Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

🟢 17:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟢 17:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9481
Вы привели мне ссылку. Там о возникновении жизни. О хищниках - ни слова. Мы обсуждаем рекомендованную вами книгу. Прием! Как поняли;)

Я дал Вам ссылку, чтобы опровергнуть Вашу "научную" мракобесную статью. Которую я так же не просил, ведь изначальный вопрос был о хищниках, а Вы начали про митохондриальную Еву. Прием? Почитайте предыдущие страницы и найдите, где я спрашивал о митохондриальной Еве.
 
  • 🟢 17:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9482
Мы разговаривали о хищниках, а не о абиогенезе. Снова за старое?


Нет, не так. И не стыдно Вам... Эхх...

Я же вам сказала, что о хищниках и вирусах не готова ответить. Не изучила пока что этот вопрос. А если не готова - я не буду ничего выдумывать, это не в моих правилах. Найду что-нибудь - поделюсь. Я не такая жадная как вы;). Прошу у вас пол дня, чтобы вы поделились со мной, тем что знаете о вирусах и хищниках, а вы жадничаете:(

Я дал Вам ссылку, чтобы опровергнуть Вашу "научную" мракобесную статью. Которую я так же не просил, ведь изначальный вопрос был о хищниках, а Вы начали про митохондриальную Еву. Прием? Почитайте предыдущие страницы и найдите, где я спрашивал о митохондриальной Еве.

Вы спрашивали про Эдемский сад. А Ева - это первая женщина, которая жила в этом саду. Возраст Евы отвечает на ваш изначальный вопрос:

Раз не против- это хорошо. Начнем с простого: 2 вопроса:


2. Когда был Эдемский сад (рай). Именно дата. Сколько лет назад, хотя бы приблизительно.

ЗЫ. На сегодня все. Гоните меня спать. Завтра рано вставать.
 
  • 🟢 17:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9483
Я же вам сказала, что о хищниках и вирусах не готова ответить. Не изучила пока что этот вопрос.

О том, как появились хищники, написано у Докинза. Читайте про самореплицирующиеся молекулы. Уже в абиогенезе жизнь пошла разными путями- одни совершенствовали "хищнический" аппарат, другие "защиту", третьи альтернативные источники питания и т.д. У Еськова мало затрагиваются именно темы возникновения. Кстати, о хищниках у него написано достаточно. Вы читайте, читайте.

Значит, митохондриальная Ева жила 6000 лет назад. А ничего, что наука оценивает возраст как минимум 140 000 лет? Ничего, конечно. Ссылочка на мракобесный сайт- и вуаля.

Кстати, а в Эдеме были хищники и вирусы? Имело место пожирание животных, "поломка" организмов, паразитирование живых организмов?
 
  • 🟢 17:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9484
Мы разговаривали о хищниках, а не о абиогенезе. Снова за старое?

Скажите, а что первично? Абиогенез (зарождение жизни) а потом хищники, или сначала были хищники, а потом абиогенез?
 
  • 🟢 17:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9485
  • 🟢 17:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9486
Сообщение от Gully Посмотреть сообщение

Давайте поговорим.
Жюли, как с ответами? Помалкиваем? Как обычно съезжаем с темы и ничего не замечаем.

Главная цель у иеговитов , чтоб ихний иегова воскресил их в том же самом бренном теле после армагедона по наступлению нового мира , где якобы будет вечная жизнь .
Тело то новое будет...:), а остальные-пропади пропадом.

Понимаешь, они в училища и институты не поступают, а в школе учатся для галочки, что типа - вроде и не дебил. А самая главная у них цель в жизни - не познать мир, а найти глубинный сакральный смысл в знаменитой еврейской книге.
Так у них образование высшие наравне с наркотиками.

Если доучится в школе и прочитать то, что пишет Докинз и Дарвин и не приписывать эволюции свойство "встряхивания деталей часов"
Кто там из них читал...

Библейская хронология сотворения человека не подтверждается историей и археологией.
 
  • 🟢 17:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9487
Поверьте, существует.Доступ к таким материалам имеют только старейшины.

Да нет , если порыться в инете их можно найти ...
Здравые старейшины и даже районные их выкладывают инкогнито для того , что бы ищущие откуда растут ноги у мамки организации могли найти это ...
 
