Повторно - поддерживаете ли Вы безотлагательное возвращение смертной казни за особо тяжкие преступления

[Пиранья]

Действительно- быдло тупорылое, нелюди...
Толи дело вы! Высокоинтеллектуальное небыдло.

А чего это вы так остро восприняли?)))

 

[Злой]

Откуда ты знаешь??
Или если бы Чикатило не расстреляли, то жертв бы не стало меньше?
...

Пример с Чекатило не совсем пригоден.
Это уникальный случай.
Уникален тем, что никого вместо него невинного прочему-то не расстреляли.

Был там некий Кравченко, которого расстреляли сначала вместо Чекатило.
Но потом оказалось что и вина Чекатило по тому эпизоду, убиство Закотновой 1978г., не доказана.
Так что так и не известно вместо кого расстреляли Кравченко.

Фактически получается что еслибы маньяков не расстреливали, то жертв былобы меньше.
Если учитывать невинно казненных жертвами маньяков.

Само собой что сторонники СК считают невинно казненных не жертвами маньяков, а расходным материалом следственных действий.
Как например бумага, краска для дактилоскопии и. т. д.

 

[sniper85]

А чего это вы так остро восприняли?)))

Я уж очень много таких высокодуховных насмотрелся в этой жизни..
Особенно высокодуховничали они в конце 80-х, начале 90-х.. Когда Союз разваливался. Целая истерия в обществе была по поводу дебилов-военных, оборотней в погонах, нам в в форме на улицу даже запрещали появляться. Пришел в часть на службу- там переодевайся, если жить хочешь.
У нас в части прапорщика насмерть "высокодуховные"молотками на улице забили.

 

[WhitePanda]

WhitePanda, Вы где выросли? Вам бы утопии писать. О чем Вы? Какая здоровая психика у работников правоохранительной и исполнительной системы?)))

а мне вот, наоборот, кажется, что все те, кто так рьяно кричит, что мол, давайте, конечно, куда ж без нее, без СК, и как этих нелюдей земля-то еще носит, и правоохранительная система - тоже все нелюди, - все эти товарищи, во-первых, очень далеки от правоохранительной системы, а во-вторых, наивно полагают, что ни они сами, ни их близкие под "вышку" ни при каких обстоятельствах не попадут.

 

[Пиранья]

Я уж очень много таких высокодуховных насмотрелся в этой жизни..
Особенно высокодуховничали они в конце 80-х, начале 90-х.. Когда Союз разваливался. Целая истерия в обществе была по поводу дебилов-военных, оборотней в погонах, в форме на улицу даже запрещали появляться.
У нас в части прапорщика насмерть "высокодуховные"молотками на улице забили.

Дык я не против правоохранительной системы в принципе. Я говорю о том,что это люди определенного склада характера. И там - либо будь таким, либо уходи ( по добру, по здорову)

 

[martyshkin]

14 февраля 1994 года

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Описание похоже на художественное произведение. Тоесть, возможно всё так и было, но столько деталей... И не понятно, что за ссылка.
Я наверное не так высказался. Смерти он наверняка боялся, как все люди, особенно когда осознал её близость и неизбежность. Возможно он знал о том, что ему грозит КС, может и не знал, но если знал, то понимание, что его расстреляют не останавливало его совершать преступления.




БАУЛИН Ю. В.
Судья Конституционного Суда Украины, доктор юридических наук, профессор, академик Национальной академии правовых наук Украины

ОТМЕНА СМЕРТНОЙ КАЗНИ В УКРАИНЕ:
ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ И ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ

