Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Randle McMurphy]

А вы уверенны что все звезды помимо Солнца существуют именно как светила? И что это нам не кажется, ввиду того что фотоны летят из одной точки?
Человек воспринимает окружающую действительность не непосредственно, а через свои органы чуств. А они могут нас и обманывать. К примеру сейчас вот смотрю на телевизор, а там какой то дядька говорит. Заглянул внутрь, а там никакого дядьки нет. И более того, нет никакого вообще изображения, а один лучик света быстро бегает по экрану. А нам его движение кажется изображением.

А как же наука? В общем, книга написанная невежественными евреями для вас больший авторитет, чем весь научный прогресс...
С вами все понятно...
вам сюда - https://ru.wikipedia.org/wiki/Мракобесие

 

[Ева1]

Вы прям как Петр, который отказывался от Христа...

Тут другая фишка, у данного СИ отступнические взгляды...

 

[Well-99]

Уже и во Франции "сторожевую башню" лишили официального статуса религиозной организации .

Для кого то стакан наполовину пустой а для кого то наполовину полный. ))))

 

[Randle McMurphy]

Для кого то стакан наполовину пустой а для кого то наполовину полный. ))))

Да-да, для кого-то СИ - почти мать родная, а для кого то опасная секта мракобесов.

 

[Ева1]

Ага , особенно миллиард мусульман !

Как пророка.

Для кого то стакан наполовину пустой а для кого то наполовину полный. ))))

Лишили, налоги не платили.

 

[myxmed]

Ага , особенно миллиард мусульман !

И миллиарды фонатов гитлера и прочих альтернативных партогеноссе.

 

[Gully]

то е будет хер зна что и хер зна когда!?
какое ж это предсказание!?
это гадание на кофейной гуще

Как показывает Библейская история, Иегова неоднократно наказывал человеческий род, или же отдельный народ, предварительно предупреждая о предстоящем наказании.
Что было характерным для таких предсказаний?
1. Дата не устанавливалась;
2. Служители Иеговы предупреждали о предстоящем бедствии/наказании;
3. Люди реагировали примерно также, как и сейчас, а именно ;
4. Предсказания сбывались.

Поэтому, что можно сказать? Ваша ирония мне и понятна и прогнозируема.

 

[эопс]

Как показывает Библейская история, Иегова неоднократно наказывал человеческий род, или же отдельный народ, предварительно предупреждая о предстоящем наказании.
Что было характерным для таких предсказаний?
1. Дата не устанавливалась;
2. Служители Иеговы предупреждали о предстоящем бедствии/наказании;
3. Люди реагировали примерно также, как и сейчас, а именно ;
4. Предсказания сбывались.

Поэтому, что можно сказать? Ваша ирония мне и понятна и прогнозируема.

так шож он, сука, только наказывает!?

 

[Gully]

Итак снова для тугодоходящих, вроде Гули,

Я хоть туго, но все-таки доходящая, а с вами - ну прям беда какая-то.

Началось все с того, что вы придумали, что якобы СИ верят в то, что мир был сотворен за буквальные 6 дней:

Гуля, ну так что - мир был сотворен за 6 дней 6000 лет назад, как прямо сказано в Библии? Или может все таки Библия ошибается?

Вы наверное ожидали, что я соглашусь с этой версией, и даже приготовились высмеять эту теорию как ненаучную.

НО! Оказалось, что СИ не верят в то, что мир был сотворен за буквальные шесть дней.
Другой бы человек обрадовался, что все не так плохо, как он предполагал, но не вы....

Когда я задала вам прямой вопрос:

А вы как думаете?

Вы, будучи не "тугодумом", думали целых 43 минуты, и наконец ответили, что неприлично отвечать вопросом на вопрос, т.е. другими словами ничего не ответили

В итоге, я поделилась с вами своим пониманием вопроса:

Мир действительно был сотворен за шесть творческий дней, - как об этом говорится в Библии. Творческий день, согласно той же Библии, продолжается не 24 часа а целые тысячелетия.
Из чего это следует?
Согласно Библии, после того, как окончились шесть дней творения, - на седьмой день Бог почил.
Бытие 2:2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.

Согласно слов Апостола Павла - день покоя Бога продолжался еще в те времена, когда Павел писал свое послание к Евреям. (Речь идет о 4 главе послания к Еврея, где говорится о дне покоя Бога)
И этот день покоя продолжается и сейчас.
Поскольку седьмой день продолжается так длительно долго, - из этого следует, что предыдущие шесть были такими же продолжительными.
Я так понимаю этот вопрос.

