Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[the_bug]

Я не против. А какой биологический вопрос мы обсуждаем?

Раз не против- это хорошо. Начнем с простого: 2 вопроса:

1. Сколько лет нашей планете
2. Когда был Эдемский сад (рай). Именно дата. Сколько лет назад, хотя бы приблизительно. Время, когда не было вирусов, хищников (они жевали травку или кушали водоросли, в случае морских обитателей) и прочее.

 

[Gully]

Раз не против- это хорошо. Начнем с простого: 2 вопроса:

1. Сколько лет нашей планете

Я не знаю. Может миллионы, может миллиарды.

2. Когда был Эдемский сад (рай). Именно дата. Сколько лет назад, хотя бы приблизительно. Время, когда не было вирусов, хищников (они жевали травку или кушали водоросли, в случае морских обитателей) и прочее.

Приблизительно 6000 лет тому назад

 

[the_bug]

Я не знаю. Может миллионы, может миллиарды.

Не знаете- не страшно. А узнать не хотите? Это давно известно, причем точно.

Приблизительно 6000 лет тому назад

Вы утверждаете, что приблизительно 6000 лет (плюс-минус, не важно) назад на земле не было хищников и вирусов.. и даже смерти (для людей, по-крайней мере). На чем основано это "знание"?

 

[Gully]

Не знаете- не страшно. А узнать не хотите? Это давно известно, причем точно.

Хочу.

Вы утверждаете, что приблизительно 6000 лет (плюс-минус, не важно) назад на земле не было хищников и вирусов. На чем основано это "знание"?

На Библейской хронологии.

Ограничены? Полный контроль над каждым адептом - это ограниченность?
Практически полная зависимость адепта от "братьев" и "сестер", не только в личном плане.

В чем зависимость?

И её лишение - не "насолить"?

Не поняла мыслЮ вашу.

Поделитесь, плиз, соотношением в процентах - сколько у Вас друзей и знакомых вне организации?

Много. Достаточно много.

 

[the_bug]

На Библейской хронологии.

А Вы сверялись еще с чем-то, помимо Библейской хронологии?

Хочу.

Приблизительно 4,7 миллиарда лет. Наукой определено уже довольно точно.

 

[Gully]

А Вы сверялись еще с чем-то, помимо Библейской хронологии?

Да, читала когда-то научное подтверждение. Завтра поищу где.

Приблизительно 4,7 миллиарда лет. Наукой определено уже довольно точно.

Все может быть. Я не спорю.

 

[the_bug]

Да, читала когда-то научное подтверждение. Завтра поищу где.

"Читала когда-то"- звучит многообещающе. Поищите, я завтра вечерком зайду посмотреть (хотя, представляю что там за "источник").

 

[Analyst]

В чем зависимость?

В необходимости контакта и не только (работа, семья и т.д.)

Не поняла

Перечитайте позже

Много. Достаточно много.

"Вовлекаемых" или "неверных"?

Оставляю Вас с Багом до завтра, спокойной ночи )))

 

[the_bug]

Оставляю Вас с Багом до завтра, спокойной ночи )))

Вы тоже подходите, а то я даже не знаю с чего начать. Наверное, с динозавров.

 

[Analyst]

Я думаю даже начинать не стоит. Это слишком сложно, о теории эволюции уже ТРИ темы. Как доказать первокласснику, что на ноль можно делить и извлекать четный корень из отрицательного числа тоже можно? Ведь учитель иначе сказал, а учитель - это "бог".

Другое дело, если это скажет организация/авторитет. Тогда всё воспримется без никаких вопросов, но и без никаких знаний. Как и во всём, как и у всех.

 

[myxmed]

На Библейской хронологии.

В слове хренолохия вы допустили ряд орфографических ошибок.

 

[эопс]

"Читала когда-то"- звучит многообещающе. Поищите, я завтра вечерком зайду посмотреть (хотя, представляю что там за "источник").

вот хохма будет если это святая для некоторых википедия а не брыдка библия

 

[Ева1]

Можете ли вы признать возможность того, что ваше негативное отношение к деятельности Свидетелей Иеговы, а также к самим СИ ничем не оправдано, не справедливо и неверно?

Не совсем корректный вопрос. Давайте различать СИ как людей и СИ как членов организации.Как к людям, к СИ я отношусь нормально, как к "проповедникам истины и образа жизни" по меркам ОСБ- отрицательно.
Христианство не учит ненавидеть грешника, а учит ненавидеть грех.