1. Уголовный кодекс Украины, принятый в 1960 году, предусматривал до 2000 года смертную казнь в виде расстрела как вид уголовного наказания за ряд тяжких и особо тяжких преступлений.
По состоянию на 29 декабря 1999 года в Уголовном кодексе Украины смертная казнь была предусмотрена за 24 преступления, в частности: за пять видов умышленного убийства при отягчающих обстоятельствах (это т.н. квалифицированные убийства), а также за девятнадцать воинских преступлений, совершенных в военное время или в боевой обстановке.
3 февраля 1999 года 51 народный депутат Украины обратился в Конституционный Суд Украины с ходатайством о признании такими, что не соответствуют Конституции Украины положения Уголовного кодекса Украины, предусматривающие смертную казнь как вид наказания.
22 июня 1999 года Конституционный Суд Украины начал рассмотрение этого дела и вынес решение 29 декабря 1999 года.
В своем Решении Суд признал неконституционными все положения Уголовного кодекса 1960 года, которые предусматривали смертную казнь как вид наказания и аргументировал такое решение, в частности, следующим образом:
1) лишение жизни человека путем применения государством смертной казни как вида уголовного наказания даже в пределах, определенных законом – Уголовным кодексом, является упразднением (отменой) неотъемлемого права человека на жизнь, что не соответствует Конституции Украины (ст.27);
2) положения Уголовного кодекса Украины о смертной казни как виде наказания являются не предусмотренными Конституцией Украины (ст.64) ограничениями неотъемлемого права на жизнь каждого человека и поэтому являются такими, что не соответствуют Конституции Украины;
3) смертная казнь не соответствует целям наказания, закрепленным в Уголовном кодексе; ее наличие делает невозможным исправление возможной судебной ошибки; она не относится к факторам, безусловно сдерживающим преступность, – все это не согласуется с положениями статей 1 и 3 Конституции Украины, в соответствии с которыми Украина провозглашена правовым государством, в котором человек, его жизнь и здоровье, честь и достоинство, неприкосновенность и безопасность признаются наивысшей социальной ценностью, а права и свободы человека и их гарантии определяют содержание и направленность деятельности государства;
4) и, наконец, наличие смертной казни несовместимо с правом человека на достоинство. Известно, что неотъемлемое право каждого человека на достоинство неразрывно связано с его правом на жизнь. Эти два неотъемлемых права человека обуславливают возможность реализации всех иных прав и свобод человека и гражданина и не могут быть ни ограничены, ни упразднены (отменены). Поэтому наличие смертной казни противоречит и статье 28 Конституции Украины, согласно которой "никто не может быть подвергнут пыткам, жестокому, нечеловеческому или унижающему его достоинство обращению либо наказанию".
В соответствии с Конституцией Украины (ст.152) законы либо их отдельные положения, признанные неконституционными, утрачивают свою юридическую силу со дня вынесения решения Конституционным Судом Украины об их неконституционности. Следовательно, положения УК 1960 года, в которых предусматривалась смертная казнь как вид уголовного наказания, утратили свою юридическую силу с 29 декабря 1999 года.

 

[Пиранья]

а мне вот, наоборот, кажется, что все те, кто так рьяно кричит, что мол, давайте, конечно, куда ж без нее, без СК, и как этих нелюдей земля-то еще носит, и правоохранительная система - тоже все нелюди, - все эти товарищи, во-первых, очень далеки от правоохранительной системы, а во-вторых, наивно полагают, что ни они сами, ни их близкие под "вышку" ни при каких обстоятельствах не попадут.

А я, заметьте, свое отношение к СК не выражала С чего Вы решили, что я "ЗА"?

 

[sniper85]

Само собой что сторонники СК считают невинно казненных не жертвами маньяков, а расходным материалом следственных действий.
Как например бумага, краска для дактилоскопии и. т. д.

Я уже приводил статистику о количестве людей умерших от врачебных ошибок. Не поленюсь, повторю:

Причинами 80 процентов смертных случаев пациентов в больницах Австралии становятся ошибки медицинского персонала. На пятом континенте ежегодно до 18 тысяч человек умирают и около 50 тысяч становятся инвалидами по вине самих госпиталей, куда они обращаются за помощью.
Пациенты американских больниц рискуют стать жертвами врачебных ошибок чаще, чем жители Великобритании, Канады, Германии, Австралии и Новой Зеландии, сообщается на сайте Washington Profile. Исследование организации Commonwealth Fund показало, что за последние два года 34% пациентов, обращавшихся за помощью к американским врачам, сталкивались с тем, что им назначали неверное лечение, выписывали ненужные лекарства и не вовремя производили анализы. В Канаде жертвами подобной практики стали 30% больных, в Австралии - 27%, в Новой Зеландии - 25%, в Германии - 23%, в Великобритании - 22%.

Мировая статистика свидетельствует, что врачебные ошибки при назначении лекарственных средств являются причиной летального исхода значительно чаще, чем дорожно-транспортные происшествия и рак.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Нужно срочно запретить врачей-убийц в белых халатах и больницы, эти фабрики смерти!!!!

Я говорю о том,что это люди определенного склада характера. И там - либо будь таким, либо уходи ( по добру, по здорову)

Вы давно в последний раз общались с училкой или директором средней школы? А с работником ЖЭКа? А с инспектором налоговой или ешшо пуще КРУ???

 

[Злой]

а мне вот, наоборот, кажется, что все те, кто так рьяно кричит, что мол, давайте, конечно, куда ж без нее, без СК, и как этих нелюдей земля-то еще носит, и правоохранительная система - тоже все нелюди, - все эти товарищи, во-первых, очень далеки от правоохранительной системы, а во-вторых, наивно полагают, что ни они сами, ни их близкие под "вышку" ни при каких обстоятельствах не попадут.

А мне кажется что это просто таким образом люди проявляют свои комплексы.
Они хотят завалить существо слабее себя, и считают что принесет какую-то офигенную пользу.
Кто-то зайчиков валит из двух стволки, считая себя крутым чуваком.

Все это комплексы.

