Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[PALERMO]

На чем основано Православное учение?

На тех же преданиях старцев , как и у СИ ...

Истинность религии включает в себя намного больше признаков, нежели один.

Послушай себя ...
Какая в РЕЛИГИИ может быть истинность ???
Это религия ...
А религия - это человеческое представление о Боге , достаточно узкое , исключающее все , что не входит или выходит за рамки человеческих представлений ...
Опыт некоторых людей , с их ошибками ...
Какукю религию следует считать истинной ???
Да НИКАКУЮ ...
Ибо Господь говорит "Мои мысли - не ваши мысли , и Мои пути - пути не ваши" ...
"Как высоко небо нгад землей , так выше Мои пути" ...
Зачастую можно слышать фразы (и сам так говорил со сцены) в каких случаях что будет делать Бог и чего Он делать не будет ...
Глупости !!!
Не знаешь ты и не можешь знать Его путей и Его действий ...
И пример молящегося фарисея и мытаря тому доказательство ...
Ибо Бог не есть справедливость , Он есть любовь и милосердие ...
И все теократическое о Нем представление - чушь ...
Изначальная ложь представлять выкуп в юридическом ракурсе !!!
Это равносильно тому , что говорить ослушавшемуся и пострадавшему сыну о юридических претензиях к нему отца ...
За кого вы принимаете Бога ???
Отец сказал детям - не играть с огнем , дети ослушались его и подожгли дом ...
Они в бедственном положении ...
Отец не раздумывая бросается спасать их и спасает сам умирая ...
Вопрос , кому была уплачена эта жертва , не корректен и не уместен !!!
Ибо не кому , а для кого ...
А вы лжете на Бога , говоря , что Он уплотил этот выкуп Себе Самому ...
Это ложь еще похлеще нежели иконы !!!
Вторая ложь - подобная ей ...
Что главная задача для Бога - освятить Свое Имя !!!
Что человек и сатиана оскорбили его ...
Подумайте тем , что там осталось ...

Статья на неделе от 9 Февраля ...
БУДЕШЬ ЛИ ТЫ ДЕРЖАТЬСЯ
НЕПОРОЧНОСТИ?
«Пока не умру, не отступлю от своей непорочности!. (ИОВ 27:5).

9 Положение Иеговы как Владыки не зависит от нашей непорочности. Его владычество справедливо, вечно и всеобъемлюще. Оно всегда будет таким независимо от того , что говорят или делают его творения. Однако владычество Бога было очернено на небе и на земле. Поэтому перед всеми разумными творениями его правление необходимо оправдать, то есть подтвердить , что оно правомочно , справедливо и исполнено любви . Мы , Свидетели Неговы , с удовольствием говорим о Божьем всеобъемлющем владычестве со всеми , кто готов нас слушать . Каким образом каждый из нас может показывать , какую позицию он занял в этом вопросе? Как мы можем доказывать, что Иегова наш Владыка? Храня непорочность.

Вопрос к абзацу ...
1.Это что за ДЕБИЛИЗМ ???
2.Видна ли благоразумность из этого абзаца журнала Сторожевая Башня ???

Как может оскорбить или унизить Всемогущего Бога , Его творение ???
Поймите же вы НАКОНЕЦ своими мозгами , не может творение влиять на Творца , а если бы и был спорный вопрос (которого нет) , то он был бы решен тысячи лет назад при помощи Ноя , Даниили и Иова ...
И потом Джулия , разве сказано в Писании "Ибо до того Бог возлюбил Свое положение и возревновал о репутации Своего Имени , что отдал Своего Единородного Сына " ???
Не возлюбил ли , и не из за любви ли к творению это сделано ???
Выходит Бог о вас лучшего мнения , чем вы сами о себе или о его образе - людях ...???
Когда вы поймете , что все , или большая часть из того чем вас питают - учения человеческие ???
И к Библии имеет весьма притянутое отношение ...
Для Бога человек являкется больным (инвалидом) по причине отрезанности от Бога грехом , который стал природой человека ...
Он не может , даже если бы очень захотел соответствовать всем требованиям Бога , как и хромой инвалид не может ходить прямо своими ногами ...
Именно поэтому сетует Павел говоря "О несчастный я человек ... того чего хочу делать не делаю , а делаю то , чего не хочу..."
И чем человек больше возрастает в духовного , тем больше осознает свое разделение в грешной природе перед Богом ...
Как и молятся некоторые осознавая это "Будь милостив ко мне Боже" и "Прости мои грехи" ...
А Христос пришел исцелить (а не предоставить юридический базис) человечество устранив последствия греха , что бы через Его , Христа то есть кровь , люди имели прощение инвалидного положения перед Богом ...
Заметьте , прощение не делает человека совершенным , как описывает Сторожевая Башня о помазанниках , которым (приписывается) совершенство , подобно как и прощение слепоты незрячего не делает его зрячим , но ставит на Путь исцеления во Христе , не через проповедь и участие в жертве , а через рождение в нового человека , рожденного в Духе !!!
А это у вас отнято вашими руководителями , которые учением своим сделали невозможность для непомазанников стать Детьми Бога по усыновлению ...
И изменив Писание (ПНМ) в угоду этому учению ...
Ибо Писание говорит " А тем кто приняли Его , Он дал ВЛАСТЬ , быть детьми Бога" ...
А ПНМ говорит уже не о власти , а о ПРАВЕ на усыновление ...
А это ГЛАВНЕЙШЕЕ учение Библии ...
Покаяние , и усыновление ...
А они отняты у вас человеком , через ереси ...

