Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Gully]

Это только слова. Все, принадлежащие не к Вашей организации-представители лжерелигий. А такие обречены на уничтожение Иеговой..

Поспешу всех успокоить. Свидетели Иеговы не будут никого уничтожать в Армагеддоне. СИ доверена только одна работа - проповедь о Царстве Бога.
Информация о том, что будет уничтожение записана в Библии.
Притчи 2:22 "а беззаконные будут истреблены с земли, и вероломные искоренены из нее"
Повлиять на решение Бога, кого Он должен уничтожать, а кого не должен - СИ не могут.

Еще как. Это Ваша идеология, которой Вы поклоняетесь.Идолы-журналы уводят человека от истинного Бога.

Согласно учения СИ только Создатель - Иегова Бог, единственный, кто заслуживает поклонения людей. Кроме Него никому, а тем болееничему/B] другому нельзя осуществлять поклонение.
Всем знакома позиция СИ в отношении идолопоклонства, поэтому можно сказать, что ваши заявления о том, что СИ поклоняются журналам - откровенная ложь.

Чего так? Наша галактика Млечный путь тоже изображалась в виде свастики.Зачем бояться символического изображения очевидного? Или творения Бога в Вас вызывают только страх?

Вас видимо со вчерашнего дня посетили некие видения, раз вы утверждаете что я боюсь ваших крестов и свастик.

Тот факт, что я им не поклоняюсь и не почитаю - совсем не означает, что я их боюсь. Ведь кроме страха перед крестом, и кроме трепетного почитания креста существуют и другие проявления чувств - например абсолютное равнодушие перед тем, что не заслуживает моего внимания.

Языческой символике, на которой была построена Ваша организация.
И этим идолам, которые вещают как оракулы.

А переводческая группа - тоже идолы?
Я думаю, что идолов хотя-бы нужно знать поименно.... а то неудобно как-то.
В общем - врете не складно

«Иегова проследит, чтобы НЕ ОСТАЛОСЬ И СЛЕДА ОТ РЕЛИГИОЗНОЙ СИСТЕМЫ ХРИСТИАНСКОГО МИРА, как и ОТ ВСЕГО ВАВИЛОНА ВЕЛИКОГО, мировой державы ложной религии»
(Сторожевая Башня, 01.02.2000, стр.13)

Конечно проследит. Он об этом заявил еще 2000 лет назад в книге Откровение 17:5, 16,17.

5 и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.
6 Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим.

16 И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне;
17 потому что Бог положил им на сердце - исполнить волю Его
и Откровение 18:24

«Политические народы, бросающие вызов универсальному господству Иеговы, НЕОБХОДИМО УНИЧТОЖИТЬ... ибо состояние современного мира ставит недвусмысленный вопрос: либо УНИЧТОЖЕНИЕ политически ангажированных народов, либо уничтожение всего человечества»
(Сторожевая Башня, New York, Сент.1971, стр.12)

Ни слова поперек Библии.
Даниила 2:44
44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,

Себя, конечно, к Вавилону Великому не относите...

Мы стараемся следовать призыву из Откровения 18:4,5:
4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
5 ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее.

Иеговизм - это не религия , а всего лишь одна из христианских сект , среди нескольких тысяч других точно таких же сект , которые похожи одна на другую , и отличаются чисто символически в трактовке библии

Это ваше мнение, на которое вы имеете абсолютное право.

Да я знаю , вся ваша вера соткана из цитат из сочинений писавших библию в 4 в.хитожопых византийских жрецов

У вас не точная информация, или же вы что-то путаете.
Библию закончили писать в первом веке нашей эры.
А Византийские жрецы 4 века - у СИ не в почете.

 

[Ева1]

Иегова Бог, единственный, кто заслуживает поклонения людей.

Как Бог, родители -как родители, захоронения-как дань уважения, памяти и т.д. У Вас же все перемешано в кучу. По принципу: вали кулем...

Всем знакома позиция СИ в отношении идолопоклонства, поэтому можно сказать, что ваши заявления о том, что СИ поклоняются журналам - откровенная ложь.

Э. Нет... Журналы это глас Иеговы, уважаемая

абсолютное равнодушие перед тем, что не заслуживает моего внимания.

Крест Христов у Вас вызывает равнодушие. Что ж с Вас взять? На то Вы и саранча из бездны....

А переводческая группа - тоже идолы?

И эта братия, с "точным" переводом, на который их "вдохновил" Иегова.Идол может состоять и из нескольких составляющих.

17 потому что Бог положил им на сердце - исполнить волю Его

Вы исполняете фальсификации, а не волю Бога

либо УНИЧТОЖЕНИЕ политически ангажированных народов, либо уничтожение всего человечества»

Ну да? Зачем иметь много правительств. Проще единое мировое с помощью фанатиков.

