Любовь и отпуск? Вопрос только для семейных.

[zirka_Ю]

ответ мужа: зачем мне без тебя ехать? я знала

 

[MilenaN]

Привет, дамы ХФ!
Поспорили с женой и решили получить "помощь зала".
Суть спора такова. Один мой товарищ (редкий примерный семьянин, единственный кормилец) очень здорово отбатрачил на дядю. Ему средненько заплатили и в качестве бонуса, неожиданно бесплатно (видать горела), подарили недельную путевку на Карибы с перелетом. Уточняю - это с трудом осуществимая его мечта. Так вот трагедия в том, что если он полетит один - это развод. Не полетит, то халявной путевке конец. Даже если взять кредит на пару лет и взять с собой жену, то она не может ибо годовалый ребенок на руках. Он же реально запарился и ему не мешает хорошенько отдохнуть. Она после беременности и первого года тоже на пределе. С малым ехать она боится, скинуть его некому. И ее принципиальная позиция, что раздельный отдых - это трагедия жизни.
Поставив себя на его место мы с женой сами поспорили в хлам.
А ваше мнение?

если бы мой муж хотел поехать - я была бы не против. я бы одна не поехала. и супруг кстати тоже. поэтому наиболее вероятно, что путевку бы мы сплавили по спекулятивной цене

 

[vizitor]

У кого как.

т.е. образность и символизм не для вас. ладно буду в следующий раз кавычки ставить.
в цитате, которую вы привели, я эээээ.... как бы так понятней.... издевалась что ли...

Естественно, при этом безболезненно. Мечты-мечтами, а муж у меня самый дорогой на свете человек, его благо для меня приоритетно.

жертвенность....

 

[IceBerg_]

А ваше мнение?

Почитала я тут мнения бабского коллектива... и пришла в шок и ступор. Маразм дичайший. Как можно человеку отказать в его законном отпуске, и тем более при такой удачно сложившийся ситуации. На месте мужа я бы и не спрашивала. А просто ехала. У нее что ноги отвалятся за неделю... его отсутствия? Если она не может поехать это сугубо ее личные проблемы. И не хрен быть такой эгоцентричной дурой. Как будто вокруг нее крутится весь мир и она пуп земли.
И умиляют фразы по типу вдруг что случится... что случится? Потоп? Камни с неба? Война? За неделю то. Тупые отмазки.

 

[Жменька]

как бы так понятней..

может речь о сарказме? Я Вас прекрасно в этом месте понимаю

А вот в этом месте

главное, героично и жертвенно

ваще не отбиваю. Что героично и что жертвенно. Понимаю, что тут тоже сарказм. Ребёнок - это обычный человек, только маленький, уход за ним - обычный процесс. Иногда труднее, иногда легче. Но почти каждая женщина это проходила и, иногда, это проходят мужчины. Кстати, сейчас увеличилось количество пап в декрете.

жертвенность..

Вы слово "безболезненно" пропустили. Отказ - это не жертва.

 

[vizitor]

ваще не отбиваю. Что героично и что жертвенно. Понимаю, что тут тоже сарказм. Ребёнок - это обычный человек, только маленький, уход за ним - обычный процесс. Иногда труднее, иногда легче. Но почти каждая женщина это проходила и, иногда, это проходят мужчины. Кстати, сейчас увеличилось количество пап в декрете.

объясняю. БЮольшиство наших дам воспринимают материнство как подвиг, жертву и "вы-мне-все-тут-по-гроб-обязанны"

Вы слово "безболезненно" пропустили. Отказ - это не жертва.

 

[Жменька]

На месте мужа я бы и не спрашивала

Я б тоже на месте мужа не спрашивала, отказалась бы не задумываясь. И муж мой тоже не спрашивал бы, тоже отказался бы с закрытыми глазами, да и не рассказал бы скорее всего тоже.
Вот на днях узнала, что у мужа в компании на НГ был корпоратив. Во-первых, он мне о нём зимой ни разу ничего не гворил, даже мельком и, во-вторых, я спросила, чего не пошел, он сказал, что с сотрудинками он видится больше, чем со мной и не хочет еще и своё свободное время тратить на них же.

vizitor, отказаться от чего-то, что доставляет неприятности моему мужу, для меня совсем не жертва, а стандартный уклад понимания наших с ним отношений. Делаем только то, что не расстроит другого.

