Музыка звучит в Вашем заведении без лицензии? К Вам пришла проверка? Спрашивайте-отвечаем.

[*ТаТа*]

Руководитель управления – Марианна Тарасовка Малицкая

Вроде без хамства получилось

ну.. если не считать отчества Марианны - то получилось..

Сообщение от Mr.Goof
Я, обычно, не являясь юристом по образованию,

во дела... а понтов.. как у профессора юриспруденции..

 

[Muzasmotr]

а понтов.. как у профессора юриспруденции..

Вот такие у нас тут "спецы залетают" в виде мистера Гуффии т.п.

Какие еще есть вопросы по теме?

 

[Yur]

Уважаемый Muzasmotr еще вопрос если позволите.
Вы говорите например Лига музыкальных прав "собрала
5,8 млн. грн. Пусть так. Но какая на Ваш взгляд сумма собраных ДС "ушла" из Лиги музыкальных прав дальше в цепочку заканчивающуюся правообладателем ?
Ведь насколько я понимаю при получении скажем 3 тыс грн. по договору от какого-либо кафе совершенно не факт что данная сумма вообще будет выплачена кому бы то ни было далее кроме собственника компании. Вот механизм взаимодействия той же Лиги и цепочки в которой присутсвует правообладатель мне совершенно непонятен.
Не буду кривить душой я абсолютно уверен что существующая схема это очередной способ относительно законного отъема денег у населения с использованием админ аппарата для давления как например давние самотражающие наклейки на авто...но я не собираюсь Вам это ставить на вид. Возможно с получением информации мое мнение изменится.
Итак подводя черту вопрос - каким образом деньги уходят дальше ? Отдает ли компания ВСЮ сумму а взамен получает вознаграждение, или вправе решать кому за что и сколько платить ?

 

[Muzasmotr]

...насколько я понимаю при получении скажем 3 тыс грн. по договору от какого-либо кафе совершенно не факт что данная сумма вообще будет выплачена кому бы то ни было далее кроме собственника компании.

Попробуем разобраться вместе.
Главный принцип деятельности ОКУ является как раз то, что она создается именно самими правообладателями.
И та же ОКУ "Лига музыкальных прав" не исключение.
Она создана именно правообладателями.
Именно они назначают директора и определяют приоритетные направления деятельности.
Это первое.
Второе заключается в том, что Лига музыкальных прав, как уполномоченная организация,
обязана принять положение о порядке распределения денег.
Это положение сегодня предоставляется и контролируется Гос.службой интеллектуальной собственности.
Если Лига будет делать что то неправильно в этом распределении ее лишат этой уполномоченности.
Говорить что они воруют, только потому что мы бы все на их месте воровали (например) - скучно.
Если есть факты об обратном пишите обсудим.

Какие еще есть вопросы по теме?

 

[Well-99]

По теме вопрос от чайника.
А почему я не могу заключить прямой договор с самим правообладателем и не платить деньги посреднику? Ведь вы и сами не скрываете, что деньги распределяются по утвержденному положению. При том что этот посредник монополист, он какое положение примет (к примеру что 99% денег лично ему) на такое правообладатели и вынуждены будут согласиться. Придумали украинские чиновники создавшие этого монстра-монополиста какие то рогатки, чтобы запретить пользователям заключать прямые договора с правообладателями?

Маршрутки, в которых играет "Радио Шансон" - они должны иметь лицензию и отчислять авторские?

Поверните колонку в сторону водителя и это будет называться личным прослушиванием. И посылайте всех умников подальше.

а как проверять права ОКУ?

Детские вопросы самые правильные и дают всегда понять что король то голый. Решение здесь такое же детское.
Если они заставляют подписать договор с организацией не могущей документально доказать наличие прав, никто не мешает заключить договор с организацией в Северной Корее с названием "Правообладатель всех авторских прав Вселенной", и предьявлять этот договор и проверяющим и судам. Сомневаются, пусть делают запрос в Северную Корею или едут туда сами, флаг в руки.

 

[*ТаТа*]

Вот механизм взаимодействия той же Лиги и цепочки в которой присутсвует правообладатель мне совершенно непонятен.

образно.. вы заключили договор с фирмой.. но так как в этих фирмах хрен разберешься.. она может оказаться посредником.. т.е. из ваших денег сразу забирает 30% на свое существование.. оставшиеся деньги отсылает фирме, которую представляет..