Мы стараемся следовать призыву из Откровения 18:4,5:
4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
5 ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее.

Да Вы по уши там
И сами завязли, и других тянете.

А Византийские жрецы 4 века - у СИ не в почете.

На ну? А канон Афанасия у Вас и до сир пор исправно работает И Арий у Вас в уважении... Насмешили...

А на досуге подумайте о том, что полный текст Библии появился спустя много времени от известных событий...

Хотя большинство СИ и не подозревают, какую они исполняют роль во всем этом спектакле...

 

[ivanovo]

Из протокола допроса бывшего вице-президента и ведущего юриста ОСБ Хейдена Ковингтона:
— Распространяемое пророчество оказалось ложным?
— Да, я согласен.
— Свидетели Иеговы обязаны были его принять?
— Это верно.
— Если какой-либо член Организации имел бы своё собственное мнение, что данное пророчество ложно, и высказывал бы его, был бы он исключён из Организации и объявлен отступником?
— Да… Наша цель — иметь единство (взглядов).
— Единство любой ценой?
— Единство любой ценой…
— Единство, базирующееся на принудительном принятии ложного пророчества?
— Признаю, что это верно.
— И человек, который высказал своё мнение… что пророчество было ложным, и был исключён из собрания, если он крещён, будет нарушителем Завета?
— Это верно.
— И, как вы высказались вчера, будет достоин смерти?
— Я не колеблясь скажу, что — да.
— Вы называете это религией?
— Разумеется.
— Вы называете это христианством?
— Разумеется, да.

 

[Ева1]

...император Константин учредил организацию под названием "Корректория", которая корректировала все евангелии. В результате все тексты на арамейском языке объявляются еретичными и сжигаются! Остаются только манускрипты, написанные на греческом языке, самый ранний из них датируется 331 годом – это через 6 лет после Никейского собора!

Очень дельное замечание.

 

[poluprovodnik]

немного сисек этой теме не помешаеть

 

[Gully]

По иронии судьбы , именно на цитатах из основного продукта творчества византийских жрецов (т.е. из библии) и соткана вся доктрина иеговизма.

Библия в том варианте , который сейчас у вас есть , была составлена в четверном веке нашей эры в зарождающейся Византийской (бывш.Римской) империи по распоряжению императора Константина Первого .
Более ранние варианты Нового Завета отсутствуют . Их нет ,
потому как они были уничтожены по приказу того же императора .

Я частично разделяю ваши переживания по этому вопросу, но кое в чем с вами не согласна.

Уникальность Библии в том, что на сегодняшний день существует огромное количество рукописей и манускриптов, подтверждающих ее подлинность.
Что касается Греческих Писаний (Нового Завета), о достоверности которого вы беспокоитесь.


Папирусы.

Первые рукописи Христианских Греческих Писаний, как и первые рукописи Септуагинты, были написаны на папирусе. Этот материал использовался для изготовления библейских манускриптов вплоть до IV века*н.*э.
Во второй половине XIX века в оазисе Файюм (Египет) среди большого количества рукописей были обнаружены библейские папирусы. В*1931 году стала доступной для исследования одна из самых значительных находок — собрание папирусных рукописей. Оно содержит фрагменты 11 греческих кодексов, представляющих собой небольшие тексты из 8 книг Еврейских Писаний и 15 книг Христианских Греческих Писаний. Эти папирусы датируются II—IV веками*н.*э. Значительная часть фрагментов Христианских Греческих Писаний из этого собрания вошла в коллекцию Честера Битти. Эти папирусы имеют обозначение P45, P46 и P47 («P» озн. «папирус», лат. раруrus).
Текст папирусов другой известной коллекции был опубликован в Женеве (Швейцария) в 1956—1961 годах. Эта коллекция, известная как папирусы Бодмера, состоит из ранних списков двух Евангелий (P66 и P75), датируемых началом III века.

Вот подробная информация об этих папирусах, - какие отрывки Греческих Писаний они содержат и даже информация о их местонахождении - если захотите проверить
Христианские Греческие Писания
Название: Оксиринхский папирус*2
Обозначение: P1
Дата: III*век*н.*э.
Язык: Греческий
Местонахождение: Филадельфия (США, штат Пенсильвания)
Что содержит: Матф. 1:1—9, 12,*14—20

Название: Оксиринхский папирус*1228
Обозначение: P22
Дата: III*век*н.*э.
Язык: Греческий
Местонахождение: Глазго (Шотландия)
Что содержит: Фрагменты из Иоанна, гл.*15,*16


Название: Мичиганский папирус*1570
Обозначение: P37
Дата: III—IV века*н.*э.
Язык: Греческий
Местонахождение: Анн-Арбор (США, штат Мичиган)
Что содержит: Матф. 26:19—52