Матфея 23:8 "А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;"

Если бы Христос был вашим учителем , то вы любили бы Его учеников , а не разделяли бы их конфессиальными принадлежностями ...
Но у вас другие учителя ...
Которые внушают вам своими писаниями ...
Суть которых :
У Бога есть канал и организация , которая действует с 33 г.н.э....
Раб наместник Бога с полной властью , а вы его имущество ...
Вся родня от сатаны , нужно её привести в секту и тем спасти ...
Праздники - отстой ...
Весь мир в жо** ...
Всем полная жо**...
Мы самые лучшие ...
Лучше нету того свету (сейчас не живи , а жить будем потом) сейчас работай на нас и носи бубликации по хаткам ...
И прочую ахинею ввергающую в депрессии ...

Вопрос в том, каким образом у вас получается слова из Библии: "Душа согрешающая - та умрет" (Иезекииль 18:4) понимать в противоположном смысле, а именно, что душа -бессмертна?

Этот вопрос вообще не является ни спасающим , не духовно необходимым ...
Это вопрос личной веры человека , который строит отношения между ним и Богом ...
Ибо никто и никогда с помощю лабораторных изысканий не скажет о душе ровным счетом НИЧЕГО ...
Это тайна , которую знает Бог ...
И в нем нет места посторонним вмешательствам ...
Одному Бог открывает одно , другим - другое ...
Разве не читали ( и если что не понимаете - Бог и это откроет ) и (немощного в вере ПРИНИМАЙТЕ без споров о мнениях) ...
Это вообще не важный вопрос ...
Он стал для вас важным потому , что хотят разделений с точки зрения религии , для верующих в кровь Христа людей ...
Или не слыхали , что даже пророкам Бог открывал разное в одном и том же вопросе ...

Луки 7:33 "Ибо пришел Иоанн Креститель: ни хлеба не ест, ни вина не пьет; и говорите: в нем бес.
34 Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам".

Хорошо , что ты Библию цитируешь ...
Это похвально ...
Но разве это доказывает что прообраз Христа в данных дискусиях применим именно к вам и именно в этом ???

 

[myxmed]

Матфея 23:8 "А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;"

А они и не называются. Их так называют.

 

[Gully]

На столпах православной церкви-на великих святых,познавших опытом Господа.

А почему не на учениях Христа?

Для меня доказывает истинность нашей веры ее тысячелетнее существование,а Ваши "веры" (которым всего пару столетий) созданы еретиками и раскольниками,отщепенцами Истинной церкви Христовой!

Сын Бога в Библии называется "свидетелем верным".
Кроме того, цель его прихода на землю Он озвучил так:
"Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; " Иоанна 18:37.
Настоящие христиане это те, которые подражают Иисусу - не так ли?

Скажу последнее,так как считаю для себя(и уж тем более для своей веры) не достойным такие споры,как выразился один маркетолог: Хороший товар навязывать не будут.Вот это выражение очень подходит под всякие секты.

Получается, что это выражение и деятельность Иисуса Христа с Его апостолами опускает на уровень "ниже плинтуса" Ведь он ходил и проповедовал по городам и селениям, учеников Своих посылал и последователям Своим велел делать то же самое.

Вы разве ваших "Бруклинских старцев" не считаете наставниками и учителями?Разве вы не слушаете их наставлений и вразумлений?А если слушаете,то не считаете ли их учителями?Кем тогда?