Отрицаете ли вы зараннее все доводы и аргументы, приведенные в пользу СИ?

Нет, но основная масса других не в Вашу пользу.

Действительно, очень хотелось бы, чтобы ваше отношение к СИ было нейтральным.
нейтральный

Поэтому, Ваше понятие "нейтральности"-палка о двух концах. Ни к какому доктринальному мракобесию нейтрально относиться нельзя.

Звонить им уже поздно - 12 часов ночи. А я не засну, если вы мне не ответите

Вы никогда к этим людям не позвоните. Вам-запрещено.Даже в этом нет свободы.

В этом и Библия, и Организация говорят об одном - терпение. Перезвоните завтра, а завтра поделитесь рассказами, сверим. Ок?

Позвоните ли Вы? На вопрос Аналиста Вы никогда не ответите.

СИ вообще пофиг чем пользоваться, хоть "библиотекой зверя" (ООН).

2.Политика ОСБ к ушедшим такова

Политика? Вам не стыдно?

«Мы не говорим о духовном с исключенными из собрания и не общаемся с ними… Простое приветствие может быть первым шагом к беседе и, возможно, даже к дружбе с кем-нибудь… Нужно избегать всякого общения… Богобоязненные члены семьи больше не могут поддерживать с ним духовное общение… Богобоязненные члены семьи не ищут поводов или оправданий для общения с исключенным родственником, живущим отдельно…», и так далее («Сохраняйте себя в Божьей любви», 2008, стр. 207-209).


Как, вообще, это соотносится с христианством? Как это не говорить с человеком о духовном?

"Любящие наставления?" Спросите любого человека на ХФ: верит ли он в такую любовь?

Поэтому будьте добры, нейтральный вы наш Аналист, подтвердите хоть как-нибудь ваше заявление, чтобы вам не оставаться голословным.

Жюли, оставьте Аналиста в покое. Злым его никак не назовешь, тем более, голословным.

 

[myxmed]

Жюли, оставьте Аналиста в покое. Злым его никак не назовешь, тем более, голословным.

Двачую. Аналист явно не зол, и даже в пылу спора не голословничает!

Можете ли вы признать возможность того, что ваше негативное отношение к деятельности Свидетелей Иеговы, а также к самим СИ ничем не оправдано, не справедливо и неверно?

Обосновано. К вам у меня самые теплые отношения, но я знаком и с крайне сволочными людьми из вашей организации.

Вы тоже подходите, а то я даже не знаю с чего начать. Наверное, с динозавров.

Какие блин динозавры? Ты что не знаешь что так называемые "кости динозавров" это останки ангелов павших во время Великой Битвы?

 

[Analyst]

«Сохраняйте себя в Божьей любви», 2008, стр. 207-209). Как, вообще, это соотносится с христианством? Как это не говорить с человеком о духовном?

Пока Gully делает вид, что обзванивает лишенных общения и готовит сказки для ответа, добавлю:

Желающие поменять жён\мужей, родных, детей, друзей, близких, работу на морковку-Истину Сторожевой Башни - добро пожаловать в секту! Духовный лепрозорий принимает всех желающих! )))))

Другое дело, что причин присутствия здесь некоторых свидетелей может быть только две. Либо нарушение и непризнание правил, либо одобрение со стороны организации. Третьего не дано.

Ведь в приведенной статье есть скрытый призыв вплоть до убийства непокорных, не то что "необщения".

"кости динозавров" это останки ангелов павших во время Великой Битвы?

Всё проще. Из праха земного Иегова слепил человека. Человек придумал пластилин. Из пластилина Сатана слепил кости динозавров, чтобы обмануть и запутать атеистов. А трелобиты - это вообще забытые запчасти от сотворения черепах.

Зы: Gully, был разговор об изгнании женщины после убийства сына членом собрания. Вы сказали, что не в курсе, за что лишили. Поинтересуйтесь и напишите здесь. Вам это по силам. Я подожду, а пока исчезну.

 

[the_bug]

Я думаю даже начинать не стоит. Это слишком сложно, о теории эволюции уже ТРИ темы. Как доказать первокласснику, что на ноль можно делить и извлекать четный корень из отрицательного числа тоже можно? Ведь учитель иначе сказал, а учитель - это "бог".