 

[СА]

Если она не может поехать это сугубо ее личные проблемы

дододо

 

[IceBerg_]

Я б тоже на месте мужа не спрашивала, отказалась бы не задумываясь. И муж мой тоже не спрашивал бы, тоже отказался бы с закрытыми глазами, да и не рассказал бы скорее всего тоже.

Вот на днях узнала, что у мужа в компании на НГ был корпоратив. Во-первых, он мне о нём зимой ни разу ничего не гворил, даже мельком и, во-вторых, я спросила, чего не пошел, он сказал, что с сотрудинками он видится больше, чем со мной и не хочет еще и своё свободное время тратить на них же.

Бывают же идиоты. Пардон.

дододо

а чьи это проблемы? мужа? общества?

 

[Жменька]

Бывают же идиоты

Аха-ха-ха. Не завидуйте, нехорошо это

а чьи это проблемы?

мужа и жены = одна сатана.

 

[СА]

а чьи это проблемы? мужа? общества?

если исходить из того, что муж жену как бы любит (пусть она тысячу раз дура, да-да-да) и все хотят, чтобы в семье все было хорошо, то ваше заявление несколько резонирует.
ибо похоже, что вы исходите от противного. что выглядит странно, по меньшей мере.

 

[IceBerg_]

Аха-ха-ха. Не завидуйте, нехорошо это

Бог с вами женщина, чему же тут завидовать. Если надо одновременно с ним срать, дышать, и т.д.. И не дай божэ кто то собьется с ритма

мужа и жены = одна сатана.

Вот именно. Что почему то очень многие живут по этому принципу. А это не правильно. Каждый человек личность, со своими желаниями. И надо понимать что иногда хорошо и порознь отдохнуть. Страшного в этом ничего нет. А наоборот. Эмоциональная разрядка от домашних дел, жены и прочих проблем. Дадут в последствии положительный результат.

если исходить из того, что муж жену как бы любит (пусть она тысячу раз дура, да-да-да) и все хотят, чтобы в семье все было хорошо, то ваше заявление несколько резонирует.
ибо похоже, что вы исходите от противного. что выглядит странно, по меньшей мере.

Почему от противного? Я исхожу из того, что эгоцентризм переходящий в идиотичность, это не есть хорошо.

 

[girusik]

Привет, дамы ХФ!
Поспорили с женой и решили получить "помощь зала".
Суть спора такова. Один мой товарищ (редкий примерный семьянин, единственный кормилец) очень здорово отбатрачил на дядю. Ему средненько заплатили и в качестве бонуса, неожиданно бесплатно (видать горела), подарили недельную путевку на Карибы с перелетом. Уточняю - это с трудом осуществимая его мечта. Так вот трагедия в том, что если он полетит один - это развод. Не полетит, то халявной путевке конец. Даже если взять кредит на пару лет и взять с собой жену, то она не может ибо годовалый ребенок на руках. Он же реально запарился и ему не мешает хорошенько отдохнуть. Она после беременности и первого года тоже на пределе. С малым ехать она боится, скинуть его некому. И ее принципиальная позиция, что раздельный отдых - это трагедия жизни.
Поставив себя на его место мы с женой сами поспорили в хлам.
А ваше мнение?

Я считаю, что ничего криминального не произойдет, если он поедет один. Упускать такой шанс глупо. А она должна это тоже понять. Маленький ребенок, усталость с ее стороны - это проходили многие и ее как женщину понять можно, но и мужчинам тоже надо отдохнуть, и иногда отдых порознь только укрепляет чувства. Мы с мужем, например, тоже отдыхали порознь не раз, не по заграницам, но я с детьми ездила на море, а он работал, почему я должна терять свой отпуск, если его не отпустили тогда, когда меня. Так же и он ездил без меня (правда не на море, а к родителям, но оттянулся там с друзьями по полной, ему еще и лучше было, не было рядом жужжащей жены, которая возмущается - хватит пить, пора домой и т.д.). На самом деле ничего криминального в этом нет!!! Возможно, все дело в доверии, но так муж может гулять и рядом, если захочет, для этого не обязательно куда-то ехать. Она должна его отпустить. А может через год-два еще раз ему дадут горящую путевку, тогда просто ему надо отдать ей, так будет честно!

 

[IceBerg_]

Я считаю, что ничего криминального не произойдет, если он поедет один

О чем ты шепчешь. Тут жены не дают посрать спокойно в одиночестве. А ты говоришь отпуск.

