Высшая школа или вселенский обман

[ciporetyuiop]

Высшая школа или вселенский обман

Основатель PayPal советует работодателям нанимать больше людей без высшего образования, а выпускникам школ — десять раз подумать, прежде чем поступать в университет
Я считаю высшее образование мыльным пузырем, причем пузырем классическим. Мы можем назвать некое явление пузырем, если значение его переоценено, и при этом все в него верят. Недвижимость была классическим пузырем, точно так же, как и доткомы в 1990-х годах — и то, и другое явно переоценивали, все в них верили, и никто не ставил эту веру под сомнение: ты был просто обязан иметь дом в 2005 году, ты был обязан вкладывать деньги в ценные бумаги доткомов в 1999-м. И возможно, что последний пузырь, оставшийся в развитых странах (не исключено, что развивающиеся рынки — сами по себе пузырь) — это высшее образование. Значение высшего образования сегодня переоценивают неимоверно. Если попробовать объективно рассчитать его ценность, то станет ясно: люди за него сильно переплачивают. В то же время все очень искренне в него верят. По причинам психосоциального характера люди готовы влезть в огромные долги только для того, чтобы поступить в университет, потому что все так делают. Более того, с моей точки зрения, пузырь образования по ряду причин даже хуже пузыря недвижимости. Во-первых, от кредита, взятого на образование, гораздо сложнее избавиться, чем от ипотеки. Кредиты на недвижимость, как правило, без права регресса (тип кредита, обеспечивающий банку возможность возмещения убытков в случае дефолта заемщика; в частности — кредит под залог недвижимого имущества. — Esquire), то есть вы можете в любой момент просто отказаться от дома. С кредитами на образование все обстоит наоборот, поэтому они гораздо чаще приводят к банкротствам. Если вы берете кредит и поступаете в университет, учеба в котором не имеет никакой ценности, это по-настоящему большая ошибка.

Если бы я читал это 3 года назад, то протестные настроения во мне не знали границ. Теперь я понял, что время потраченное на обучение является пустой тратой сил. Толку от него ноль и не в плане реализации, а в плане знаний.

Не существует ни одной работы где ваши знания понадобятся. А к тому моменту когда может быть вы достигнете высших эшелонов на своем предприятии, пройдет не один десяток лет. потому что, только мажоры и невероятно удачные люди могут до 30 лет подняться по карьерной лестнице вверх. Особенно это касается всяких задрыпинсков типа тореза и красного лимана.

Дело не в перенасыщении рынка рабочей силы специалистами одной и той же специальности, а обучения в целом. чему там учат, давайте вспомним? Вспомнили, поздравляем, забудьте это. Ни где вам оно не понадобиться.

Необходимо реформировать систему образования, чтобы некоторые не попадали в тупиковую ситуацию, когда вообще нет выбора. Вузы нужно закрыть к черту и прекратить режим доения. Даже в США к этому приходят.

Пс



сегодня что-то изменилось, я понял то о чем писать здесь не хочу....

 

[Immaculate]

кг\ам

Полностью согласна

Не существует ни одной работы где ваши знания понадобятся.

Ни где вам оно не понадобиться.

У меня такое впечатление, что пишущие подобное в универах никогда не обучались.

Всё это постная хуйня.
Если ваша профессия связана с естествознанием - инженер, врач и пр. - то без образования вы не сможете заниматься ею. Другой вопрос - насколько эти профессии востребованны в современной Украине.
А если вы учитесь на всяких менеджеров, маркетологов, уристов и прочую гуманитарную шелупень - таки да - бессмысленно потраченные время и деньги.

Юристы и маркетологи у нас невостребованные ни разу, да?

 

[Immaculate]

Сходи в юридическую ветку. Там полно объявлений от новоиспеченных уристов, типа: "Готов работать за опыт". Даже еду не просят...

Обьявления в юридической ветке ХФ - это охуенно достоверный показатель востребованности/невостребованности.
Особенно если учесть, что "полно" для некоторых - это два обьявления, увиденные пару лет назад

 

[Hisp]

Если бы я читал это 3 года назад...