допустим, что эта фирма.. уже главная по правам в Украине.. и у нее есть ответственность перед.. пусть Пугачевой, Киркоровым, Меладзе.. вместе с деньгами вы сдаете отчет о том кого и сколько слушали ваши посетители..

допустим Пугачеву - 20 раз, Киркорова -10, Меладзе -20, остальных (кто не попросил эту фирму представлять свои права) - 50... с поступивших денег сняли еще 30%.. уже на содержание этой фирмы.. остальные распределили в процентном соотношении между участниками вашего списка..

Меладзе отправили 20%, 50% оставили себе (т.к. эти авторы не просили перечислять им деньги), еще 30% (П+К) ушли российской фирме, представляющей их интересы...

А почему я не могу заключить прямой договор с самим правообладателем и не платить деньги посреднику?

в росиии есть случай.. фирма организовала концерт импортной группы.. после концерта.. ОКУ подала на фирму в суд за то, что фирма не оплатила авторские.. типа музыкантам заплатили только за работу, авторские они сами брать не могут, и авторские могут быть перечислены только через ОКУ..

Поверните колонку в сторону водителя и это будет называться личным прослушиванием. И посылайте всех умников подальше.

нет.. личное прослушивание - это или один, или с членами семьи, друзьями.. хоть один посторонний - уже админ нарушение...

Если они заставляют подписать договор с организацией не могущей документально доказать наличие прав,

не... документы какие то есть.. просто потом другая ОКУ доказывает, что эти документы неправомочны..
а про Корею мысль интересная..

 

[Muzasmotr]

Меладзе отправили 20%, 50% оставили себе (т.к. эти авторы не просили перечислять им деньги)..

Обязанность УОКУ не только собирать , но и распределять собранное, поэтому 50% никто себе оставлять не может, как бы кому это не хотелось .

Теперь давайте рассмотрим конкретное предложение уважаемого Well-99.

По теме вопрос от чайника.
А почему я не могу заключить прямой договор с самим правообладателем и не платить деньги посреднику?

Можете заключать прямой договор от правообладателя НО
только на авторские права и крутить только его музыкальный каталог.
В этом договоре обязательно должен быть указан четкий список, передаваемых Вам
в не исключительное пользование произведений.
НЕ на дурацкий трек №1 и трек№2 и т.п, а конкретно на произведение
с указанием названия, автора-соавтора музыки и слов и т.п.
На смежные права отдельно (все равно) договор будет необходим с УОКУ.
Также-Вы будете обязаны "крутить" только эти произведения
(все время), в противном случае один правообладатель не гарантирует
Вашу защиту этим договором от претензий третьих лиц (других правообладателей и т.п.).
Именно для этого и есть УОКУ, чтобы пользователь ( хозяин кафе например)
и по авторским и по смежным был "закрыт" от претензий проверяющих, правообладателей и смог использовать все что он хочет из музыкального мира.

Детские вопросы самые правильные и дают всегда понять что король то голый. Решение здесь такое же детское.
Если они заставляют подписать договор с организацией не могущей документально доказать наличие прав,

Во первых- если бы он была "не могущей документально доказать наличие прав",
то она не была бы УОКУ

..никто не мешает заключить договор с организацией в Северной Корее с названием "Правообладатель всех авторских прав Вселенной", и предьявлять этот договор и проверяющим и судам. Сомневаются, пусть делают запрос в Северную Корею или едут туда сами, флаг в руки.

Во вторых Суд не будет делать запрос в Северную Корею или Кипр и т.п.
Достаточно будет рассмотреть этот договор на предмет списка произведений и т.д. и убедиться что он фиктивный.
Например- проплаты за границу по нему Вы должны будете делать регулярно, нельзя ущемлять права даже корейских авторов, даже при их согласии Вам это "подарить".
Способ передачи (на носителе каком Вы получили эту музыку) и в каком формате крутите и так далее.
Но самый грустный вопрос для Вас
(а вернее для реального пользователя хозяина кафе)
-Почему в этом списке значиться, например, "МузыкальныебубнымедвянойросывосходанадБандгладеш",
а в кабаке Вашем тем не менее было замониторено и зафиксировано использование произведение "Владимирский полуцентрал"
музыки автора К. на слова автора В. которые права свои передали правообладателям и вот они как раз и не живут в Корее.
Мошеничеством хотите усугубить копеешное дело , чтобы помочь с мат положением нашим адвокатам?
Попробуйте.

