Юбилей: 20 лет без СССР

[nikolai vo]

Ты считаешь , что разумность определяется вежливостью ?

Тогда ты еще раз идиот


Ты считал ?
Как вообще можно сравнивать? Люди которые были в расцвете при СССР , сейчас уже старые. Успешная молодежь просто не может сравнивать т.к. при совке были маленькие.

Мне был 21 год на момент распада. В принципе я не жалею. Т.к. в мои потребности , кроме дешевой еды входит много того, чего при СССР было недоступно.

Хотя конечно многое можно было сделать более умно. И о многом можно вспомнить с грустью. В частности о человеческих отношениях, не испорченных баблом и культом потребления.

разумный человек выслушает всеаргументы противника и потом говорит о нём,с тобой же у нас был разговор ранее и ты их показал, точней ничего не показал ,и у тебя аналогии не то что х.я с пальцем, а совершенно разных вещей которые даже по форме не похожи были

расцвет сил у людей в с 20 лет начинается примерно,с времён распада прошло 20 ,20+20=40 ,у тебя 40 лет уже старые понятно,

от опять токо одну медаль видишь в ссср еда,наверное колбасу

отношения между людьми нет смысла вспоминать так как их не изменяешь, я так же не могу сказать что щас все козлы,хотя их и прибавилось конешно

Ток чаво ж ета до сих пор в общественных местах постоянно 3.14здят бумагу и мыло? Например, в поездах?

видать некоторым не по карману купить,логичнохотя я не исключаю самого удовольствия в процессе что то свиснуть,есть и такое

Пипец.. Привыкать к туалетной бумаге...Это перл Ну разве ты не идиот ?

Чего-то к югославским дубленкам, финским пальто и французским духам никому привыкать не надо было. Сколько не привезут все раскупали за минуты.

Все я понял...Ты щегол, который о Совке рассуждает в теории Ничего ты сам не видел, вот и свистишь тут.

С кем я спорю С юным теоретиком.

поедь в село, расскажи им что надо пользоваться не мылом ,а шампунем и тому подобные вещи ,тебя кроме как городской пару матюков не скажут не чего
а потом будеш рассказывать что люди ко всему привыкают моментально

теории ты выдвигал ,я на все твои посты мне ответил ,ты на мои нет,и ты сам это знаеш

 

[servesdok]

поедь в село? расскажи им что надо пользоватся не мылом ,а шампунем и тому подобные веши

вы в какие села ездите?)под Чернобыль?)

 

[Oleg]

Даже если семья откладывает две тысячи в месяц, ей для того, чтобы стать средним классом надо откладывать 480 000 делим на 2 000 равно 240 месяцев.
Машину и квартиру в СССР можно было заработать 16 000 делим на 160 равно сто месяцев. Дабавлю, что в СССР люди тоже успешно подрабатывали разными способами.

На счет благосостояния граждан во времена СССР и сейчас. Вот вам факты, а не сопли о зарплате в 1200грн у каких то там знакомых.

Автомобиль, верх мечтаний советского человека:

ВАЗ-21063 -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

(цена на 1983г.) Со средней зарплатой в 160руб это 52 зарплаты.
сейчас новый ВАЗ 2107 -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Со средней зарплатой в 3500грн это 14 зарплат.

Вы скажете что тогда покупали вазы, потому что других авто не было? Были, и мерседесы были и ламборгини и ферарри, только не в нашей стране нищих, у нас об этих авто читали со страниц привезенных кем то из за границы автомобильных журналов, а в наших тем временем писали каким напильником и какую деталь надо доработать в москвиче чтобы тот завелся.

1985г.

На таких авто ездили в германии тем временем. А у нас никто и не мечтал о таком, какой нибудь спекулянт разве что мог пригнать себе такое авто подержанное с германской мусорки или из Японии с правым рулем и быть тут как бог! А сейчас у нас в Харькове десятки автосалонов ведущих автомобильных фирм, таких как BMW, Mersedes, Tayota, Porsche.

Много среднего класса купили себе авто в то время?

1987г.

А сейчас? Там не проедешь просто напросто, вечером так вообще все забито.