Если бы ты умел читать, то понял бы, что пишет он совсем не о том, об чем ты "читаешь".
И сравнивать "их" и "наше" ВО, его значение, стоимость, востребованность это как.. Януковича с Обамой сравнивать - многим не нравятся, хотя совершенно по разным причинам

*интересно, а где энтот создатель ознакомился с криптографией, взял алгоритмы, которые легли в основу того же пэйпэла?

 

[Marsikus]

Основатель PayPal - большой тролль!

 

[padre dougal]

Система высшего образования создавалась вовсе не для того, чтобы кого-то чему-то обучать. Не дай бог! Ее цель - это:
а) занять чем-то молодежь лет на 5 (дабы не портили статистику по безработности и заодно приучить их шагать в ряд)
б) трудоустроить несколько миллионов человек старшего поколения (а также приготовить некоторе число уютных пенсионных мест - академики и тд)

@nonedub А насчет икон современного IT бизнеса - вообще интерестная тема. Они жрецы новой религии, и очень успешно прдвигают в массы свою идею - любую проблему можно решить, купив у нас что-то. Образование - долгий процесс, учящий людей аккуратно взвешивать информацию и делать логичный вывод. Процесс покупки - наоборот, направлен на примитивный импульс без раздумий

 

[bookman]

И все же, если действительно учиться, причем по отличным учебникам (их мало, но они есть!), проявить себя в студенческой научной работе (крутые конференции и публикации) и на практике, то найти приличную работу вполне реально. Классные специалисты всегда в цене! Главное-не отчаиваться при временных неудачах и верить в себя. Искренне желаю всем успехов!

 

[Виля]

Толку от него ноль и не в плане реализации, а в плане знаний. Не существует ни одной работы где ваши знания понадобятся

хто тебе доктор? Получаю уже вторую вышку и отлично знаю зачем я это делаю и куда применять эти знания.

 

[Estellitka]

Школьное образование в Украине уже уничтожили. Давайте теперь уничтожим ВУЗы. Естественно, безмозглой массой управлять легче. Собственно, к этому стремимся. Стадные инстинкты возвращаются, правило 4-х "п", блин.

 

[Миранда Стайн]

И все же, если действительно учиться, причем по отличным учебникам (их мало, но они есть!), проявить себя в студенческой научной работе (крутые конференции и публикации) и на практике, то найти приличную работу вполне реально. Классные специалисты всегда в цене! Главное-не отчаиваться при временных неудачах и верить в себя. Искренне желаю всем успехов!

абсолютно согласна!

 

[Виля]

это смотря в каком городе ты живешь. в Киеве любой имеет шанс найти применение своему образованию. Вот только без квартиры смысла нет

в Харькове

 

[Надпочечник]

Когда сталкиваешься с царством бюрократии и маразма в деканате заочки, мысли возникают аналогичные

 

[2sell]

Так ведь, если посмотреть на апологетов ненужности высшего образования - Джобс (Эпл), Эллисон (Оракл) и прочие, - все они - барыги. Безусловно, эти люди имеют врожденную склонность к барыжничеству (или, как сейчас принято говорить, - организации и ведению бизнеса). Но они никогда сами ничего не разрабатывали и не решали никаких инженерно-технических задач. Билл Гейтс тоже из этих, но он умнее, поэтому молчит...

Вот потому и нужно ВО - чтобы один неуч правил сотнями офигенно умных, "великолепно" обученных, супер-пупер гордых своим образованием специалистов

 

[Nick0las]

ciporetyuiop
Страна должна знать героев. Назовите специальность и факультет и вуз если не ботесь.

Вообще утверждения типа "ваш банкир не спрашивает ваш табель" очень любят многие тролли от бизнеса. Впрочем эти тролли обычно забывают что всем - и своим айфоном и машиной и яхтой и даже арифметикой которой они считают деньги они обязаны ученым (в широком смысле этого слова).
Для того чтобы сделать из человека специалиста ему нужно передать некоторый набор знаний и опыт работы. Эта система передачи знаний и вылилась в современную структуру высшего образования. Для некотрыз специальностей эта система более эффективна, для некоторых менее эффективна. Причем низкаяэффективность как правидо связана с тем, что система уже есть и специалистов в новой области начинают учить по старой системе. Часто человек получает слишком много теории, не понимая заче она нужна и получает мало практики которая ему очень даже нужна для работы. Другая проблема - когда человек полкчает ВО для галочки, когда нужны не знания и навыки а скорее сам факт получения ВО.