Для реальных людей дано придумали ринг, пейнтбол , татами, биатлон и много еще чего.

 

[sniper85]

БАУЛИН Ю. В.
Судья Конституционного Суда Украины, доктор юридических наук, профессор, академик Национальной академии правовых наук Украины

ОТМЕНА СМЕРТНОЙ КАЗНИ В УКРАИНЕ:
ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ И ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ

1. Уголовный кодекс Украины, принятый в 1960 году, предусматривал до 2000 года смертную казнь в виде расстрела как вид уголовного наказания за ряд тяжких и особо тяжких преступлений.
По состоянию на 29 декабря 1999 года в Уголовном кодексе Украины смертная казнь была предусмотрена за 24 преступления, в частности: за пять видов умышленного убийства при отягчающих обстоятельствах (это т.н. квалифицированные убийства), а также за девятнадцать воинских преступлений, совершенных в военное время или в боевой обстановке.
3 февраля 1999 года 51 народный депутат Украины обратился в Конституционный Суд Украины с ходатайством о признании такими, что не соответствуют Конституции Украины положения Уголовного кодекса Украины, предусматривающие смертную казнь как вид наказания.
22 июня 1999 года Конституционный Суд Украины начал рассмотрение этого дела и вынес решение 29 декабря 1999 года.
В своем Решении Суд признал неконституционными все положения Уголовного кодекса 1960 года, которые предусматривали смертную казнь как вид наказания и аргументировал такое решение, в частности, следующим образом:
1) лишение жизни человека путем применения государством смертной казни как вида уголовного наказания даже в пределах, определенных законом – Уголовным кодексом, является упразднением (отменой) неотъемлемого права человека на жизнь, что не соответствует Конституции Украины (ст.27);
2) положения Уголовного кодекса Украины о смертной казни как виде наказания являются не предусмотренными Конституцией Украины (ст.64) ограничениями неотъемлемого права на жизнь каждого человека и поэтому являются такими, что не соответствуют Конституции Украины;
3) смертная казнь не соответствует целям наказания, закрепленным в Уголовном кодексе; ее наличие делает невозможным исправление возможной судебной ошибки; она не относится к факторам, безусловно сдерживающим преступность, – все это не согласуется с положениями статей 1 и 3 Конституции Украины, в соответствии с которыми Украина провозглашена правовым государством, в котором человек, его жизнь и здоровье, честь и достоинство, неприкосновенность и безопасность признаются наивысшей социальной ценностью, а права и свободы человека и их гарантии определяют содержание и направленность деятельности государства;
4) и, наконец, наличие смертной казни несовместимо с правом человека на достоинство. Известно, что неотъемлемое право каждого человека на достоинство неразрывно связано с его правом на жизнь. Эти два неотъемлемых права человека обуславливают возможность реализации всех иных прав и свобод человека и гражданина и не могут быть ни ограничены, ни упразднены (отменены). Поэтому наличие смертной казни противоречит и статье 28 Конституции Украины, согласно которой "никто не может быть подвергнут пыткам, жестокому, нечеловеческому или унижающему его достоинство обращению либо наказанию".
В соответствии с Конституцией Украины (ст.152) законы либо их отдельные положения, признанные неконституционными, утрачивают свою юридическую силу со дня вынесения решения Конституционным Судом Украины об их неконституционности. Следовательно, положения УК 1960 года, в которых предусматривалась смертная казнь как вид уголовного наказания, утратили свою юридическую силу с 29 декабря 1999 года.

22 февраля 2000 года Верховная Рада 228 голосами приняла Закон о ратификации Протокола № 6, и смертная казнь в Украине была, якобы, отменена. Почему «якобы»?

Автор этих строк, будучи в то время депутатом Верховной Рады, не считал возможным голосовать за отмену смертной казни. И публично отстаивал свою позицию. Во время голосования я не взял слово и не обосновал свою позицию только потому, что в день голосования в составе делегации находился в Берлине и физически не мог этого сделать. Каково же было мое удивление, когда вернувшись в Киев и ознакомившись с результатами поименного голосования, я вдруг узнал, что мой голос был отдан «За»!

Ради интереса просмотрел список далее… и был шокирован. Оказалось, что из 228 депутатов, проголосовавших за отмену смертной казни, шестеро в этот день были в Берлине! И как впоследствии оказалось, еще один – в Бухаресте. Таким образом, реально за отмену смертной казни физически могли проголосовать не более чем 221 депутат (для принятия решения нужно не менее 226 голосов). То есть в соответствии с регламентом Рады закон об отмене смертной казни не был принят, должен был быть снят с рассмотрения, и повторно мог быть вынесен на голосование только после решения Рады о его новом включении в повестку дня. Но вопреки всему, Украина получила отмену смертной казни – исключительно в результате фальсификации результатов голосования.
признать очевидное и постановить, что закон о ратификации Протокола № 6 неконституционен, Конституционный суд обязан был, если бы он руководствовался юридическими нормами и своими собственными решениями, но он не мог это сделать по политическим причинам. Но если отказать – то как быть, в этом случае, с обвинениями в коррупции, профнепригодности или политической ангажированности судей? Ведь принятие диаметрально противоположных решений по аналогичным делам, причем текстуально совпадающим – ни к какому другому мнению о судьях просто не могло привести.