Несмотря на то, что я не говорила вам ни о каких периодах, а только о творческих днях, вы с возмущением требуете у меня объяснения "периодов".

1. В Библии сказано именно о шести днях творения (и в древнеееврейском оригинале именно так и написано, и ортодоксы в это верят), а не "периодах", почему СИ так ревностно оперирующие дословно каждым утверждением Библии говорят о каких-то "периодах"

Вероятно вы бездумно списываете вопросы с чужого диалога не вникая в суть нашего с вами общения.
Да, кстати, диалог подразумевает двусторонее общение, при котором я ожидаю от вас ответов и на мои вопросы, например на этот:

Да, в Библии сказано о шести днях творения и о седьмом дне покоя. Как вы думаете, может такое быть, чтобы каждый из шести дней продолжался по 24 часа, а седьмой - продолжался тысячелетия?

Обсуждение этого вопроса помогло бы вам продвинуться в понимании моей точки зрения по вопросу творческих дней (хотя это действительно только в случае, если у вас на самом деле есть желание меня понять).

 

[Well-99]

Не только наказывает , он еще и обещанья раздает . Дядька Обещалкин .
Евреям когда-то пообещал что в сделает им райскую жизнь
в Израиле после прихода мессии
( "мессий" уже несколько было , но райская жизнь так и не наступила ) ;
иеговитам пообещал райскую жизнь в новом мире после прихода армагедона .

Что вы так распереживались? )))Судя по вашим словам обещания были даны только евреям и Свидетелям Иеговы. А если лично вам никто ничего не обещал, чего вы развозмущались? Или вы еврей?

 

[эопс]

Не только наказывает , он еще и обещанья раздает . Дядька Обещалкин .
Евреям когда-то пообещал что в сделает им райскую жизнь
в Израиле после прихода мессии
( "мессий" уже несколько было , но райская жизнь так и не наступила ) ;
иеговитам пообещал райскую жизнь в новом мире после прихода армагедона .
Ведет себя как главарь финансовой пирамиды , как Мавроди

пиздить надо этого демона!

 

[эопс]

Надо , так его и пиздят , точнее его старейшин,проповедников и прочих его т.н. "свидетелей" ;
причем пиздят в прямом смысле этого слова . Но это в Росии .

не одно из ваших всех этих предположений не является верным ,
ни насчет еврея , ни насчет того что я якобы распереживался

нужен крестовый поход...
ибо "Мальбрук в поход собрался"!

 

[Ева1]

Человек воспринимает окружающую действительность не непосредственно, а через свои органы чуств.

Или через печатные органы, типа СБ..

Что было характерным для таких предсказаний?
1. Дата не устанавливалась;

Умница. Это и отличает пророков от лжепророков СИ.

Вы, будучи не "тугодумом",

Как там со всеми понятиями души? Ждем-с.

Что вы так распереживались? )))Судя по вашим словам обещания были даны только евреям и Свидетелям Иеговы.

Констатирует факт монополии на райскую жизнь ...

 

[Gully]

Как там со всеми понятиями души? Ждем-с.

Я первая жду Как там душа - до сих пор бессмертная?
ЗЫ. Ваши копипасты, которые вы приводите в качестве ответа, - не прокатят. Попробуйте сначала в них сами разобраться, разложить по полочкам и выложить здесь нормальный ответ, в котором пошагово объяснялось бы, как это происходит хотя бы , например, там "легким движением руки..... смертная душа превращается..... превра..... превра..... превращается в бессмертную" - Хотя бы так. Ну или как нибудь по другому, как вы лично видите этот вопрос.

Заметьте, спрашиваю не в первый раз.

 

[Ева1]

Я первая жду Как там душа - до сих пор бессмертная?

Я Вас давным-давно попросила рассмотреть все понятия души в Библии.Вы остановились только на трех, чтобы соответствовало доктрине СИ, дальше-молчок. Как с другими?

Ваши копипасты, которые вы приводите в качестве ответа, - не прокатят.

Не увиливайте.

О душе в Библии

В богословии выделяются следующие значения слова «душа» в Библии:

Человек.

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою

— Быт.2:7(сродни Пет.3:20; Рим.13:1; Деян.2:41)

Живое существо.

И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной

— Быт.1:20(сродни Быт.1:24)

Жизнь.

Сберегший душу (жизнь) свою потеряет ее; а потерявший душу (жизнь) свою ради Меня сбережет ее

— Мф.10:39(сродни Лев.17:11; Мф.2:20; 16:25; Ин.13:37; 15:13)

Внутренний мир человека.