 

[girusik]

Вот именно. Что почему то очень многие живут по этому принципу. А это не правильно. Каждый человек личность, со своими желаниями. И надо понимать что иногда хорошо и порознь отдохнуть. Страшного в этом ничего нет. А наоборот. Эмоциональная разрядка от домашних дел, жены и прочих проблем. Дадут в последствии положительный результат.

Согласна на все 100%. Мы с мужем в браке 13 лет, иной раз "убить готова", хотя очень его люблю. Просто быт и усталость сказываются на любом человеке, и привязать себя друг к другу во всем - глупо. И на корпоративы ходим - каждый на свои.

О чем ты шепчешь. Тут жены не дают посрать спокойно в одиночестве. А ты говоришь отпуск.

Эти жены просто видимо еще вмало месте пожили. А потом говорят: "Развелись, потому что он меня не понимает, он придурок и т.д". Девочки, мужчин надо держать на длинном поводке! Так же как и некоторым мужчинам надо немного отпускать узды женщин. Тогда все будет в порядке. Ну это мое мнение!

 

[Жменька]

Вот именно. Что почему то очень многие живут по этому принципу

Потому что семья (муж и жена) - это целостный организм, это связаная система и любой психотерапевт об этом скажет. Эта система настолько связана, что при изменении одного, автоматически, неосознанно, меняется другой. Если организму прищемить палец одной руки, то плохо будет целиком двум половинам.

при этом не отменяется нижеследующее

Каждый человек личность, со своими желаниями

но желания одного не должны наступать на горло другому, поэтому, в этой системе, обязаны выискиваться компромисы, удовлетворяющие двоих.

Эмоциональная разрядка от домашних дел, жены и прочих проблем. Дадут в последствии положительный результат.

Бесспорно.

Эмоциональная разрядка от домашних дел, жены и прочих проблем. Дадут в последствии положительный результат.

Я конечно не знаю, но зачем отдыхать от того, что ежесекундно дорого, нужно и приятно? Зачем отдыхать от того, что дает силы для работы, поднимает настроение, успокаивает, поддерживает?
Может быть у нас семейный стаж не так велик и мы когда-нибудь дойдем до понимания того, что отдых друг от друга нужен. Мы супруги всего 5 лет и за эти 5 лет мы расставались дважды, один раз муж ездил на юбилей к своей бабушке на 2 дня (эти двое суток мы висели на телефоне, шоненормальные) и второй раз в командировку на нереальное для нас количество времени - 10 дней. Мы переговаривались в скайпе каждый час, мама на меня смотреть не могла, апатичная, безынициативная, с опущеными руками. Муж сказал, что больше никогда без меня никуда не поедет, слишком было тяжело (у него даже работа там не спорилась ). Самое ужасной в нашей семье - это разлуки. Понять, что когда-то разлуки будут приносить удовольствие я пока не могу.
Может быть это не здоророво, что мы маниакально любим друг-друга и неможем по-другому. Но, если свести расставания на нет, то у нас офуенная семья получается.

Если надо одновременно с ним срать, дышат

Мы постоянно смотрим на одни и те же вещи, мне нравится всё, чем увлекается муж, ему нравится (и помогает мне в этом) всё, чем увлекаюсь я. Мы даже среди дня звоним друг-другу одновременно. У нас одинаковое менние на все вещи. Единственное расхождение у нас во взглядах - это качество образования в вузах.

Да, пожалуй соглашусь, мы идиоты, влюблённые идиоты (а может это не любовь, а что-то другое, не знаю, просто говорят, что любовь это только в самом начале отношений).

Вот я эту ситуация понимаю где-то как "а не поехать ли правой ноге на карибы?"

 

[IceBerg_]

Ебать. Слов нет. Маниакальная привязанность и болезненное чувство любви. Это аут. Искренне сочувствую.

это целостный организм

Нет уж. Простите. я целостная сама по себе. И он тоже. Мне такого эффекта сиамских близнецов не надо.

но желания одного не должны наступать на горло другому

Ахахах.... круто. Сделать мужу приятно, отпустить на Карибы отдохнуть, это наступить себе на горло? Жесть. Молодец.

Я конечно не знаю, но зачем отдыхать от того, что ежесекундно дорого, нужно и приятно?