Другое дело, если это скажет организация/авторитет. Тогда всё воспримется без никаких вопросов, но и без никаких знаний. Как и во всём, как и у всех.

Вы правы. Это все равно, что объяснять какому-нибудь дикарю, что земля круглая. А он скажет "ОЛОЛО, А ЕСЛИ КРУГЛАЯ ТО ПаЧИМУ МЫ НЕ ВВЕРХ НОГАМИ И НЕ ПАДАЕМ???777". Причем дикарь- это совсем не преувеличение. Взрослый человек на полном серьезе считает, что 6000 лет назад не было хищников. Куда смотрят психиатры? Ну да ладно, посмотрим что будет дальше.

 

[myxmed]

земля круглая.

Бля, сколько мона объяснять, земля - квадратная, библию вниматочно читай!

 

[эопс]

Иеговиты привыкли доверять цитатам из библии ( да и то не всем ).

Где в библии сказано что Земля круглая ? Нигде ? - Значит плоская !

наглядно!

 

[Ева1]

Зы: Gully, был разговор об изгнании женщины после убийства сына членом собрания. Вы сказали, что не в курсе, за что лишили. Поинтересуйтесь и напишите здесь. Вам это по силам. Я подожду, а пока исчезну.

Интересный момент был на одном из конгрессов 2011 г.:

«Сатана – родоначальник или патриарх всех отступников». Далее шло стандартное предупреждение: «Нужно напрочь отказываться общаться с отступниками – буквально общаться, по телефону, в Интернете, может быть, переписываться, на сайтах каких-то. Мы также не будем ради удовлетворения нашего любопытства читать их отравленные ложью материалы или смотреть передачи с их участием, слушать, что они другим объясняют». Если какой-то незрелый адепт вдруг подумает: «Я же просто хочу знать всестороннюю правду о Свидетелях Иеговы», то и на этот случай докладчик припас ценный совет: «Подумай, а стал бы ты спрашивать у Сатаны Дьявола мнение об Иегове, или мнение об Иисусе Христе, или мнение о Свидетелях Иеговы…. Какой бы ответ ты получил? Разве не грязь? Поэтому спрашивать отступников о Свидетелях Иеговы и библейской истине – то же самое».

А теперь сравните с Бернаром Ги (XIV век):

«Цель Инквизиции — уничтожение ереси; ересь же не может быть уничтожена без уничтожения еретиков; а еретиков нельзя уничтожить, если не будут уничтожены также защитники и сторонники ереси, а это может быть достигнуто двумя способами: обращением их в истинную католическую веру или обращением их плоти в пепел, после того, как они будут выданы в руки светской власти».

Действительно, очень хотелось бы, чтобы ваше отношение к СИ было нейтральным.
нейтральный

Можно к этому относиться нейтрально?
В «Нашем Царственном служении» за июль 2011 года (стр. 2) говорится: «Готовы ли [ваши дети] к тому, что их будут побуждать получить высшее образование, ходить на свидания, употреблять алкоголь и наркотики? Скажут ли они просто, что это запрещает их религия, или смогут объяснить свои убеждения?... Почему бы не посвятить такому обсуждению один или несколько вечеров для семейного поклонения?».

Образование уже стоит на одном уровне с наркотиками и т.п.?

Религия уже запрещает образование? Контекст именно такой.

Давление ли это на родителей? Несомненно.

 

[Analyst]

Интересный момент был на одном из конгрессов 2011 г. ...

Интересный момент был сегодня, когда ни с того ни с сего был удален целый ресурс после размещения куска статьи (или только у меня такие глюки?) Что ж эти изверги с Иваном из Днепра сделали? Завербовали или убили?

Мне несколько раз намекали на

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

, поэтому продублирую удалённое в посте #43 и постараюсь молчать.

Статья от 15 июля 2011 года:

Gully то ли не читает журналов, что относительно хорошо, то ли умалчивает о правде, что плохо. Поэтому с такой детской непосредственностью говорила "СИ никогда не забирают недвижимость, только копейки!!!". В продолжение приведенной статьи - 1 ноября 2006:

Сначала изолировать от всех родственников, затем унаследовать всё "нажитое непосильным трудом". Истинные христиане

За сим ухожу в подполье.

Можно к этому относиться нейтрально?

Нужно.