  • 🟢 17:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9488
Да нет , если порыться в инете их можно найти ...
Здравые старейшины и даже районные их выкладывают инкогнито для того , что бы ищущие откуда растут ноги у мамки организации могли найти это ...
Благодаря интернету, выкладывают. Но изначально то к ним это все поступает.Одно собрание, а информация для посвященных :(

Кстати , о первых библейских людях. Как вписывается это?
0_67ccb_674e033_L

Надгробье могилы Авеля представляет собой гранитное сооружение длиной 5 метров 71 см и шириной 1 метр 80 см. Это-великан.И современный человек? Тогда эволюционные изменения на лицо:)
 
  • 🟢 17:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9489
Главная цель у иеговитов , чтоб ихний иегова воскресил их в том же самом бренном теле после армагедона по наступлению нового мира , где якобы будет вечная жизнь .

А библия для них - это так ... инструмент , чтоб "свидетельствовать" об иегове , тем самым заслужив расположение ентого древнеиудейского бога .

В принципе все верно , а Библия действительно имеет мало значения , основное уделяется толкованию Библии ...
Например книга "Чему на самом деле учит Библия" очень хороший показатель того , как именнь запорашиваются мозги у начинающего изучения с СИ "учителями" ...
Эта книга постепенно модифицировалась с начала её прототипа книги "Завершенная тайна" и постепенной укороченной трансформации в книги , такие как "Жить вечно" , "Познание ведущее к вечной жизни и её последнего варианта "Чему учит Библия" , в методах и направлениях под видом толкования Библии создавать у человека алгоритм мышления (или сказать проще кодирования) при помощи ответов на поставленные под абзацами вопросов ...
Пошаговое апгрейдное исследование этой публикации представлено на форуме JWforum.ru в теме "Чему на самом деле учит Библия" ...
Это
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
тут ...
Так сказать не так страшны пророчества , как их толкования ...
 
  • 🟢 17:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9490
Пошаговое апгрейдное исследование этой публикации представлено на форуме JWforum.ru в теме "Чему на самом деле учит Библия" ...
Это
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
тут ...
Класс!
 
  • 🟢 17:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9491
Вместо того, чтобы помогать людям знакомится с Богом, Сторожевая Башня порочит его имя, которое из-за неё хулится среди людей. Фактически они стали современными книжниками и фарисеями. И дальше в брошюре можно объяснять эти моменты, как, например, лишение общения (в том виде, в каком оно существует в ОСБ), устройство организации (теократический тоталитаризм), отсутствие христианской свободы (как один из примеров, запрет на "свободу во второстепенном"), множественные небиблейские запреты (переливания крови, праздники, образование и т.д.), небиблейские разрешённые дела (развод не на основании блуда, отказ от лишённых общения детей и родственников, ложь и взяточничество ради организации), неверная христианская практика (в том числе, одна лишь проповедь без христианских дел), искажённая история организации и ложь во многих книгах, неверное понимание определённых пророчеств (вспомните "Апогей Откровения близок").
Первое из них , почему за жертву Христа нужно быть благодарным Отцу ???
Разве это Отец отдал жизнь за нас ???
Хороший вопрос: неудачный проект получился, а расхлебывает сын...Например: родитель кого то убил, а пожизненное сын получает...По "христиански".:(

А самый ужасный грех - переливание крови .

Небиблейские учения СИ ....
 
  • 🟢 17:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9492
Надгробье могилы Авеля представляет собой гранитное сооружение длиной 5 метров 71 см и шириной 1 метр 80 см. Это-великан.И современный человек? Тогда эволюционные изменения на лицо
А где это все было во время потопа?
 
  • 🟢 17:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9493
Тоже вопрос открытый.И был ли потоп по всей земле?
 
  • 🟢 17:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9494
Жюли, как с ответами? Помалкиваем? Как обычно съезжаем с темы и ничего не замечаем.

Ева, я беседую с другими людьми на другие темы. О вас помню. Вам скучно? Вас беспокоит проблема лишения общения и вы не согласны с такой практикой? Пожалуйста, почитайте на досуге, - у вас в православии такая практика широко используется.
Читайте Православные Правила:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


НО НЕ ЗАБЫВАЙТЕ: Разговор о бессмертии души, который вы, пользуясь закрытием предыдущей темы так оперативненько замяли - НЕ ОКОНЧЕН. Жду объяснений: почему слова из Иезекииля 18:4,20 "душа согрешающая, та умрет", мы должны понимать как "не умрет"?

Библейская хронология сотворения человека не подтверждается историей и археологией.
А что подтверждается? Какая теория возникновения жизни на земле сейчас стопроцентно подтверждается?