Мы их считаем братьями, и именно так и называем.

А они и не называются. Их так называют.

Значит те, кто так называет - игнорируют слова Иисуса

 

[Gully]

На самом деле иеговитам не нужен ответ на этот вопрос

А мне нужен

А те , кто на самом деле хотят выяснить данный вопрос ,
могут получить на него ответ буквально за одну минуту ,
спросив у гугля . Я проверил : нужная ссылка на первой же странице

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А что, разве вопрос был: "О чем свидетельствуют Свидетели Иеговы?"
Я вроде склерозом не страдаю, а если бы и страдала, то вряд ли об этом спрашивала у вас

Одним из элементов вероучения свидетелей Иеговы является утверждение, что душа после смерти человека перестает существовать, т.е. умирает вместе с телом: "душа согрешившая, та умрет" (Иез. 18: 4). Эта ссылка на библейский текст, пожалуй, самая наглядная демонстрация того, как строятся лжеучения на основе библейских изречений, выхваченных из контекста. Если продолжить чтение 18 главы пророка Иезекили, то становится ясным, что речь в вышеприведенном тексте идет о духовной смерти грешника, праведник же "непременно будет жив" (там же: 9).

А ну-ка, давайте разберем. Значит вы говорите что речь идет о духовной смерти, а не о буквальной. Хорошо, допустим душа грешника умрет понарошку, а что тогда будет с праведником - (о нем говорится что он будет жив), Жить он тоже будет понарошку?

Привожу ниже текст 18 главы Иезекииля.

4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
5 Если кто праведен и творит суд и правду,
6 на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
7 никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
8 в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
9 поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.
10 Но если у него родился сын разбойник, проливающий кровь, и делает что-нибудь из всего того,
11 чего он сам не делал совсем, и на горах ест жертвенное, и жену ближнего своего оскверняет,
12 бедного и нищего притесняет, насильно отнимает, залога не возвращает, и к идолам обращает глаза свои, делает мерзость,
13 в рост дает, и берет лихву; то будет ли он жив? Нет, он не будет жив. Кто делает все такие мерзости, тот непременно умрет, кровь его будет на нем.
14 Но если у кого родился сын, который, видя все грехи отца своего, какие он делает, видит и не делает подобного им:
15 на горах жертвенного не ест, к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет,
16 и человека не притесняет, залога не берет, и насильно не отнимает, хлеб свой дает голодному, и нагого покрывает одеждою,
17 от обиды бедному удерживает руку свою, роста и лихвы не берет, исполняет Мои повеления и поступает по заповедям Моим, - то сей не умрет за беззаконие отца своего; он будет жив.
18 А отец его, так как он жестоко притеснял, грабил брата и недоброе делал среди народа своего, вот, он умрет за свое беззаконие.
19 Вы говорите: "почему же сын не несет вины отца своего?" Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив.
20 Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.
21 И беззаконник, если обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрет.
22 Все преступления его, какие делал он, не припомнятся ему: в правде своей, которую будет делать, он жив будет.
23 Разве Я хочу смерти беззаконника? говорит Господь Бог. Не того ли, чтобы он обратился от путей своих и был жив?[/I]

Здесь явное противопоставление: праведник/беззаконный; жизнь/смерть; умрет/будет жить.
И нет здесь ничего такого, типа "мы говорим Ленин, подразумеваем партия..."
Здесь подразумевается именно то, что говорится, и в данном случае изменение смысла на противоположный (а именно утверждение, что душа умрет, преподносить как то, что она не умрет) является преступным подлогом.

А то, что согрешивший человек умирает духовно, мы видим в притче о блудном сыне: "Сын мой был мертв и ожил" (Лк. 15:24)

Здесь я согласна. Но только ли духовно умрет грешный человек? В Библии говорится прямо: " Ибо возмездие за грех - смерть,
Римлянам 6:23; И в этой же 6 главе к Римлянам объясняется, что "ибо умерший освободился от греха". Римлянам 6:7.

Так какой смертью умрет грешник - буквальной или же духовной. Растолкуйте мне, как вы лично понимаете, без Святых Отцов

О духовной смерти души говорили и Святые Отцы Церкви: "Удаление души от Бога есть смерть для нее" (Симеон Новый Богослов). Трудно не согласиться с утверждением Екклесиаста, которое часто приводят "свидетели", что "в могиле ... нет ни работы, ни размышления, ни знаний, ни мудрости" (Еккл. 9:10), но это вовсе не означает уничтожение души - просто после смерти душа человека освобождается от земных пристрастий т. к. она возвращается к Богу, о чем свидетельствует тот же Екклесиаст (12:7).