Но Конституционный суд героически справился с этой задачей. Если отбросить юридическую шелуху, то его постановление звучало примерно так: мы не верим официальным документам Верховной Рады, заверенным его печатями (о командировке депутатов), а проверять мы их не обязаны. А потому мы вообще не будем рассматривать это обращение. Этакое политико-правовое напёрсточничество КС с его бегством от неудобного обращения в кусты…

 

[Пиранья]

Вы давно в последний раз общались с училкой или директором средней школы? А с работником ЖЭКа? А с инспектором налоговой или ешшо пуще КРУ???[/QUOTE]

Я что-то логики Вашей не улавливаю,если честно...Но если интересно - с работниками правоохренительных органов общаюсь часто, с налоговиками реже, но общаюсь, с тетями и дядями из ЖЭКа сталкивалась неоднократно. А Вы к чему ведете, собственно говоря?

 

[sniper85]

Все это комплексы..

Ну да, все "закомплексованные",одни толерасты сверхлюди..
Пока их жопы не коснется. Потом, глядя, как озверелая толпа убивает лидера другого государства без суда и следствия, они радостно кричат:"Вау!!!"

Я что-то логики Вашей не улавливаю,если честно...Но если интересно - с работниками правоохренительных органов общаюсь часто, с налоговиками реже, но общаюсь, с тетями и дядями из ЖЭКа сталкивалась неоднократно. А Вы к чему ведете, собственно говоря?

А к тому, что любая профессия, связанная с работой с людьми, накладывает отпечаток на психику работника. И чем больше охват людей и эти люди не перебранные отбором, а простые с улицы, тем грубее, хамовитее и наглее ведут себя эти работники.

 

[Пиранья]

А к тому, что любая профессия, связанная с работой с людьми, накладывает отпечаток на психику работника. И чем больше охват людей и эти люди не перебранные отбором, а простые с улицы, тем грубее, хамовитее и наглее ведут себя эти работники.[/QUOTE]

Хм...бесспорно! но вопрос-то в другом. Сравните возможный ущерб от истерики тети из ЖЭКа и от беспринципности милиционера. Разница очевидна? Кто Вы - мы уже поняли конечноно постарайтесь судить объективно

 

[sniper85]

Но это все-таки разные вещи. Разные на уровне животных инстинктов. .

Я смотрю по психологии двойка была. Все инстинкты животные. Не бывает чисто человеческих инстинктов.
Инстинкт: совокупность врождённых тенденций и стремлений, играющих мотивационную роль в формировании поведения. В узком смысле, совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях. Инстинкты составляют основу поведения животных

Кто Вы - мы уже поняли конечно:

Дааа?? И кто же я ?

 

[Пиранья]

Я смотрю по психологии двойка была. Все инстинкты животные. Не бывает человеческих инстинктов.
Инстинкт: совокупность врождённых тенденций и стремлений, играющих мотивационную роль в формировании поведения. В узком смысле, совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях. Инстинкты составляют основу поведения животных


Дааа?? И кто же я ?

А у Вас по Википедии сколько?А

Дааа?? И кто же я ?[/QUOTE]

Человек, имеющий какое-то отношение к правоохранительной системе. Точнее не берусь судить

 

[sniper85]

Человек, имеющий какое-то отношение к правоохранительной системе. Точнее не берусь судить

Мимо...
Когда то давно, в армии служил.
Сейчас преподаю философию,историю , педагогику и психологию..(ну три ВУЗа закончил, шо делать...)

 

[Пиранья]

Мимо...
Когда то давно, в армии служил.
Сейчас преподаю философию,историю , педагогику и психологию..(ну три ВУЗа закончил, шо делать...)

Папа военный? Или милиционер?

 

[sniper85]

А у Вас по Википедии сколько?

Сканировать учебник по психологии было бы лучше?
Или там другое написано?

Папа военный? Или милиционер?

папа из крестьян, в юности переехал в город, всю жизнь работал на заводе.
Я же писал- я сам в армии офицером служил. Потом уволился, продолжил учебу уже в гражданском вузе, учился в аспирантуре.

 

[Пиранья]

Сканировать учебник по психологии было бы лучше?
Или там другое написано?

Дольше

 

[Злой]

Мимо...
Когда то давно, в армии служил.
Сейчас преподаю философию,историю , педагогику и психологию..(ну три ВУЗа закончил, шо делать...)

А одного-двух почему не хватило?