Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Well-99]

А что СИ делали в Европейском суде? Если проблемы не существует?

Так проблема гонений или запрет деятельности?

 

[Ева1]

Вам же не нравятся наши законы, вот и езжайте туда где законы другие. Нам действующие законы нравятся. И Свидетели Иеговы отличаются законопослушностью.

Да ну? Как Вам, как юристу могут нравится наши законы, если все время идет разговор о реформе? И сам гарант Конституции причитает, что в Украине устаревшее, несовершенное законодательство?
Законопослушность в отношении организации. Это -несколько другая вещь.

 

[Well-99]

Основная масса людей-это миф.Был купленный майдан и разыгранный спектакль, да книжники и фарисеи, которые остались за бортом.

Ну вот и выяснили. Что ваше утверждение о нежелание основной массы людей наличия в их городах Залов Царств является мифом.

К сведению, основная масса людей считает важным чтобы каждый верил во что он хочет сам.

Прокуратура города Шахты Ростовской области сообщила 11 июля о том, что учредитель местной религиозной организации Свидетелей Иеговы был признан виновным в распространении запрещенной за экстремизм литературы по ст. 20.29 КоАП РФ. Ему вменяется массовое распространение материалов Свидетелей Иеговы, внесенных в Федеральный список экстремистской литературы,

И какое утверждение вы хотели этим копипастом подтвердить? Или вы тоже православный, что просто цитируете текст не в состоянии изложить свое утверждение? ))))

 

[Well-99]

Тогда Вам дорога в США, Чемодан-Америка

Я рад что вы согласились с утверждением что Православие на Украине это пришедшее из Турции религиозное учение. )))

 

[Well-99]

Да ну? Как Вам, как юристу могут нравится наши законы, если все время идет разговор о реформе? И сам гарант Конституции причитает, что в Украине устаревшее, несовершенное законодательство?

Еще раз повторю. Меня мой Бог Иегова учит смирению и покорности земным властям в вопросах не касающихся веры. А ваш бог Троица учит вас нарушать неправильные законы?

 

[Ева1]

Так проблема гонений или запрет деятельности?

Вы говорите о гонениях? После того как Вы предложили мне ехать в Турцию? Была бы Ваша воля, всех православных, католиков и пр. департировали?
Сколько лет в Москве СИ запрещено было проповедовать и распространять лит-ру?
А распространяли по тихому. А вы говорите, что закон уважаете...

 

[Well-99]

а еще чтоб не затягивали в тоталитарные секты его детей и родственников

Правильно. Поэтому в РФ большинство граждан выступает против введения в школах православных уроков.

Я отвечал на ваш вопрос о том , по какой именно статье в РФ иеговитов забирают в ментовку

Я такого вопроса не задавал.
Спор был по утверждению что эта религиозная организация запрещена в РФ. На самом деле это миф распространяемые гундяевцами (сторонниками гундяевских реформ из числа православных).

Вы говорите о гонениях? После того как Вы предложили мне ехать в Турцию? Была бы Ваша воля, всех православных, католиков и пр. департировали?

Я вам предложил как вы можете решить свою проблему несовместимости с законами нашего государства.
А будь моя воля я бы заставил всех православных, католиков и пр. самим прочитать Библию от корки до корки. Пусть даже свою в Синодальном переводе. Тогда бы у подавляющего большинства отпали все вопросы, сами бы все прочитали.
Проблема же не в разном понимании. Подавляющее большинство тех кто называет себя православными сами Библию не прочитали.

 

[Ева1]

у вот и выяснили. Что ваше утверждение о нежелание основной массы людей наличия в их городах Залов Царств является мифом.

Нет. Разговор шел об Иисусе.

К сведению, основная масса людей считает важным чтобы каждый верил во что он хочет сам.

Мечтайте... Верить можно в такие вещи, что окружающим эта вера выходит боком.

а еще чтоб не затягивали в тоталитарные секты его детей и родственников

Конечно, люди хотят себя обезопасить. На это они имеют полное право.

Еще раз повторю. Меня мой Бог Иегова учит смирению и покорности земным властям в вопросах не касающихся веры. А ваш бог Троица учит вас нарушать неправильные законы?

Вот, ближе к истине.... Что касается веры, орг-ции ... закон в этих случаях СИ не писан.
Вы говорите о неправильных законах? Вы же только сказали, что все законодательство Вас устраивает?

 

[Well-99]

Сколько лет в Москве СИ запрещено было проповедовать и распространять лит-ру?
А распространяли по тихому. А вы говорите, что закон уважаете...

Неправда. Я знаю юридические подробности в деталях. Запрещена былпа деятельность религиозной организации на уровне города Москва. Прито м это запрет уже признан незаконным ЕСПЧ. На уровне округов города религиозные организации были зарегистрированы и официально действовали.

Мечтайте... Верить можно в такие вещи, что окружающим эта вера выходит боком.

Свобода вероисповедания это одно из основных общепризнанных прав человека. Нравится это православным ортодоксам или нет. Не нравится, создавайте в Турции свое государство как католики и вводите там свои законы.

 

[Ева1]

Я вам предложил как вы можете решить свою проблему несовместимости с законами нашего государства.

Смысл? Ехать в чужую страну, под чужой эгрегор, культуру, обычаи?

А будь моя воля я бы заставил всех православных, католиков и пр. самим прочитать Библию от корки до корки.

Предлагаю Вам прочитать Библию самому, без трактовок ОСБ. А в дальнейшем вылезти за рел. рамки.