Вы снова "нечайно" перепутали. Или же слепо поверили Святым Отцам. Екклесиаст сказал, что ДУХ возвращается к Богу, а НЕ ДУША.
Екклесиаст12:7 "И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его."
Впредь прошу не путать

Слова же Спасителя о уснувшем Лазаре (Ин. 11:11) как раз подтверждают православное учение о успении душ
Я не знаю, что такое "успение".

Тот факт, что Иисус счел необходимым воскресить Лазаря, как раз доказывает, что его душа не была бессмертной. Иначе возникают два вопроса:
1. Как можно воскресить бессмернтую душу?
2. Если же душа Лазаря была бессмертна, то Иисус утешил бы его сестер и сказал, что у их брата душа праведная, поэтому она не умерла, а продолжает жить и он пошел к Богу, ему там хорошо и т.д.

Да и сам факт воскрешения бессмертной души намекает на некую фальсификацию и очковтирательство, и делает Иисуса обманщиком - с подачи все тех же Отцов Церкви.
Ищем: "КОМУ ЭТО ВЫГОДНО?" Обманщику и лжецу, Древнему Змею, - Сатане Дьяволу, который и является автором идеи о бессмертии души.

Усопшими, т.е. уснувшими называет Церковь умерших людей, подчеркивая временность разлуки с нашими близкими, души которых отошли ко Господу. И если душа человека переставала бы существовать после смерти его, то не восклицал бы первомученик Стефан словами: "Господи, Иисусе! приими дух мой" (Деян. 7:59).

Вот именно. Он бы восклицал совсем другое: "прими ДУШУ мою" - не так ли? Но вы сами читаете в Библии, что он восклицал, а именно: "прими ДУХ мой" и это согласуется с тем, как этот вопрос понимают Свидетели Иеговы, что при смерти ДУХ возвращается к Богу, а НЕ ДУША, потому что ДУША - УМИРАЕТ, как учит Библия.

Раз нет бессмертия души, значит, не существует и ада - утверждают "свидетели". Ад же в их понимании - это общая могила человечества, в которой будут покоиться души грешников, лишенных за свои грехи возможности быть воскрешенными, а геенна огненная, о которой неоднократно говорил Спаситель - всего лишь горящая свалка в долине Гинном на окраине Иерусалима. Действительно, долина Гинном, где когда-то идолопоклонствующие иудеи приносили в жертву своих детей языческому идолу Молоху, сжигая их заживо, во времена земной жизни Христа была местом для уничтожения городских нечистот, трупов казненных преступников и павших животных, для чего в долине всегда горел огонь. Странно, если бы Христос, говоря о геенне (Мф. 5:29; 10:28. Марк. 9:43-45 и т.д.) утверждал, что тела и души грешников будут уничтожаться на пригородной свалке. Долину Гинном - геенну огненную, ставшую местом ужаса и омерзения для израильтян, Христос называл в качестве символа вечных мук нераскаявшихся грешников.

В Библии говорится, что " И смерть и ад повержены в озеро огненное"
(Откровение 20:14) Как тогда это понимать?

 

[myxmed]

Значит те, кто так называет - игнорируют слова Иисуса

Тогда вся школьная, да и не только, система преподавания, - антихристианская и противоречит словам Христа.
А говорящие другому спасибо - язычники, ибо почитают человека как бога.

 

[переподвыподверт]

ОС "Виндовз" - это не комп а его огрызок/часть!

Винда - не лучший пример в пользу бессмертия. Ибо при таком раскладе тело переживает множество душ, при этом со смертью (или даже болезнью) тела душе тоже кирдык.

Выпейте бокал шампанского.

А в теме про трезвость так пела, ну прям соловьём заливалась, волчица в овечьей шкуре.

 

[переподвыподверт]

ОСБ даже этой радости людей лишило, обманув и придумав сказку о рае в Новом мире.
.

Дык ПЦ своих адептов тоже лишила, обманув и придумав рождественский потст.

Были норамльной парой, могли выпить по стопачке, погулять, на вылазки все вместе ездили. А теперь этого им нельзя, то запрещено, Новый год они не отмечают, по телику смотрят только новости, не курят, не пьют, аборты не делают. Короче ДЕБИЛИЗМ полный.