У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но всё у них было общее

— Деян.4:32(сродни Пс.102:1)

Одна из трёх сущностей человека.

Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

— 1Фес.5:23

Дух (жизненная сила) тяготеет к Богу, а душа (человек) — к вещественным началам:

Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.

— Евр.4:12

Бессмертный дух человека. Душа, в качестве духа, мыслится и без тела:

Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли — не знаю, вне ли тела — не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.

— 2Кор.12:2(сродни:2Пет.1:14)

Душа, в качестве духа, вечна и бессмертна:

Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется… видимое временно, а невидимое вечно.

— 2Кор.4:16,18(сродни Мф.22:32)

И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить.

— Мф.10:28

Отношение к смерти Апостолов:

Ибо для меня жизнь — Христос, и смерть — приобретение. Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать. Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; а оставаться во плоти нужнее для вас.

— Флп.1:21-23(сродни: 2Кор.5:8)

Как с другими понятиями?

В Талмуде душа описывается как независимая от тела сущность[10], как та часть человека, которая непосредственно создана Богом[11].

Так ее понимали евреи.

Бог... не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы.

Смертью человека жизнь не заканчивается.

 

[Gully]

О душе в Библии

В богословии выделяются следующие значения слова «душа» в Библии:

Человек.

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою

— Быт.2:7(сродни Пет.3:20; Рим.13:1; Деян.2:41)

Живое существо.

И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной

— Быт.1:20(сродни Быт.1:24)

Жизнь.

Сберегший душу (жизнь) свою потеряет ее; а потерявший душу (жизнь) свою ради Меня сбережет ее

— Мф.10:39(сродни Лев.17:11; Мф.2:20; 16:25; Ин.13:37; 15:13)

Внутренний мир человека.

У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но всё у них было общее

— Деян.4:32(сродни Пс.102:1)

Одна из трёх сущностей человека.

Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

— 1Фес.5:23

Дух (жизненная сила) тяготеет к Богу, а душа (человек) — к вещественным началам:

Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.

— Евр.4:12

Бессмертный дух человека. Душа, в качестве духа, мыслится и без тела:

Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли — не знаю, вне ли тела — не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.

— 2Кор.12:2(сродни:2Пет.1:14)

Душа, в качестве духа, вечна и бессмертна:

Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется… видимое временно, а невидимое вечно.

— 2Кор.4:16,18(сродни Мф.22:32)

И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить.

— Мф.10:28

Отношение к смерти Апостолов:

Ибо для меня жизнь — Христос, и смерть — приобретение. Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать. Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; а оставаться во плоти нужнее для вас.

— Флп.1:21-23(сродни: 2Кор.5:8)

Как с другими понятиями?

Так ее понимали евреи.

Я же просила вас: своими словами. А вы мне снова свою шпаргалку даете почитать. Я же с вами разговариваю, а не со шпаргалкой вашей.

Я Вам давным-давно попросила рассмотреть все понятия души в Библии.Вы остановились только на трех, чтобы соответствовало доктрине СИ, дальше-молчок. Как с другими?


Не увиливайте.

Это по вашей шпаргалке душа одно и тоже, что и дух.

Душа, в качестве духа, вечна и бессмертна

А согласно Библии - душа и дух - не есть одно и то же.
По этой причине, ваша шпаргалка, которую вы в сотый раз приводите в качестве объяснения бессмертия души - не представляет никакой ценности, и не является ответом на мой вопрос, так как выводы, сделанные в ней противоречат Библии.
Поэтому я все еще жду ответа.....

 

[Well-99]

Констатирует факт монополии на райскую жизнь ...

А что тут констатировать. Этот вопрос решен еще при Адаме. В раю будут жить только те, кто слушается абсолютно во всем Бога. Независимо как они себя называют и в какой организации состоят, и состоят ли вообще.

 

[Gully]

Не хотите в упор видеть неудобных фрагментов библии - так и скажите .

Помогите Еве. Покажите мне тот "неудобный фрагмент" из Библии в котором говорится, что душа бессмертна - и обсудим.

 

[Ева1]

Я же просила вас: своими словами. А вы мне снова свою шпаргалку даете почитать. Я же с вами разговариваю, а не со шпаргалкой вашей.

Я Вас давным-давно попросила рассмотреть все понятия души в Библии.Вы остановились только на трех, чтобы соответствовало доктрине СИ, дальше-молчок. Как с другими?

Я Вам о душе, разговор уходит в понятие дух. Сначала- первое.

 

[Gully]

Надеюсь вы понимаете, что это - вообще не ответ, а только эмоция?
Соберите все силы, и ответьте наконец.