Раньше на весь двор было 6 автомобилей, половина из них запорожец и одна инвалидка, а сейчас дворы заставлены автомобилями так что уже не припаркуешся, каждая вторая дороже 20'000$

Благосостояние граждан определенно выросло, и про СССР ноют только те, кто с тех времен так и остался нищим. Рассказывают тут про то, что они могли позволить себе на черное море сьездить, или на Азов! А в Тайланд, Италию, Францию, Испанию, на остров Бали вы могли в советское время сьездить позагорать? В сраную Турцию хотя бы? Тогда только на уроках географии или из Клуба Путешественников слышали про эти страны. За что бы вы там покупали номера в отеле? За рубли? Да той зарплаты в пересчете на $ не хватило и один номер на сутки снять, да и где бы вы $ купили? И занавес железный был, чтоб не видели как люди нормальные живут. А сейчас авиа рейсы, из Харькова, Киева, Донецка, Одессы, сцука каждый день, десятки авиакомпаний! Тысячи турфирм! С обычной средней ЗП в 3500грн можно легко насобирать например 500$ в год на Турцию, ОАЭ или другую страну, идите вон в Туризм там море предложений, даже дешевле. Какой нахер Азов? Вся Турция забита "нашими", там уже по русски говорит половина турков, а раньше там тока Семён Семёнович Горбунков побывать смог.

Просто тогда не было обидно быть нищим, все вокруг были нищими. Все бутылки сдавали, а сейчас тока отбросы общества. Все видели бананы только на картинках, а сейчас супермаркеты ломятся от жратвы. И люди жрут, жрут и жрут и это понимаешь стоя в очереди на кассу в продуктовом супермаркете.

Раньше нихера не умея и не хотя ничего делать можно было сидеть на гос работе, протирать штаны и получать как все, и не чувствовать себя ущербным. Сейчас тоже можно получать ту же зарплату, на той же самой работе и на нее так же можно купить себе ВАЗ и сьездить на Азов раз в году, но тока вот сцуко обидно когда рядом ездят на иномарках в 10-20 раз дороже. И отдыхают в Мексике на несколько тысяч $. И дома строят по пол миллиона.

 

[nikolai vo]

не навижу вмешиватся в чужие диалоги но ..

Сейчас тоже двое работающих свободно могут получать 5-6 тыщ в месяц.

Без выебонов, без клубов и боулингов, без модных гаджетов, без гонки за модой, можно спокойно откладывать 3 тыщи грн./мес

3000 х 100 = 300 000 грн.

160 х 100 = 16 000 руб.

Впринципе обих сумм хватит на однокомнатную квартиру + недорогой, но новый автомобиль.

Только кто ж сейчас будет 100 мес. копить ? На это только советский человек способен был, т.к. бабло все равно тратить было некуда.

щас семья с двоих людей не проживёт на 3 три тысячи в харькове,и под вопросом стоит второй заработок ,скажем мужчина заработает щас 3 косаря большинству это реально если захотеть согласен ,но от что женское большинство заработает, 3 тысячи я не уверен ,к тому же если люди так долго живут как в твоих расчётах то их очень часто становится трое,а то и четверо

 

[nikolai vo]

Опять пишешь херню
Ну какой расцвет сил в 20 лет ? Может только для спорта.


Еще раз тебе повторяю, я жил в СССР и пишу о том что видел своими глазами.

Теории выдвигаешь ты.

написано же примерно,это обычно +-2,3 может и 4 года,у кого как с развитием
в каком возрасте тогда у тебя расцвет сил начинается?
а у спорцменов скажим боксёров,футболистов, тоже примерно с 20 лет между прочим

 

[Oleg]

Не было бы тогда железного занавеса, увидели бы как люди живут, да все просто разбежались бы как тараканы, никого бы не осталось!

 

[nikolai vo]

Юноша, не пишите хуйни. Я много езжу по области. Во всех , даже маленьких деревеньках, есть магазинчики с полным набором современных шампуней , дезодорантов, красок для волос и т.д. и т.п.
Ты что с луны ебнулся ? По области только и вижу фургоны развозки товара "Проктор & Гембл" , "Юси" и других дистрибьютеров.


Этот Николай Во походу с луны упал. Он наверное из дому не выходит. Обо всем по газетам судит Он думает что Голодомор в деревне еще не закончился

я помоему не отрицал наличие шампуней , дезодорантов, красок для волос и т.д. и т.п в магазине,я сказал что не все ними пользуются,больше это в в селе выраженно

опять домыслы

 

[nikolai vo]

В среднем расцвет мужчины как состоявшегося человека - это 35-50 лет. До этого возраста у многих еще детсво в жопе

Это расцвет состоявшегося в экономическом плане ,а не ума ,я согласен что в 35 человек богаче чем в 20,но так же человек в 50 богаче 35 лет
и как правило то экономическом плане люди всю жизнь растут ,причём тут 35,50 лет?

 

[Anel 17]

При чем тут бабушки ?

Я сравниваю с развитыми западными странами.

Ты сама признаешь, что железный занавес был , что бы не завидовали.
А почему мы завидовали западу , а не наоборот ?
Опять же речь не о ракетах, а об обыденных благах. Почему страна делавшая ядерные ракетоносцы не могла сшить женщинам удобный лифчик ?