Конечно ВО это бизнес. Иногда этот бизнес принимает абсуддные формы, на западе это бизнес может принять форму по выкачивания денег из студентов, у нас это попил бюджетных денег + коррупция. Результат - плохо подготовленные и не нужные на рынке труда специалисты.

Если получая ВО вам кажется что вы тратите время зря, не исключено что вас плохо учат, или вам совсем неинтересен предмет. А возможно вы просто не знаете куда знания применить. Один мой друг на пятом курсе делая дипломный проект по плазменнмы технологиям очень жалел, что на первом курсе плохо учил матанализ.

 

[Marsikus]

Так ведь, если посмотреть на апологетов ненужности высшего образования - Джобс (Эпл), Эллисон (Оракл) и прочие, - все они - барыги. Безусловно, эти люди имеют врожденную склонность к барыжничеству (или, как сейчас принято говорить, - организации и ведению бизнеса). Но они никогда сами ничего не разрабатывали и не решали никаких инженерно-технических задач. Билл Гейтс тоже из этих, но он умнее, поэтому молчит...

Нинада! Джобс как раз изобретатель! У него не было денег на образование, но он лично договаривался с некоторыми преподавателями, чтобы походить послушать их лекции.
А вот Гейтс барыга, но и он никогда не гордился отсутствием образования. И до того как получил образование, он принципиально отказывался выступать в институтах перед абитурой, чтобы не отбить у них желание учиться своим примером богача без образования. Выступал только перед выпускниками. А когда сам образование получил, тогда уже и перед теми и перед другими стал читать речь, когда его приглашают.

 

[padre dougal]

Нинада! Джобс как раз изобретатель! У него не было денег на образование, но он лично договаривался с некоторыми преподавателями, чтобы походить послушать их лекции.

он действительно изобретатель - он изобрел способ зарабатывать миллионы на тупом обществе потребителей, которым по сути все эти макбуки и айфоны нужны как папе римскому презервативы.

Я не спорю что он был талантливый, но как говорилось выше - просто хороший спец-'инженир' никогда не станет богачем - нужно думать иначе, искать варианты как впарить, как отжать и прочее и прочее.

Что касается билли и жопса - так два сапога пара. Но тем не мение, ежели олдскульные барыги хоть что-то да производят - то всякие виртуальные миллионеры типо создателей фейсбуков и тд - те так просто на воздухе делают деньги

 

[Wehrvolf]

Януковощ - имеет ВО? Сидел, вот где настоящая школа жизни! и это реалии современной Украины!

 

[Estellitka]

"Твои знания - будущее Украины"- такой плакат висит в одном из Харьковских вузов. Судя по теме, здесь обсуждамой, многие призывают оставить Украину без будущего. А чего, жрать, спать, срать можно и без образования...

 

[mik12345]

В цитате в старпосте речь идет о людях, влазящих в пожизненные кредиты и дорого платящих за ВО. Украине это не грозит, т.к. контракт стоит копейки. Получить в Харькове образование стоит дешевле бушного Ланоса. Так почему бы и нет, если родители или бюджет в состоянии не напрягаясь оплатить? Лучше бессмысленно сидеть за партой, чем не менее бессмысленно перемещать тяжести или сидеть за швейной машинкой.
PS Качество образования зависит не от вуза или системы, а только от студента. Каждый получает от этого процесса сколько может и хочет получить.

 

[Burlik]

Опять 25... Очередная тема ни о чем. Да, в СНГ действительно дискредитировано высшее образование. Но это не значит, что так обстоят дела в развитых странах. Там диплом хорошего вуза и оценки в этом дипломе - залог хорошей работы и карьеры. Говорю это не как человек, увидевший это в фильмах, а увидевший это на примере своих знакомых, проживающих в нормальных странах. В США абсолютно реально со старта, сразу же после ВУЗа получить рабочее место в большой корпорации с зарплатой 36000 у.е. в год и хорошей перспективой развития. Это если ты хорошо учился и хорошо себя зарекомендовал на практике. А если же человек сидит в Харькове, закончил какое-то "уипа" и его погнали из супермаркета за проф.непригодность, то неудивительно, если ему захочется залезть на форум и начать плодить подобные темы.