Т.е. нормальные пары курят, пьют и делают аборты?Ну Ваши родители конечно же нормальные?

Для меня доказывает истинность нашей веры ее тысячелетнее существование,а Ваши "веры" (которым всего пару столетий) созданы еретиками и раскольниками,отщепенцами Истинной церкви Христовой!

Католики тоже отщепенцы, или истинных церквей несколько? А какая из ПЦ истинней - русская или украинская?

 

[winiarten]

Как может оскорбить или унизить Всемогущего Бога , Его творение ???

Псалом 78:58: ...Они оскорбляли его своими высотами И своими идолами возбуждали в нём ревность...
Иеремия 8:19: ...«Зачем они оскорбляли меня своими идолами, бесполезными чужими богами?»
Иезекииль 20:27: ...Поэтому, о сын человеческий, обратись к дому Израиля и скажи им: „Так говорит Владыка Господь Иегова: „Вот чем ещё оскорбляли меня ваши отцы, вероломно поступая против меня...

 

[myxmed]

Мы их считаем братьями, и именно так и называем.

Если на клетке с ослом написано - "Лев", не верь глазам своим.

 

[Gully]

Нет . Хоть я и не христианин , но насколько я понимаю ,
христианин - не тот кто подражает Христу и ставит себя на его уровень ,
а тот кто живет по заповедям Христа .

Подражать Христу или жить по заповедям Христа - одно другому не мешает, но если вы настаиваете, что христианин, это именно тот, кто живет по заповедям Христа - я согласная!!!

Но он не говрил , что пришел свидетельствовать ни об Иегове ;

Не спешите утверждать, потому что сейчас вы не правы. Всем известна молитва "Отче наш", в которой Иисус прежде всего учил нас молиться своему Отцу - Иегове; а также в первую очередь подчеркнул необходимость святить имя Своего Отца. Матфея 6:9
"9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;"

Но он не затягивал в свою секту простодушных людей ,
используя хитрость и ловкость коммивояжера ,
используя запугивание скорым концом света ( или армагедоном - не важно ) ,
используя жонглирование грубо выдернутыми из текста ветхохаветными цитатами .

Я не считаю запугивание людей - правильным мотивом прихода к Богу. И в этом нет даже никакого смысла, потому что и так ясно, что такие люди надолго в организации не задержатся.

Тогда вся школьная, да и не только, система преподавания, - антихристианская и противоречит словам Христа.
А говорящие другому спасибо - язычники, ибо почитают человека как бога.

Да вы шо??? А те которые говорят "дякую" - не язычники хоть?

 

[Gully]

В приведенной ссылке

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

приводится разоблачение некоторых основных сказок сторожевой башни ,
в том числе и сказки о якобы смертности души

Прежде чем пересказывать чьи-то "разоблачения", я думаю следует самому разобраться и проследить хотя-бы по Библии аргументы обвиняющей стороны, раз уж вы под ними так сказать подписываетесь - цитируя их, что бы это разоблачение не оказалось провальным, как в случае с Иезекииля 18:4,20.

можете попробовать разобрать статью написав авторам сайта

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

,
а мне с вами некогда мусолить обрывки фраз из древнеиудейских шифровок

Да ладно.... Не прибедняйтесь - некогда вам... Мне тоже некогда - но мы же никуда не спешим.

можете рассказать это где-то в другом месте , а тут все знают , что душа умирает только в сказках сторожевой башни , а не в библии

Надеюсь вы еще не выдрали страницу из Библии, на которой записаны слова из Иезекииля 18:4: ДУША согрешающая, та УМРЕТ?
А если выдрали - то конечно же вам сложнее будет что-то доказать.

молиться иегове вас учил не Христос , а сторожевая башня .

Ну значит Сторожевую Башню научил Христос

я не настаиваю , а констатирую факт того , что именно так считают христиане ,
к которым иеговиты , увы , никак не относятся ,
по мнению большинства все тех же христиан

Слава Богу, что мнение этих "большинства христиан" не является определяющим и что-либо решающим

Если на клетке с ослом написано - "Лев", не верь глазам своим.

Добре, дякую - не буду

 

[Gully]

На истинном учении Иисуса Христа, и его учеников.

Ну вот и чудненько Значит у нас с вами нашелся один общий авторитет.

Не подражают Иисусу, а следуют его учению о спасении бессмертной души.