а про Корею мысль интересная..

Вот такая "голая корейская королева" получается ;-).

 

[*ТаТа*]

Во вторых Суд не будет делать запрос в Северную Корею или Кипр и т.п.
Достаточно будет рассмотреть этот договор на предмет списка произведений и т.д. и убедиться что он фиктивный.

тю... так понятное дело там будет весь нужный список..

Вот такая "голая корейская королева" получается ;-).

ничего-ничего... вон уже импортные товарищи начали борьбу с авторскими правами..

Обязанность УОКУ не только собирать , но и распределять собранное, поэтому 50% никто себе оставлять не может, как бы кому это не хотелось .

ага... и оно упорно ищет авторов (с которыми нет договоров) и упрашивает их взять деньги...

 

[Well-99]

Также-Вы будете обязаны "крутить" только эти произведения
(все время), в противном случае один правообладатель не гарантирует
Вашу защиту этим договором от претензий третьих лиц (других правообладателей и т.п.).

Это понятно что если купил права только на четкий перечень произведений, то только их и крути. Но, здесь спрашивал человек об этнической музыке, которая вполне может быть одного автора и исполнителя. И для него проще и дешевле заключить договор напрямую с правообладателями за 300гр., чем платить вам как посреднику 1000гр.

Во вторых Суд не будет делать запрос в Северную Корею или Кипр и т.п.
Достаточно будет рассмотреть этот договор на предмет списка произведений и т.д. и убедиться что он фиктивный.
Например- проплаты за границу по нему Вы должны будете делать регулярно, нельзя ущемлять права даже корейских авторов, даже при их согласии Вам это "подарить".
Способ передачи (на носителе каком Вы получили эту музыку) и в каком формате крутите и так далее.
Но самый грустный вопрос для Вас
(а вернее для реального пользователя хозяина кафе)
-Почему в этом списке значиться, например, "МузыкальныебубнымедвянойросывосходанадБандгладеш",
а в кабаке Вашем тем не менее было замониторено и зафиксировано использование произведение "Владимирский полуцентрал"
музыки автора К. на слова автора В. которые права свои передали правообладателям и вот они как раз и не живут в Корее.

КАждая сторона в процессе должна будет доказать те обстоятельства на которые ссылается в обоснование своих требований и возражений. Если вы утверждаете что договор фиктивный-доказывайте. Если утверждаете что проплаты по договору не производились, доказывайте. Если утверждаете что северокорейская компания не обладает правами на русские песни а украинская такими правами обладает (что само по себе смешно) доказывайте. Не можете доказать, нет у вас письменных доказательств ваших слов, суд вынесет решение на основании доказательств представленных ответчиком. А именно письменного договора с северокорейской компанией обладающей всеми правами на указанные произведения, что прямо следует из текста договора. Данное доказательство обладает признаками допустимости и достоверности.... Решение можете обжаловать....

Мошеничеством хотите усугубить копеешное дело , чтобы помочь с мат положением нашим адвокатам?

А мне вот кажется мошенничеством когда ваша компания раздает разрешения на демонстрацию всех произведений без указания полного перечня (а полный перечень произведений написанных человечеством огромен). Какая нибудь песня только обнародована где нибудь в росиии, у вас явно нет договора с этим исполнителем, а разрешение вы уже выдаете. Это значит что деньги с ресторатора вы возьмете, и присвоите полностью себе никуда не отправляя.

Кроме того, в российском законодательстве есть норма которую вы здесь от рестораторов скрываете:
Статья 1282 ГК РФ. Переход произведения в общественное достояние
1. По истечении срока действия исключительного права произведение науки, литературы или искусства, как обнародованное, так и необнародованное, переходит в общественное достояние.
2. Произведение, перешедшее в общественное достояние, может свободно использоваться любым лицом без чьего-либо согласия или разрешения и без выплаты авторского вознаграждения. При этом охраняются авторство, имя автора и неприкосновенность произведения.
3. Перешедшее в общественное достояние необнародованное произведение может быть обнародовано любым лицом, если только обнародование произведения не противоречит воле автора, определенно выраженной им в письменной форме (в завещании, письмах, дневниках и тому подобном).
Права гражданина, который правомерно обнародовал такое произведение, определяются в соответствии с главой 71 настоящего Кодекса..
Это значит что для демонстрации в ресторане песен и композиций опубликованых до 1941г. не нужно никакого разрешения или оплаты. Это общественное достояние.