Кстати , о первых библейских людях. Как вписывается это?
0_67ccb_674e033_L

Надгробье могилы Авеля представляет собой гранитное сооружение длиной 5 метров 71 см и шириной 1 метр 80 см. Это-великан.И современный человек? Тогда эволюционные изменения на лицо:)

На надгробии висит фотография Авеля, с датой рождения и датой смерти?
Если не висит - значит это НЕ АВЕЛЬ:D

А где это все было во время потопа?

:клас:

Тоже вопрос открытый.И был ли потоп по всей земле?

Ну да... Надо же как-то "надгробие Авеля" притянуть за уши, поэтому потоп отменяется......:іржач::іржач:
 
  • 🟢 17:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9495
Надгробье могилы Авеля представляет собой гранитное сооружение длиной 5 метров 71 см и шириной 1 метр 80 см. Это-великан.И современный человек?

Не та ли это загадочная цивилизация Атлантов? Говорят, что Атланты выстроили пирамиды в Египте, Китае 20.000 тыс.лет назад. Незря Рассел позарился на пирамиды.
 
  • 🟢 17:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9496
Абиогенез, очевидно же.

Вот и чудненько, что хоть в этом мы с вами согласны.

Но, поскольку вопрос о зарождении жизни (абиогенезе) в научных кругах считается не решенным, полным "белых пятен" (на чистом белом листе;)), то почему вы продолжаете верить в случайность эволюции, вместо того, чтобы верить в разумный замысел Творца?
 
  • 🟢 17:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9497
  • 🟢 17:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9498
Начала читать Докинза. Интересно пишет:

В какой-то момент случайно образовалась особенно замечательная молекула. Мы назовем ее Репликатором. Это не обязательно была самая большая или самая сложная из всех существовавших тогда молекул, но она обладала необыкновенным свойством -способностью создавать копии самой себя. Может показаться, что такое событие вряд ли могло произойти. И в самом деле, оно было крайне маловероятным. В масштабах времени, отпущенного каждому человеку, события, вероятность которых так мала, следует считать практически невозможными. Именно поэтому вам никогда не удастся получить большой выигрыш в футбольной лотерее. Но мы, люди, в своих оценках вероятного и невероятного не привыкли оперировать сотнями миллионов лет. Если бы вы заполняли карточки спортлото еженедельно на протяжении ста миллионов лет, вы, по всей вероятности, сорвали бы несколько больших кушей.

Скажите мне - это научно? "Случайно образовалась молекула, которая обладала необыкновенным свойством - способностью создавать копии самой себя" Максимум на что это тянет - это на сказку для деток от трех до пяти лет. Ну мы же взрослые люди!

Почему сейчас, когда ученые, применяя свои знания, используя различные химические соединения, создавая благоприятные для зарождения жизни условия, температуру и все такое прочее, не могут создать самую простейшую жизнь? Почему вас это не настораживает, почему у вас не возникают подобные вопросы, почему вы все воспринимаете на веру?

А еще если представить, что эта молекула "случайно образовавшаяся", плавала во всем этом "бульоне" - как она там не растворилась? Откуда столько живучести у "случайно образовавшейся молекуле-ксероксе"
Попробуйте обычный ксерокс бросить в бульон - много он вам потом наксерит?

Читаем дальше:
Допустим теперь, что каждый строительный блок обладал сродством к другим блокам одного с ним рода. В таком случае всякий раз, когда какой-нибудь строительный блок, находившийся в бульоне, оказывался подле той части репликатора, к которому у него было сродство, он там и оставался.
Теория, в которой используются такие слова как: "случайно образовалась" и "допустим, что обладал" - можно назвать научной? Можно ли эту теорию, состоящую исключительно из фантазийных предположений назвать строгим научным фактом, которым вы безоговорочно верите? У меня просто нет слов....

Еще дальше:
Описывая репликатор как матрицу или форму для отливки, мы предполагали, что он был погружен в бульон, богатый мелкими строительными блоками, т. е. молекулами, необходимыми для создания копий.
Опять предположение. Ну разве это не напоминает вам "если бы, да кабы...."?

Интересную аналогию использовал Докинз, для объяснения своей теории:

Это можно объяснить с помощью другой аналогии.