С этого места, пожалуйста, поподробней. Потому что как-то все игнорируют мои вопросы, относительно например Иисуса и бессмертия души. КАК Иисус умудрился воскресить бессмертную Лазареву душу, и главное ЗАЧЕМ?

Иисус небыл "свидетелем" он был посланником Бога.

А как одно мешает другому? - Это раз.
И второе. Иисус называется в Библии "свидетелем верным" Так написал один из учеников Иисуса - Иоанн. И поскольку вы сказали, что учение вашей церкви основано на учении Иисуса Христа и Его учеников, то вы уже не имеете морального права вычеркнуть из Библии слова Иоанна - ученика и апостола Иисуса.

Реч вообщето идёт о сектах типа ваших, которые навязывают учение которое ничего общего с учением Истинной Веры которую дал Иисус не имеет.

А кто имеет?

Тем не менее так называемые "братья" вам указывают как вам жить, а это уже диктатура своих правил, и навязывание своих взглядов и суждений о том как вам веровать вообще.

Надеюсь вы в своей жизни не столкнулись нос к носу с диктатурой, и поэтому не имеете никакого представления - что это такое, и поэтому с такой легкостью вешаете ярлыки.

 

[Gully]

Во первых , предпочитаю пользоваться электронным вариантом ,
но пользоваться приходится редко , поскольку

во вторых , библия для меня не является каким-то священным писанием

Да, ваше отношение к Библии усложняет общение с вами, но тем не менее вы ведь беретесь утверждать, что Библия якобы учит, что душа бессмертна. Я же не могу молча с этим соглашаться.

Что вы все заладили повторять в каждом посте это заклинание "душа-умрет" , "душа-умрет" , "душа-умрет" ....

Что за беснование ?!

Только потому, что вы заладили, что душа бессмертна, бессмертна, бессмертна...

Еще одну цитату выдернули . На этот раз цитату из двух слов .
Американский масон создал секту тупых выдергивателей цитат

Я недавно цитировала полностью. Могу повторить по просьбе трудящихся:

Откровение 1:5 "и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею"

 

[Gully]

Учит не библия , а учат люди .

Я привыкла сверять по Библии то, чему учат люди.

А каких-то сто сорок лет назад не было никаких иеговитов , и все люди , называющие себя христианами
( ну может за исключением отдельных людей или сверх-мелких маргинальных сект )
были убеждены в бессмертии души .

Но потом откуда-то взялись иеговиты , которые почситали себя самыми умными ,
что только они могут правильно прочесть библию , которая к тому времени
уже просуществовала полторы тысячи лет , а все остальные христиане и все прошлые поколения христиан вообще лохи .

Вы сейчас рассуждаете с позиции: Кого больше - те и правы. Но вы не учитываете, что большинство людей вообще не вникает в суть, а тупо следует общепризнанным догмам. Когда им задаешь прямые вопросы по какой-либо духовной тематике, обычно отвечают: "Тысячелетиями до нас так веровали, и мы так веруем..." Но вот обосновать свои "убеждения", (если можно это так назвать) - не могут. И таких, я повторюсь, - большинство.

Так что вы предлагаете мне - закрыть собственные глаза и растопырить уши, что бы верить всем подряд на слово? Я на такое не соглашусь.

 

[Ева1]

А мне больше нравится в будние дни (неожиданно) и дарить и получать
Надеюсь вы не против и не будете мне навязывать свой взгляд на этот вопрос.

Главное, Вы не навязывайте

Вопрос в том, каким образом у вас получается слова из Библии: "Душа согрешающая - та умрет" (Иезекииль 18:4) понимать в противоположном смысле, а именно, что душа -бессмертна?

Жюли, др. стихи о душе где у Вас? Вы упорно умалчиваете все понятия "души" в Библии.Понятие-в контексте. Есть семь вариантов понятия "души" в Писании.Разберите.Где Ваша честность?

Ну во -первых эмоциональное состояние может быть не у веселья, а у людей.

Правильно. И повседневная радость и веселье у человека-это признаки психического отклонения,нездоровья

как люди из-за своего предвзятого отношения одинаково отрицательно относятся к совершенно разному поведению тех, кто является объектом их неприятия.

То совершенно разное поведение, то постоянно счастливые, улыбающиеся на все тридцать два зуба... Вы определитесь с состоянием

У Бога есть канал и организация , которая действует с 33 г.н.э....

Оно и водно...