 

[Muzasmotr]

тю... так понятное дело там будет весь нужный список..

Какой список нужный там будет?
Смэшно..
Там будут права на "Владимирский полуцентрал"?
Их там не будет, потому что они у других правообладателей с договорами как положено.

Если утверждаете что проплаты по договору не производились, доказывайте.

Суд истребует Ваши платежки- сбежите или покажите?

Если утверждаете что северокорейская компания не обладает правами на русские песни а украинская такими правами обладает (что само по себе смешно) доказывайте.

Приносятся в Суд со стороны проверяющих -договора с Российской компанией и представителем в Украине - без проблем.
Но что дальше будете советовать если это все есть?

Какая нибудь песня только обнародована где нибудь в росиии, у вас явно нет договора с этим исполнителем, а разрешение вы уже выдаете. Это значит что деньги с ресторатора вы возьмете, и присвоите полностью себе никуда не отправляя.

Нет
Это значит что Вы не в теме.
Вооольный в-е-е-ете-е-ер принес песню на радио РФ а оттуда принес ее к нам-
ТАК?
Фиг!
Ее сочинили, скомпоновали, исполнили ,записали, спродюсировали и поместили в ротацию и вот теперь она звучит .
Люди вложили свои гроши и хотят их вернуть.
Вполне законное желание

Кроме того, в российском законодательстве есть норма которую вы здесь от рестораторов скрываете:
Статья 1282 ГК РФ. Переход произведения в общественное достояние
......
Это значит что для демонстрации в ресторане песен и композиций опубликованых до 1941г. не нужно никакого разрешения или оплаты. Это общественное достояние.

А-а-а-а-а-а .
Спаси-и-и-и-ите-е-е
Я скрывал но меня тут раскрыли

Дискотека под песни Утесова?
Брэд.
Вы вероятно тему вообще не читали.
Писал про это уже-
пролистайте эту тему- ответы на это есть.
Или может Танечка подскажет, если заблудитесь.
Какие еще есть вопросы по теме?

 

[Well-99]

Там будут права на "Владимирский полуцентрал"?
Их там не будет, потому что они у других правообладателей с договорами как положено.

В таком договоре я напишу все что угодно, в т.ч. права на исполнение гопака вашими сотрудниками. А доказывать что таких прав у меня нет, это обязанность ваша.

Суд истребует Ваши платежки- сбежите или покажите?

Обязательно покажу квитанции о перечислении денег на счет северокорейской компании, правда их будет всего 10 долларов в год. Но вы же сами говорили что здесь свобода договора. За какую сумму договорились, такая и есть. Вы же требуете 1000гр. в месяц тоже не мотивируя сумму.

Приносятся в Суд со стороны проверяющих -договора с Российской компанией и представителем в Украине - без проблем.
Но что дальше будете советовать если это все есть?

Правообладатель может заключить договора о передаче неисключительных прав с любым колличеством компаний. Факт заключения договора с вами не исключает факт заключения аналогичного договора и с компанией в другой стране. Считаете что у северокорейской компании такого договора нет, доказывайте.

Люди вложили свои гроши и хотят их вернуть.
Вполне законное желание

Желание законное у правообладателей. А вы здесь причем до их денег? Песня только вышла, договора у вас нет с ее правообладателем а вы уже даете разрешение ее демонстрировать. Мошенничаете?

А-а-а-а-а-а .
Спаси-и-и-и-ите-е-е
Я скрывал но меня тут раскрыли
Дискотека под песни Утесова?
Брэд.

Я рад что вы хоть это признали, что произведения находящиеся в общественном достоянии не требуют каких либо разрешений с вашей стороны на демонстрацию. А это не только произведения с момента выхода которых прошло 70 лет, но и произведения авторские права на которые никогда не существовали. https://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%F9%E5%F1%F2%E2%E5%ED%ED%EE%E5_%E4%EE%F1%F2%EE%FF%ED%E8%E5
А есть еще свободная музыка, демонстрация которой не требует никаких разрешений или оплат. И это музыка современная вполне подходящая и для ресторанов и для ритэйлеров.
Так что ваш бизнес которые вы выстроили с продажными чиновниками на Украине трещит по швам. И расчитан только на запугивании. А король то оказывается голый. ))))

 

[Muzasmotr]

С юмором у Вас трудности.
/// А-а-а-а-а-а .
Спаси-и-и-и-ите-е-е
Я скрывал но меня тут раскрыли ////

Я написал эту фразу для смеха, а Вы ее поняли серьезно.