Да все при том, что в СССР прогресс благ для людей происходил медленнее, чем в странах запада, т.к. не было заинтересованности производителя...

В своей книге "Одноэтажная Америка", (написана в 35-36 г.г., изданная в 37г.) Ильф и Петров в главе: "Электрический домик мистера Рипли" описывают бытовую технику, которая была в Америке в то время: холодильник, электропечка, кондиционер, вытяжка, посудомойка, машина для утилизации отходов и др. в СССР эти предметы появились значительно позже.
Ссылка на книгу:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

В этой главе есть такой абзац, мне кажется, он применим к современному среднему украинцу:

Современная американская техника несравненно выше американского
социального устройства. И в то время как техника производит идеальные
предметы, облегчающие жизнь, социальное устройство не дает американцу
заработать денег на покупку этих предметов.
Рассрочка - это основа американской торговли. Все предметы, находящиеся
в доме американца, куплены в рассрочку: плита, на которой он готовит,
мебель, на которой он сидит, пылесос, при помощи которого он убирает
комнаты, даже самый дом, в котором он живет, - все приобретено в рассрочку.
За все это надо выплачивать деньги десятки лет. В сущности, ни дом, ни
мебель, ни чудные мелочи механизированного быта ему не принадлежат. Закон
очень строг. Из ста взносов может быть сделано девяносто девять, и если на
сотый не хватит денег, тогда вещь унесут. Собственность для подавляющего
большинства народа - это фикция. Все, даже кровать, на которой спит
отчаянный оптимист и горячий поборник собственности, принадлежит не ему, а
промышленной компании или банку. Достаточно человеку лишиться работы, и на
другой день он начинает ясно понимать, что никакой он не собственник, а
самый обыкновенный раб вроде негра, только белого цвета.
А удержаться от покупок никак невозможно.

Не было бы тогда железного занавеса, увидели бы как люди живут, да все просто разбежались бы как тараканы, никого бы не осталось!

а почему некоторые, которые уехали в начале 90-х, вернулись?

 

[zayec]

Смеялся. Ребят, как с Вами можно спорить? Я Вам даю статистику, а Вы выдумываете от вольной.

Еще раз, 60% населения у нас зарабатывает меньше 2000 гривен. Даже с учетом миллионных доходов средняя заработная плата у нас 2 700. То есть, для подавляющего большинства населения чуть больше двух тысяч.

Вы же в который раз пытаетесь подсунуть какой то там бред про 3500. Дайте ссылу на статистику. Только не на рассказы друзей, а на реальную статистику.

 

[Oleg]

Еще раз, 60% населения у нас зарабатывает меньше 2000 гривен. Даже с учетом миллионных доходов средняя заработная плата у нас 2 700. То есть, для подавляющего большинства населения чуть больше двух тысяч.

Вы же в который раз пытаетесь подсунуть какой то там бред про 3500. Дайте ссылу на статистику. Только не на рассказы друзей, а на реальную статистику.

на, не ной:
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=19055901&postcount=1

Реальная статистика ЗАРАБОТКА, а не пустые цифры про официальную ЗП. Тут половина страны получает в конверте. Ты вон у нашего президента посмотри какая ЗП.

п.с. Так это еще голосовали школота, студенты, и всякий офисный планктон, которому на работе нечем заняться.

 

[Anel 17]

Вернулись единицы. И то вернулись лишь потому, что увидели возможность по-легкому срубить бабок.

Ты думаешь , если чел приехал тут поработать , то он приехал навсегда ?

Те кто не смог там работать — да.

Мои знакомые из США , когда сюда ехали , думали что тут на улицах за еду убивают. Потому что читали статистику по Украине.

Неоторые родственники из США, которые тут не были, до недавнего времени все норовили посылку с едой прислать Теперь мы просим отдавать айфонами

А у них негры не доедают...(с) :

 

[inside®]

Только не бла бла бла про алкоголиков и трудолюбивых модераторов, а любой молодой человек утром встает и ....

И что делает то?

очень правильный вопрос! все на самом деле просто: теперь выделенным нужно заниматься самому, рецептов нет (как сказал один мой разовый собеседник в ответ на подобный вопрос: вешайся), "большой брат" больше ничего не решает - реашем сами... или не решаем. короче, как в простонародье говорят: кошка бросила котят... а оно и правильно.

 

[zayec]

на, не ной:
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=19055901&postcount=1Реальная статистика ЗАРАБОТКА, а не пустые цифры про официальную ЗП. Тут половина страны получает в конверте. Ты вон у нашего президента посмотри какая ЗП. п.с. Так это еще голосовали школота, студенты, и всякий офисный планктон, которому на работе нечем заняться.