Так какой смертью умрет грешник - буквальной или же духовной. Растолкуйте мне, как вы лично понимаете, без Святых Отцов

Все смотрится в контексте.

Екклесиаст сказал, что ДУХ возвращается к Богу, а НЕ ДУША.
Екклесиаст12:7 "И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его."
Впредь прошу не путать

"В Талмуде душа описывается как независимая от тела сущность[8], как та часть человека, которая непосредственно создана Богом[9]. По своей природе душа непорочна, а злое в человеке объясняется тем, что наряду с благим началом, которое стремится к добру (иецер ха-тов), в человеке присутствует и отрицательное начало — склонное ко злу (иецер ха-ра).[10] Душа одухотворяет тело и управляет им; подобно тому, как Бог наполняет Вселенную, но остается невидим, так и душа наполняет тело человека, сама оставаясь невидима."
Изучайте мат. часть.

Да и сам факт воскрешения бессмертной души намекает на некую фальсификацию и очковтирательство, и делает Иисуса обманщиком - с подачи все тех же Отцов Церкви.

У Вас ересь на ереси и ересью погоняет. Обхохотаться В христианстве вообще то существует - дух, душа и плоть.Вспомните стихи:"Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется… видимое временно, а невидимое вечно". — 2Кор.4:16,18
Соответственно, в живом человеке дух, душа , тело, а в мертвом только тело (оно, естественно, в землю).

Псалом 78:58: ...Они оскорбляли его своими высотами И своими идолами возбуждали в нём ревность...
Иеремия 8:19: ...«Зачем они оскорбляли меня своими идолами, бесполезными чужими богами?»
Иезекииль 20:27: ...Поэтому, о сын человеческий, обратись к дому Израиля и скажи им: „Так говорит Владыка Господь Иегова: „Вот чем ещё оскорбляли меня ваши отцы, вероломно поступая против меня...

Умница Виниартен! Сами признали, что Иисус -Бог.

А в теме про трезвость так пела, ну прям соловьём заливалась, волчица в овечьей шкуре.

Так СИ пьют же. Вера им позволяет. А в теме про трезвость, я отстаивала свое отношение к алкоголю.Мне он безразличен.
Это так, к новогодней теме

В Библии говорится, что " И смерть и ад повержены в озеро огненное"
(Откровение 20:14) Как тогда это понимать?

"Смерть и ад употреблены здесь как олицетворения (Ср. 1 Kop 15:26). Смерть - прекращение земной жизни тленного человеческого тела, ад - состояние душ людей, ожидающих времени страшного суда. Но когда суд уже совершился, тогда и смерть уже неуместна, излишня. Смерть первая есть (кроме смерти телесной) первое (не окончательное) отчуждение человеческой души от Бож. благодати; смерть вторая есть окончательное и бесповоротное суждение человека после страшного суда, когда он совершенно лишается надежды на всякое улучшение своего состояния: он ввергается в озеро огненное как место его вечных мучений. "

что христианин, это именно тот, кто живет по заповедям Христа - я согласная!!!

Так живите по ним, а не по заповедям ОСБ.
.

а также в первую очередь подчеркнул необходимость святить имя Своего Отца. Матфея 6:9
"9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;"

Об имени Иеговы Иисус не говорил. Бог, Господь, Отче...
"Соблюдайте заповеди Мои и исполняйте их, Я - Господь. Не бесчестите святого имени Моего, чтоб я был святым среди сынов Израилевых. Я - Господь, освящающий вас"Лев. 22,31-33
Есть цепочка ребенок-отец, человек-Отче, Бог.Отче-семейное имя .
" Тем прославится Отец Мой, если вы принесете много плода, и будете Моими учениками" Иоан. 15,8.
Иоанн слышал как святится имя Бога:"Свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядет".

молиться иегове вас учил не Христос , а сторожевая башня .

Конечно.

Еще одну цитату выдернули . На этот раз цитату из двух слов .
Американский масон создал секту тупых выдергивателей цитат

Я привыкла сверять по Библии то, чему учат люди.

Библия не может служить палочкой-выручалочкой во всех жизненных вопросах. Она дает какие то направления, часто наметки, а дальше-сами.

закрыть собственные глаза и растопырить уши, что бы верить всем подряд на слово? Я на такое не соглашусь.

Вы их давно закрыли.

Вы и так поверили на слово придурковатому масону расселу, а не слову Бога.

Только не думаю, что он придурок... Хитрый и ушлый тип.