Один гребец в одиночку не может выиграть соревнования по гребле между Оксфордским и Кембриджским университетами. Ему нужны восемь товарищей. Каждый из них — «специалист» в своей области и всегда занимает в лодке определенное место, выполняя функции рулевого, загребных или носового. Гребля — коллективное мероприятие, причем одни спортсмены часто бывают сильнее других. Допустим, что тренер хочет набрать себе команду из числа кандидатов, среди которых есть рулевые, загребные и носовые. Предположим, что отбор происходит следующим образом. Каждый день тренер создает три новые пробные команды, произвольно перебрасывая кандидатов на каждое место в лодке из одной команды в другую и устраивая затем соревнования между командами. Спустя несколько недель выясняется, что в выигрывающей команде часто участвуют одни и те же отдельные спортсмены. Их берут на заметку как хороших гребцов. Другие кандидаты чаще всего оказываются в проигрывающих командах и от них в конце концов отказываются. Но даже выдающийся гребец может иногда оказаться в проигравшей команде либо вследствие низкого уровня других ее членов, либо просто по невезению, например из-за встречного ветра. Сильные спортсмены лишь в среднем попадают в состав выигрывающей команды.

Гребцы — это гены. Соперники за каждое место в лодке-аллели, способные занимать одно и то же место в хромосоме. Быстрая гребля соответствует способности построить тело, достигающее успеха, т. е. выживающее. Ветер — это внешняя среда. Масса альтернативных кандидатов — генофонд. В той мере, в какой это касается выживания каждого отдельного тела, все его гены находятся в одной и той же лодке. Многие «хорошие» гены попадают в «плохую» компанию, оказавшись в теле, где имеется летальный ген, убивающий это тело еще в детском возрасте. В таком случае хороший ген гибнет вместе с остальными. Но это только одно тело, а ведь копии нашего хорошего гена живут и в других телах, в которых нет летального гена. Многие гены идут на дно, потому что они оказались в данном теле вместе с плохими генами, многие гибнут из-за неприятных событий другого рода, например потому, что в тело ударила молния. Однако по определению удача и невезенье распределяются случайным образом, и ген, который постоянно проигрывает, не просто неудачник — это плохой ген.
но он не учел, что эта аналогия подтверждает наличие РАЗУМНОГО "Тренера", управляющего всей командой гребцов. Кто выполняет роль тренера в его аналогии - осталось к сожалению за кадром...
 
  • 🟢 17:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9499
А еще если представить, что эта молекула "случайно образовавшаяся", плавала во всем этом "бульоне" - как она там не растворилась? Откуда столько живучести у "случайно образовавшейся молекуле-ксероксе"
Попробуйте обычный ксерокс бросить в бульон - много он вам потом наксерит?

1321941340_x_a286b2fd.jpg


Я умываю руки. Вы только что такого бреда наговорили, что я наконец-то понял КТО вы и ЧТО. Уж извините. У Вас клинический дебилизм и чудовищное невежество. Все.

Да-да, не забудьте упомянуть о том, что я потерял контроль и начал в дискуссии применять оскорбления. "Дебил", "идиот", "демагог" и "невежда"- это конечно же не про Вас.
Но, поскольку вопрос о зарождении жизни (абиогенезе) в научных кругах считается не решенным, полным "белых пятен" (на чистом белом листе), то почему вы продолжаете верить в случайность эволюции, вместо того, чтобы верить в разумный замысел Творца?
Добавлю еще- ничто не мешает. Только вот Творец получается странным- создал хищников, паразитов, вирусы, болезни и прочее. Он добрый? Это любовь? Плюс, уничтожил 99% когда-либо существовавших, им же "созданных" видов (да-да, большинства живых организмов ныне не существует). Для чего он их создавал?

Если взять, что Бог- мрачное, нелогичное, странное и жестокое существо- то да. Можно верить. Но отличии от Вас, я не могу верить ни в библейского, ни в любого другого бога, пока не получу ответы на эти вопросы. И мне не нужно остальной информации- не нужно знать тонкостей, типа, из какого дерева был построен ковчег, сколько херувимов было в храме Соломона и прочее. Мне бы кто ответил на элементарные вопросы. А выходит- что либо боятся прямо ответить (в Вашем случае), либо несут бред.

Вы, кстати, еще и лжец. Вы знали ответ на мой вопрос о хищниках и просто струсили отвечать. Хищников, вирусы и прочее тоже создал Иегова. Который "любовь", да. Вы, как адепт СИ обязаны были так ответить.
 
Останнє редагування:
  • 🟢 17:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9500
Господа, а откуда собственно информация об отсутствии вирусов и пр. в Эдеме?
 
Назад
Зверху Знизу