Проблема же не в разном понимании. Подавляющее большинство тех кто называет себя православными сами Библию не прочитали.

Еще как в нем. Понимающие Библию не как СИ ,шансов в планах Бога не имеют.
С тех кто ее не читал, меньше спросится. Можно читать, изучать годами(трактовки), а вперед не двигаться. Как у Ленина: шаг-вперед, два назад.

Неправда. Я знаю юридические подробности в деталях. Запрещена былпа деятельность религиозной организации на уровне города Москва.

И я Вам про Москву На уровне города

 

[Well-99]

Вы говорите о неправильных законах? Вы же только сказали, что все законодательство Вас устраивает?

Я сказал что эти законы в вашем понимании неправильные. Я их принимаю с христианским смирением. Потому что так учит меня мой Бог. Что цари земные поставлены для того, чтобы мы греховные люди не перегрызли друг другу глотки. Убери царей с их законами и это случится именно так. Практика показывает что там где устраняется законная власть, люди превращаются в зверей.

 

[Well-99]

Вы задали вопрос

Прочитайте внимательно. Вопрос был об обходе мнимого закона об указании наименования литературы. Я и сказал что такого закона нет чтобы указывать.

 

[Ева1]

Свобода вероисповедания это одно из основных общепризнанных прав человека. Нравится это православным ортодоксам или нет. Не нравится, создавайте в Турции свое государство как католики и вводите там свои законы.

Не вся вера свободно исповедуется. Понятие "свобода вероисповедания"-вещь относительная. Если затрагиваются права, свободы человека, его жизнь, здоровье, то вступают в действие другие законы.

 

[Well-99]

Расскажите это в странах традиционного ислама .
Там с сектантами не церемонятся , а сразу в шариатский суд

Правильно. Почему православные сектанты к нам из Турции и перебежали.

Не вся вера свободно исповедуется. Понятие "свобода вероисповедания"-вещь относительная. Если затрагиваются права, свободы человека, его жизнь, здоровье, то вступают в действие другие законы.

Не затрагиваются а нарушаются. Если в православный пост родители не дают своему ребенку нормально мяса покушать, это и есть надругательство над правами ребенка на здоровье. Это и есть средневековое мракобесие.

 

[Ева1]

Я сказал что эти законы в вашем понимании неправильные.

Большинство так считает. Законы-некая связующая вещь, поддерживающая аппарат принуждения... К примеру, нужно ли "христианское" смирение", если законы имеют грабительский характер? Взять хотя бы Налоговый Кодекс или Пенсионную реформу. Надеюсь, Вы читали.

 

[Ева1]

Не затрагиваются а нарушаются. Если в православный пост родители не дают своему ребенку нормально мяса покушать, это и есть надругательство над правами ребенка на здоровье. Это и есть средневековое мракобесие.

Затрагиваются, следовательно, нарушаются, ущемляются.
Дети, старики, беременные женщины, больные никакого отношения к постам не имеют.А мракобесие есть везде, в любой рел. орг-ции.

Лишать детей праздников, общения со сверстниками неСИ, ограничение методов лечения-такое же мракобесие.

 

[Randle McMurphy]

Лишать детей праздников, общения со сверстниками неСИ, ограничение методов лечения-такое же мракобесие.

Он сейчас напишет, что это ложь и домыслы. Я ему привел пример своих соседей, СИ, которые заёбывают людей, вмешиваются в чужую жизнь, терроризируют тех, кто хочет уйти из секты, а он это проигнорировал. Правда глаза колет. Ведь сам прекрасно знаком с этими методами. СИ - это агрессивная секта, и очень опасная, и почти каждый сталкивался в жизни с этим.

 

[Randle McMurphy]

 

[Gully]

Тогда ответьте по пунктам. Вопрос за вопросом. Прокомментируйте мой пост. Вы утверждаете что душа умирает вместе с телом, и воскрешается после страшного суда, разве не так?

Вы немножко неправильно (в моем понимании) поставили вопрос. Для меня он звучит также, как если бы вы спросили: "нога человека умирает вместе с телом, или продолжает жить после смерти?" Также как нога - является частью тела человека, также и душа - это сам человек.
Из вашего вопроса можно сделать вывод, что душа является чем-то отдельным в человеке. Согласно Библии - это не так. Душа - это и есть человек. (Бытие 2:7)
Следовательно, если говорят что человек умер, испустил дух - значит этот человек - мертвая душа.
Человек с дыханием жизни - живая душа.
И да, я верю в воскресение мертвых.

 

[Well-99]

н сейчас напишет, что это ложь и домыслы. Я ему привел пример своих соседей, СИ, которые заёбывают людей, вмешиваются в чужую жизнь, терроризируют тех, кто хочет уйти из секты, а он это проигнорировал. Правда глаза колет. Ведь сам прекрасно знаком с этими методами. СИ - это агрессивная секта, и очень опасная, и почти каждый сталкивался в жизни с этим.

Что вы лично озлоблены против этой религиозной организации я уже понял. Как понял и то что вами движут только личные мотивы а не обьективные факты. Я с этим смирился и не прошу нас любить. Попробуйте полюбить Бога, а он полюбит вас. Для меня это важнее.

Дети, старики, беременные женщины, больные никакого отношения к постам не имеют.А мракобесие есть везде, в любой рел. орг-ции.

Вы хотите сказать что в православных семьях в пост готовят детям мясные блюда?

Производство и распространение экстремистских материалов.

Ну и о чем говорит эта цитата? Вы случайно не православный? Это они любят приводить цитаты как простыни не высказывая никакого утверждения. ))))