Харькове).

Ну с гос конторами тут есть варианты... Хоть редкие... Некоторые там сидящие за эти 300$ делают работы на 300$. То есть работают часа по 4 в неделю... А в остальное время шабашат... Выгодно тем, что дома не все могут работать (психологически) - а так офис, какие то деньги всегда - а основное - сам зарабатываешь.

 

[hoffman]

Все это пиздешшЪ кровосисин. Петух решил наложить лапу на миллиарды аутсорсинга, но хер там - это не завод с селом рабов под боком, где владельца можно отвезти в лес, а все остальное отбить с помощью откормленного быдла с дубинами.

Выводы слишком оптимистичные, как по мне, но посыл абсолютно точный. Все эти "поддержки" с реальной поддержкой ничего не имеют, нужно с официозно-бандитского просто переводить на человеческий.

 

[Гість 167454]

Нашаника Азаров решил, что нужно помагать програмистам, их не хватает стране им нужна поддержка.

програмистам нужно, чтоб о них забыл азаров и ко, и ваще их не трогали. Это единственая отрасль, куда еще не запустили свои грязные рученки эти хапуги

 

[inside®]

Ну с гос конторами тут есть варианты... Хоть редкие... Некоторые там сидящие за эти 300$ делают работы на 300$. То есть работают часа по 4 в неделю... А в остальное время шабашат... Выгодно тем, что дома не все могут работать (психологически) - а так офис, какие то деньги всегда - а основное - сам зарабатываешь.

ну разве что

 

[hoffman]

Don't take offense to my being so anal about your comment. "In oral form" is hardly really English. They would say via voice, verbally, but not actually in oral form.

Despite of the fact they wouldn't say so, this word combination is not ungrammatical neither non-understandable by a native speaker. Of course, it sounds weird and a bit officious, I think. It's Ukrainan English, dude, I warned you

 

[Calahan]

Да хучь смейся хучь нет, а госконторы тока таких и держуть.

это мы плавно перешли к теме про черные/белые зарплаты

 

[Rokky]

Don't take offense to my being so anal about your comment. "In oral form" is hardly really English. They would say via voice, verbally, but not actually in oral form.

Не обижайтесь на мое существо так анального о свой ​​комментарий. "В устной форме» вряд ли действительно английском языке. Они говорят, через голос, устно, но на самом деле не в устной форме.

 

[Leadmaster]

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!