Я разве ныл? Или в Главном принято выдавать фантазии за действительность?

Ссылу про 25см у всего форума не открывал, не интересно.

По ходу, кроме бла бла ничего нету?

 

[inside®]

На любом заводе и фабрике висели объявления с приглашением на работу. 160 - рядовой зароботок, зачастую платили еще премии, тринадцатые и прочие. Работу на 220 найть было не сложно.

в каком году? в 85-м? когда все уже капитально накрывалось известным органом? а если откатимся на десяток лет назад? а если на 20? самый махровый застой если вспомнить: была рядовой зряплата в 220? 160? да ну...

Вы же в который раз пытаетесь подсунуть какой то там бред про 3500. Дайте ссылу на статистику. Только не на рассказы друзей, а на реальную статистику.

откуда взять статистику по черным зарплатам? ну сам понял, че спросил?

 

[zayec]

очень правильный вопрос! все на самом деле просто: теперь выделенным нужно заниматься самому, рецептов нет (как сказал один мой разовый собеседник в ответ на подобный вопрос: вешайся), "большой брат" больше ничего не решает - реашем сами... или не решаем. короче, как в простонародье говорят: кошка бросила котят... а оно и правильно.

Короче, наша песня не нова, начинай сначала.

Мне не тяжело, повторюсь, раньше на каждом углу приглашали и просили на работу со средней зарплатой, при которой семья за сто месяцев могла заработать на квартиру и машину.


Сейчас нет мест, где молодой человек может стать средним классом. Но даже если ему повезет, то сделать он это может только за 240 месяцев.

Понимаете разницу, между предложение было всюду и повезет?

 

[nikolai vo]

Это слишком тяжело для логики совков
Ответить на простой вопрос : "А нахера в СССР был железный занавес , если все было так хорошо ?"


Демагог ты. От собственных слов уже открещиваешься. О чем с тобой можно дальше говорить ?

я не сказал что я за возвращение ссср ,я сказал что уровень жизни в ссср у большинства людей был выше чем щас ,это разные вещи,если сказать за какой уровень жизни, я да за ссср почему у меня тут с тобой всё это и происходит ,а запрет на коммерцию,выезд это минуса ссср, которых я не хочу щас,но если их убрать в новой стране и убрать ещё пару минусов которые были в ссср, то да я и за возврат ссср был бы

ты хоч что бы я начал возвращать твои посты?
а в том что ты возвращаешь написано и там там что не везде все пользуются современными предметами быта ,а заменяют некоторыми старыми,как мыло ,или ты хочешь утверждать другое?
до завтра ,и хватит людей обзывать ,а то у спокойных людей терпение может лопнуть

 

[Oleg]

Я разве ныл? Или в Главном принято выдавать фантазии за действительность?

Ссылу про 25см у всего форума не открывал, не интересно.

По ходу, кроме бла бла ничего нету?

Клоун, ты в окно глянь, на кол-во авто стоимостью в десятки тысяч $. Пусть таких людей не 50% , но они есть, а в СССР их не было! Тогда ВСЕ были нищими.

Еще раз, 60% населения у нас зарабатывает меньше 2000 гривен.

Надо быть тормозом чтобы думать что 60% зарабатывает 2000грн. 2000грн это даже не зарплата инженера на гос. работе! Это ЗП какого то рабочего без образования, примерно как в СССР зарплата в 60 рублей. Да и сейчас 2000грн это 250$ а в СССР 60рублей это сколько долларов? 2$?

Сейчас нет мест, где молодой человек может стать средним классом. Но даже если ему повезет, то сделать он это может только за 240 месяцев.

в СССР было такое место? очередь на квартиру через 20 лет и автомобиль ВАЗ через 30 лет? Фото глянь я выше кидал, много людей себе авто купили? В СССР человек мог стать не средним классом а нищим классом, как и все вокруг и думать при этом что он не хуже, сравнивать то не с кем было, за границу то не пускали.

 

[servesdok]

Еще раз, 60% населения у нас зарабатывает меньше 2000 гривен..

а в конвертах?

 

[zayec]

откуда взять статистику по черным зарплатам? ну сам понял, че спросил?

Мы уже это обсуждали, во первых во времена СССР тоже полно было левых доходов. Такова жизнь. Но определяющей благосостояния все таки является официальная зарплата учителей и офицеров, чиновников и пожарных, воспитальниц детских садов и летчиков. Если бы она так сильно отличалась от платимой в конвертах, за официальную зарплату никто бы не работал.

А на самом деле даже за зарплату в двушку уже хороший магарыч полагается.