В таком договоре я напишу все что угодно, в т.ч. права на исполнение гопака вашими сотрудниками.

Первый признак недецого брэда на ЮХФ.
О чем мы тогда тут с Вами говорим?
Всего лишь о Ваших желаниях и НЕжеланиях?
НО- попробуем и Вас вылечить.

1. Кафе обязано иметь договор с уполномоченной организацией коллективного управления на использование смежных прав -
фонограмм, видеограмм и их исполнений.
Только с уполномоченной, имеющей специальное разрешение.
На авторские права можете попробовать подписать договор с северокорейской организацией и платить ей деньги.
Но от обязанности платить роялти за смежные права этот договор Вас не защитит.

2. Вторая сторона медали - авторские права.
Вот получили Вы себе "северокорейскую музыку" в кафе.
А крутить-то что будете на самом деле?
Захотите Вы включить например Мадонну или ТНМК, а нельзя - должны соблюдать "северкорейские музыкальные традиции" своего каталога.
Ведь если к Вам в этот момент зайдут представители правообладателя или организации коллективного управления,
потом придется платить солидные компенсации (минимальный размер, установленный Законом - от 10 тысяч гривен за песню).
Афишу уже вижу рекламную-
приходите к нам на дискотеку 90-х плясать под северокорейскую музыку

3. Ссылка на википедию особенно радует - так и надо, пришли проверяющие, а вы им пост из википедии "под нос",
перевод с английского про Российскую Федерацию.
И все, пусть себе уходят, зачем закон-то читать?

Это шутка была -уточняю лично для Well-99.

А Закон гласит - любое публичное использование произведения возможно лишь на основании авторского договора, заключенного в письменной форме (ст.32, 33 ЗУ "Об авторском праве и смежных правах").
Что такое свободная музыка?
Где вы ее взяли?
Музыка в нашем случае является "музичним твором з текстом або без тексту" -
объект авторского права (ст.8 вышеозначенного Закона), т.е. его публичное использование также требует авторского договора.
Случаи свободного использования произведений указаны в ст.21-25 Закона.
Но ни один из этих случаев не подойдет под деятельность ни одного кафе.

4. И последнее, что касается Утесова и другой ретро-музыки.
Не забываем, что права на музыку состоят из авторских, и из смежных прав.
Авторские права - действует на протяжении 70-ти лет не с момента, когда песня вышла в свет,
а с момента смерти последнего автора песни.
Смежные права - права на исполнение (исполнителя) песни - 50 лет
с момента записи исполнения и права на фонограмму (производителя фонограммы) песни - 50 лет
с момента опубликования фонограммы.
Трудно представить, что в кафе стоит граммофон, с которого исполняются записи 50-летней давности.
Поэтому, даже если будет исполняться балет Щелкунчик, но записан он был позднее, чем 50 лет назад,
смежные права на звукозапись этого балета существуют и платить роялти необходимо.
И несмотря на то, что авторские права Чайковского уже стали общественным достоянием, смежные права на конкретную звукозапись имеются.

Можем теоретически приводить примеры, когда в кафе вживую поет музыкант
народные частушки и играет вживую романсы давно минувших лет
и т.п.
Но даже если говорить о деньгах (не смотря уже на убогую атмосферу в таком заведении),
то оплата услуг такого музыканта будет на порядок выше,
чем спокойная оплата по договору с
уполномоченной организации коллективного управления.

Когда появиться у Вас свое кафе-ресторан- Вы сами поймете
что хорошая музыка и спокойствие -важные составляющие для успешного бизнеса общепита в нашей стране.

Какие еще есть вопросы по теме?

 

[Yur]

Кстати а что с этим так сказать за границей ? Европа например....Ресторанчики, кафе, дискотеки ? Как живут они ? Кому и сколько платят ? Есть такая информация у Вас топикстартер ?
Только сразу говорю что ни в жизнь не поверю что во Франции владелец кафе платит 100 (1000) евро какой-то частной компании, за транспонирование всего чего угодно а его за это не трогает полиция. Как то очень по нашему мне кажется...