Это ты всерьез говоришь? Отдыхать надо от всего. Абсолютно от всего. Иначе это уже похоже на зависимость и шизофрению.

Мы постоянно смотрим на одни и те же вещи

Печаль. Что можно сказать. Закрытый клуб, ограниченных людей. Если у него бы совпадали взгляды и интересы полностью с моими, простите но он бы мне надоел на второй день. Я хочу дискуссий и узнавания чего то нового. А не слушать поддакивания и воспроизведения моих же мыслей.

 

[Жменька]

IceBerg, это я Вам искренни сочувствую, Вы не получаете удовольствия от нахождения рядом с Вам человека, вам необходим от него отдых. Это ужасно. А мы вечером на перегонки летим к двери, когда муж приходит с работы: я, ребёнок, кот и кролик. И всем табунчиком трёмся в коридоре. "Ура, коханый с работы пришел!", "Здравствуй, любимая". Да что я Вам рассказываю, Вам всё равно этого не понять.

Сделать мужу приятно, отпустить на Карибы отдохнуть, это наступить себе на горло?

Никого не надо никуда отпускать. Что значит отпускать, я не мамочка, за мою юбку никто не держиться. Он сам решает и я сама решаю. Но я решаю (и он решает) самостоятельно так, чтоб никому от этого небыло дискомфорта. Мне вообще дика постановка вопроса "отпустить" "не отпустить" - вот это реально бред.

Закрытый клуб, ограниченных людей

Глубочайшее заблуждение, у нас очень много увлечений. И если муж увлёкся музыкой, шикарно играет на электро гитаре, а я при этом нереально кайфую ( и от его вида с инструментом и от его умений) то каким боком это поддакивание? Если ему нравится быстрая езда где-то на закрытых трассах со всякими выкрутасами, я сижу рядом и получаю удовольствие, адреналинчик и никаким боком это не поддакивание. Если мы едем на соревнования по рыбной ловле (от чего, собственно, и я прусь) и помогаю ему тянуть бешеных крапов (а это нереально уматно) то это никаким боком не поддакивание. Если я фанатею от рок-группы, которая дает в Киеве уникальный концерт и билеты в фан зону заказать и дорого и геморно ,а муж вечером достает их из кармана, то каким боком он мне поддакивает?
Любовь и понимание друг-друга - это далеко не ограниченность.

 

[IceBerg_]

Вы не получаете удовольствия от нахождения рядом с Вам человека, вам необходим от него отдых.

Что вы что вы... я как раз получаю удовольствие. Но еще я могу получать это же от много чего. У меня мир не сомкнулся на одном человеке. И у него слава Богу нет, дикой зависимости. Иначе я бы сбежала.

нет. в том то и разница. есть болезненная зависимость, когда кроме вожделения объекта страсти ничего не интересует, и когда он вне зоны доступа, тебе не комфортно и плохо. А есть любовь. Это когда тебе все становится интересно, когда ты видишь все краски мира. Потому что как раз любовь чувство самодостаточное. Для этого не обязательно находится ежесекундно вместе с объектом любви. Так как тебе уже хорошо, от одной мысли что это есть. И тогда у человека не сужается кругозор до одной особи обажания, а он начинает в себе открывать новые таланты и интересы.

Ой. Живите как хотите. Никому дела до вас нет. Хоть икайте в тон один другом. Это смешно. Чесслово. Только вот как твой мир рухнет. Когда либо ему надоест, либо еще что то случится. И не надо тут истерить, по поводу того что это не возможно. Это возможно. Это жизнь. А вот мой мир преспокойно останется не тронутым. И кому от этого будет еще хуже. От такой позиции в жизни.

 

[girusik]

Да, пожалуй соглашусь, мы идиоты, влюблённые идиоты (а может это не любовь, а что-то другое, не знаю, просто говорят, что любовь это только в самом начале отношений).

почему сразу идиоты? Это прекрасно, что у Вас такие отношения! Дай Бог чтоб они такими и оставались! Но к сожалению, такое наблюдается в 70% семей первые 1-1,5 года и 15% на 6-6 году совместной жизни. Берегите это. Понимаете, у Вас это ВЗАИМНО!(ну в смысле, вы дышать друг без друга не можете). Мы, например, тоже с мужем прекрасно живем, и на 3-4 день разлуки уже скучаем, но иногда это и полезно - понять, насколько тебе этот человек близок!