Библия якобы учит, что душа бессмертна. Я же не могу молча с этим соглашаться.

Не якобы, а , действительно, учит.



"Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы". (Лк. 20, 38).

Откровение 1:5 "и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею"

"Третьим источником благодати и мира, наравне с Богом Отцом и Св. Духом, является Иисус Христос. Тайнозритель характеризует Его: 1) как свидетеля. Иисус Христос свидетельствовал, учил о Божественной любви к людям и о призвании всех людей к божеству, - подобно древним пророкам, и подобно исповедникам и мученикам, за которыми и утвердилось это название - мучеников; 2) Иисус Христос характеризуется как свидетель верный, - в том смысле, что Он Свое учение, Свою проповедь о спасении запечатлел Своими страданиями; 3) характеристика Иисуса Христа заключается в словах "первенец из мертвых" (ср. Кол I:18). Название Иисуса Христа первенцем из мертвых должно быть понимаемо как указание на Его совершенство и превосходство пред всеми рожденными от смертных. Он первый, единственный из всех смертных, ибо только Он один воскрес своею собственною силою и властью. Это же есть и указание на Его Богочеловеческую природу. 4) Характеристикою Иисуса Христа служит указание на Его царское достоинство: Он есть "владыка царей земных". Здесь цари земные берутся, очевидно, как представители всего человечества, всей его власти и силы. Непосредственно к характеристике Иисуса Христа как подателя благодати и мира, св. Иоанном присоединяется прославление. В этом прославлении обращает на себя внимание своеобразность конструкции речи. Своеобразность произошла вследствие крайнего возбуждения тайнозрителя и крайней быстроты течения представлений в его уме: это есть новое свидетельство особенности Апокалипсиса как книги, отличной от других пророческих книг и написанной в состоянии высшего пророческого экстаза. "

КАК Иисус умудрился воскресить бессмертную Лазареву душу, и главное ЗАЧЕМ?

Жюли, повторяете ереси. Сам Христос наставлял о бессмертии души, когда опровергал ересь саддукеев(хорошо подумайте над этим): "Не бойтесь убивающих тело, души же немогущих убить; а бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геенне" (Мф. 10, 28). Душа сама не может умереть, и никто не в силах ее умертвить, хотя бы насильственно уничтожив тело (отделяйте душу и плоть, а то у Вас все в куче). Душу возможно только погубить, а не умертвить. На это я обращала Ваше внимание, Вы все на хи-хи свели, что в прочем, не удивительно для свидетелей Иеговы, когда они привычно мудрствуют, обращаясь к совершенно др. понятиям "души" в Б.

А религия - это человеческое представление о Боге , достаточно узкое , исключающее все , что не входит или выходит за рамки человеческих представлений ...
Опыт некоторых людей , с их ошибками ...

Конечно, вспомнить редакцию ВЗ.Как все происходило..., не говоря уже о НЗ...

А они отняты у вас человеком , через ереси ...

 

[winiarten]

Умница Виниартен! Сами признали, что Иисус -Бог.

С чего вы взяли?

 

[Ева1]

Не волнуйтесь, - с этим все в порядке.

Вряд ли...

Тем не менее так называемые "братья" вам указывают как вам жить, а это уже диктатура своих правил, и навязывание своих взглядов и суждений о том как вам веровать вообще.

С чего вы взяли?

Сообщение от winiarten Посмотреть сообщение
Псалом 78:58: ...Они оскорбляли его своими высотами И своими идолами возбуждали в нём ревность...
Иеремия 8:19: ...«Зачем они оскорбляли меня своими идолами, бесполезными чужими богами?»
Иезекииль 20:27: ...Поэтому, о сын человеческий, обратись к дому Израиля и скажи им: „Так говорит Владыка Господь Иегова: „Вот чем ещё оскорбляли меня ваши отцы, вероломно поступая против меня...

Умница

С Новым годом, Виниартен!

 

[winiarten]

Умница

И где я тут Иисуса признал богом ???

 

[Ева1]

Виниартен, может быть Вы, в отличии от Жюли, прокомментируете постыдную бр. "Следует ли верить в Троицу?".

 

[winiarten]

Виниартен, может быть Вы, в отличии от Жюли, прокомментируете постыдную бр. "Следует ли верить в Троицу?".

Мне нравиться эта брошюра и раньше я часто ей пользовался.
Так на основании чего вы решили, что я признал Иисуса Богом?