 

[Well-99]

Только сразу говорю что ни в жизнь не поверю что во Франции владелец кафе платит 100 (1000) евро какой-то частной компании, за транспонирование всего чего угодно а его за это не трогает полиция. Как то очень по нашему мне кажется...

Посмотрите фильм "Откройте полиция". Там владелец кафе платил за то что двери открывались на улицу а не внутрь. Но ихних мздоимцев уже пересажали. А украинские все еще на свободе. И так разговаривают как будто сейчас 90-е. ))))

Кафе обязано иметь договор с уполномоченной организацией коллективного управления на использование смежных прав -
фонограмм, видеограмм и их исполнений.
Только с уполномоченной, имеющей специальное разрешение.
На авторские права можете попробовать подписать договор с северокорейской организацией и платить ей деньги.
Но от обязанности платить роялти за смежные права этот договор Вас не защитит.

Раз вы передергиваете, значит это ваше уязвимое место. Для его поиска я и спрашивал. )))
Вот и выяснили что вам нечего противопоставить, если владелец кафе предьявит договор с северокорейской или молдавской аналогичной вашей фирме, но у которой апетиты поскромнее.
В этом договоре будет написан перечень русских песен, в т.ч. самых современных русских исполнителей. И вы ни одному вменяемому человеку не докажете что у вас (украинской компании) есть такие переданные русскими авторами права, которых не может быть у росийской компании.
Осталось только украиским ресторатором связаться с официальными фирмами торгующими роялти из соседних государств. И когда позаключают договора с ними, ваш бизнес развалится как карточный домик. А все потому что на Украине ваша фирма платит операм огромные деньги чтобы проверки были регулярные. И эти деньги вы закладываете в стоимость ваших услуг. А к примеру в росиии полиции законом прямо запрещено влазить в эти дела. И поэтому там стоимость роялти уверен ниже.

 

[Muzasmotr]

Посмотрите фильм "Откройте полиция". Там владелец кафе платил за то что двери открывались на улицу а не внутрь. Но ихних мздоимцев уже пересажали.

Мы обсуждаем здесь реальности сегодняшнего законодательства той страны где мы сейчас живем,
а у Вас примеры то Российские, то Википедия, то французская кинокомедия....
( и к стати там в конце фильма всех коррумпированных жандармов уже выпустили из тюрьмы).

Осталось только украиским ресторатором связаться с официальными фирмами торгующими роялти из соседних государств. И когда позаключают договора с ними, ваш бизнес развалится как карточный домик.... А к примеру в росиии полиции законом прямо запрещено влазить в эти дела. И поэтому там стоимость роялти уверен ниже.

У Вас бредовая горячка прям по поводу хорошести в соседнем государстве.
Уехать туда срочно не хотите?

В этом договоре будет написан перечень русских песен, в т.ч. самых современных русских исполнителей. И вы ни одному вменяемому человеку не докажете что у вас (украинской компании) есть такие переданные русскими авторами права, которых не может быть у росийской компании. .

Тут уж без шуток-
уточните эту фразу плиз хотя бы для самого себя.
Нарисуйте еще раз механизм защиты по Вашему варианту,
а то нифига непонятно.

Но учтите, что ни одна Российская компания не будет напрямую подписывать контракт с пользователем.
Это нонсенс и идет вразрез с общей схемой работы через представителей.
Вы бы это поняли если бы читали эту тему не поверхностно, а вдумчиво и не торопясь.
попробуйте сами сделать то что Вы советуете.
Например в росиии Первое Музыкальное Издательство

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Первое Музыкальное Издательство
2-й Самотечный пер., 4
Москва
127473
россия (страна-террорист)
+7 (495) 785-22-84
+7 (495) 684-84-98

это их каталог

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Меладзе, Добрынин, Дробыш и т.п.-

звоните им туда в офис и все выясните.

Но если, следуя Вашему совету, Вы захотите подписать с ними договор как пользователь из Украины (а именно это Вы и предлагаете!!!),
то именно Ваша затея "развалится как карточный домик".
Нафиг они Вас не пошлют но переправят к представителю в Вашей стране.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Представительства ООО "Первое музыкальное Издательство"
На территории Украины:

ЧП "Украинское Музыкальное Издательство"
Директор - Сергей Рогожинэ
email: [email protected]
тел. 8-10-38044-235-09-32

ООО "Украинская музыкальная издательская группа", г.Киев
Директор - Александр Кваша
email: [email protected]
тел. 8-10-38044-496 5923
Адрес:03055 г.Киев Проспект Победы 30 к50

ООО "Украинская музыкальная издательская группа" и другие правообладатели, имеющие огромные каталоги музыки (Юниверсал, Вернер, EMI ) создали организацию коллективного управления (ОКУ) "Лига Музыкальных Прав" , а госдепартамент( госслужба) назначил ее уполномоченной (УОКУ).
Все просто и понятно для тех кто хочет разобраться в этой теме.

А все потому что на Украине ваша фирма платит операм огромные деньги чтобы проверки были регулярные. И эти деньги вы закладываете в стоимость ваших услуг.

Вы так и не поняли ничего бегая поверхностно по этим страницам?
Какая фирма платит?
Проверки по музыкальной теме идут ежедневно, планомерно или как только у "вольных оперов" возникает желание подкормиться и пощипать рестораторов.
Приходят спрашивают договор "за музыку" опечатывают- получают в карман кучу бабла от перепуганных кафешников и распечатывают.
Также без договора уходят, чтобы прийти в следующий раз и "вздрючить за его опять отсутствие"
Схема накатанная.
Если кто то платит операм огромные регулярные деньги, то на то и интернет, чтобы Вы могли здесь сказать прямо фамилии, имена, суммы.

Какие еще есть вопросы по теме?

 

[Yur]

Так а Вы на мои ответите ?

 

[Muzasmotr]

Кстати а что с этим так сказать за границей ? Европа например....Ресторанчики, кафе, дискотеки ? Как живут они ? Кому и сколько платят ? Есть такая информация у Вас топикстартер ?
Только сразу говорю что ни в жизнь не поверю что во Франции владелец кафе платит 100 (1000) евро какой-то частной компании, за транспонирование всего чего угодно а его за это не трогает полиция. Как то очень по нашему мне кажется...

"Добре там,де нас нема.І там не краще." (Т.Г.Шевченко)

приведу пример из жизни бывших украинцев, открывших ресторан в городе Париже.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

/////////////....
Максим и Светлана - хозяева маленького ресторана "Table Russe" в Латинском квартале Парижа. Оба одесские русские, но ни в росиии, ни на Украине не были уже десятилетие. Когда они сказали, сколько зарабатывают, я очень удивился - почему так мало. А они в ответ очень удивились, почему я удивляюсь.
Ведь бизнес - не инструмент для быстрого обогащения, а просто возможность быть самому себе хозяином. Во всяком случае, так считают русские во Франции. Странно, что в росиии они считают по-другому...

....От всего заработанного в кармане у хозяев "Table Russe" остается процентов 6-7, остальное - налоги, аренда и прочие радости. Вот вам один пример: все заведения общепита во Франции платят "налог на воздух". Так рестораторы называют налог на музыку. Хочешь, чтобы в твоем заведении не было гробовой тишины, - плати. Причем если ты просто включаешь радио - налог один. Если же сам выбираешь репертуар - налог другой. Представляю, какой вой поднялся бы в росиии, если бы у нас кто-нибудь хотя бы заикнулся на эту тему.

- Административные барьеры здесь не ниже, чем в росиии, а налоги, разумеется, гораздо выше, - подводит баланс Светлана. - Но чудовищность этих барьеров компенсируется их предсказуемостью, постоянством и некоррумпированностью. Открывая бизнес, ты можешь все посчитать на годы вперед. Единственная непостоянная величина - это собственные усилия.
/////////////

Как видите даже во Франции такое есть и очень давно и там это давно
в порядке вещей

Какие еще есть вопросы по теме?

 

[Yur]

Налог это одно, а постоянные выплаты коммерческой структуре совсем другое ! Согласны ? тут даже спорить не о чем.
В первом случае деньги идут в бюджет где тратятся на нас же в итоге а во втором случае деньги идут на квартиры машины шмотки и жрачку кокретных уже весьма необездоленных людей, лица которых каждый день показывают по телевизору где они рассказыват как самоотверженно работают ради нас.

Я кстати недавно пообщался с товарищем работающим в похожей на Вашу организации, только он летом ездит "бомбит" крым...рассказал мне о как и что. И знаете что меня удивило - удивило то что он сам свято верит в то что это правильно, думаю и у Вас так же. Это же Ваша работа, Вы же не скажете - да ребята, согласен, несколько лет назад, группа людей именующих себя слугами народа, бухая в бане, обсудила и реализовала весьма привлекательную и главное абсолютно законную (а как же они же сами эти законы и писали) систему личного обогащения за счет других. Заметте не налог новый ввели " на воздух"..налог то в бюджет а вот если не налог.... они поступили иначе. Была подготовлена законодательная база после чего была создана сеть организаций (коммерческих) которые начали продавать воздух. Т.е. сами по себе эти фирмы ПОЛЬЗЫ НИКАКОЙ НЕ НЕСУТ. Они ничего не производят не оказывают услуг они просто ходят и очень законно собирают мзду.
Система весьма автономна, участие верхушки нулевое...просто им заходят бабки на счета и все. Система работает сама. Система защищается - ей помогают написанные законы, люди из системы могут доказать всем что действуют законно ! (чем собственно Вы тут и занимаетесь)
Для того что бы вдруг завтра деньги не стали собирать фирмы не входящие в систему созданы заградительные барьеры - лицензирование. Все просто. Согласитесь сказка а не бизнес
Узаконенный рекет. Заведение побольше ? вот побольше и плати, маленкьй ресторанчик ? ну тебе меньше но ежемесячно ! И придраться не к чему ! Договор составлен Вашими же юристами, менять его ни кто не будет даже если кафе и попросит об этом...уверен что отвественности Вашей организации там нет никакой...ВООБЩЕ. Разве что вовремя какие нибудь бумажки....Ели завтра в кафе зайдет господин Элтон Джон, и спросит на каком основании тут играет его диск ответить будет нечего, посольку к Элтону Джону Вы имеете отношение такое же как и он к Вам...
Если кто-то платить не хочет к нему придут дядьки с кcивами (разными) и закроют. Закрыть у нас могут за что угодно, даже за не в ту сторону открывающиеся двери....Вы тут писали про каких то подкупеленных ментов...конечно то бред, зачем их подкупать им же платить надо...это все затраты...им спскается сверху ВПОЛНЕ СЕБЕ ОФИЦИАЛЬНЫЙ приказ - ипать организации без договоров....ведь в данному случае это нарушение ЗАКОНА а они обязаны это пресекать, и все, все менты (и прочие службы) в стране ходят и ипут заведения без договров.
Причем они целыми днями только этим и занимаются к сожалению, они опут всех за выдуманные законы (сверху давят) не занимаясь совершенно другими....которыми должны были бы заниматься.
Это система ! Система механизм вживленный в админаппарат. Их множество, сотни...это водителькое удовтоврение за 200 гривень в кассу при себестоимости 5 (а делает их ком. структура) это благотворительные обязательные взносы в больницах, это справки из госучреждений за 50 гривень когда они должны быть бесплатны, это безумные комиссии банков находящихся в здании налоговых, регистрационных центров....это СОВОК. На каждом шагу тебя обирают обирают законно. А потом еще и незаконно.
Вот собственно и все...цель такого мероприятия - обогащение группы лиц. Юридически все законно, фактически это обычный рекет.

В этой структуре работает куча людей (и Вы то же) которые могут кормить своих детей, ездить с семьями и не только отдыхать за границу и поэтому они свято верят что такие структуры нужны и приносят какую-то пользу...их труд оплачивается все довольны...и даже тот хозяин кафе доволен...заплатил и месяц спокойно работай....
Когда же сдохнет этот херов совок...как он затрахал...

 

[Well-99]

Мы обсуждаем здесь реальности сегодняшнего законодательства той страны где мы сейчас живем,

Никто не запрещает украинскому ресторатору иметь договор с российской компанией, и посылать на этом основании подальше аналогичную украинскую компанию, т.е. вас.

 

[bezyevgen]

Как вариант, можно "безвозмездно, т.е даром" крутить в кафе классическую музыку.

Последствия могут быть следующие:
1) клиентов появится видимо-невидимо и все любители классики;
либо
2)из кафе сбегут все клиенты.

Второе как-то более реально для нашей страны.