Название: Папирус Честера Битти*№*1
Обозначение: P45
Дата: III*век*н.*э.
Язык: Греческий
Местонахождение: Дублин (Ирландия); Вена (Австрия)
Что содержит: Фрагменты из Матфея, Марка,
Луки, Иоанна и Деяний

Название: Папирус Честера Битти*№*2
Обозначение: P46
Дата: ок. 200*н.*э.
Язык: Греческий
Местонахождение: Дублин (Ирландия); Анн-Арбор (США,
штат Мичиган)
Что содержит: 9 из писем Павла


Название: Папирус Честера Битти*№*3
Обозначение: P47
Дата: III*век*н.*э.
Язык: Греческий
Местонахождение: Дублин (Ирландия)
Что содержит: Отк. 9:10—17:2


Название: Папирус Райлендза*457
Обозначение: P52
Дата: ок. 125*н.*э.!!!
Язык: Греческий
Местонахождение: Манчестер (Англия)
Что содержит: Иоан. 18:31—33,*37,*38


Название: Папирус Бодмера*2
Обозначение: P66
Дата: ок. 200*н.*э.
Язык: Греческий
Местонахождение: Женева (Швейцария)
Что содержит: Бо́льшая часть Иоанна


Название: Папирус Бодмера*7, 8
Обозначение: P72
Дата: III—IV века*н.*э.
Язык: Греческий
Местонахождение: Женева (Швейцария) и Ватиканская
библиотека в Риме (Италия)
Что содержит: Иуды, 1*Петра и 2*Петра


Название: Папирусы Бодмера*14, 15
Обозначение: P75
Дата: III*век*н.*э.
Язык: Греческий
Местонахождение: Женева (Швейцария)
Что содержит: Бо́льшая часть Луки и Иоанна

Найденные папирусы доказывают, что библейский канон был определен очень давно. В*коллекции Честера Битти есть два кодекса, один из которых — это соединенные вместе фрагменты четырех Евангелий и Деяний (P45), другой — сборник 9 из 14 писем Павла (P46). Эти кодексы — свидетельство того, что Христианские Греческие Писания были составлены уже вскоре после смерти апостолов. Они были найдены в другой стране — в Египте, а это указывает на то, что после их написания должно было пройти немало времени. Также видно, что эти Писания были собраны вместе не позднее II века. Следовательно, к концу II века канон книг Христианских Греческих Писаний был определен, и на этом завершилось составление всего библейского канона.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

...император Константин учредил организацию под названием "Корректория", которая корректировала все евангелии. В результате все тексты на арамейском языке объявляются еретичными и сжигаются! Остаются только манускрипты, написанные на греческом языке, самый ранний из них датируется 331 годом – это через 6 лет после Никейского собора!

Как видите, самый ранний папирус датируется 125 годом нашей эры, значит между написанием оригинала и созданием этого документа прошло всего около 25 лет.

Для сравнения:
Текст произведений большинства античных классиков подтверждается лишь небольшим числом рукописей, которые к тому же были написаны на несколько веков позже, чем оригинал.
А что касается Библии, человечество располагает множеством поистинне ценных документов, по которым можно с большой точностью установить изначальный текст Христианских Греческих Писаний.

Т.е. целый пласт первых свидетельств, умозаключений за 300 лет после смерти Иисуса, уничтожили. Уничтожили информацию о жизни Иисуса с 12 до 30 лет...

Как видите - все в порядке. Автор Библии Иегова Бог позаботился не только о написании Библии, но еще и о том, чтобы она сохранилась до наших дней, а также и о том, чтобы было множество доказательств, подтверждающих ее подлинность.

 

[Analyst]

А третьего не дано? А можно подробней? В чем конкретно ...? Каким образом ... ?? Жду-недождусь ответа!
... вы увлеклись, и начали ..., сделали вы это намеренно

Вы так и не ответили на столь простой вопрос. Третий раз: ложь по ошибке - ложь или правда?

Знаете, на что похожа манера разговора СИ? Вот на это:

Ложные тепловые цели используются для обмана некоторых систем наведения.

Свидетели Иеговы аналогичным образом используют словесный понос для "запутывания следов" и увода беседы в сторону от неудобной темы. В живой природе есть и другие примеры, но о них я лучше говорить не буду. Приберегите, плиз, столь примитивную и смешную со стороны манеру защиты для наивных овечек из собрания.

Еще раз (четвертый). Вся та ложь, которая была намеренно навязана рабам организации и ложность которой показало время, является ложью или правдой? Если честный ответ на этот вопрос запрещен/невозможен по "религиозным мотивам", то скажите об этом честно

P.S. У Вас явно аллергия на правду (((

 

[Gully]

Может пример приведете языческого культа поклонения кресту?
ЗЫ https://ru.wikipedia.org/wiki/Крест

Конечно же приведу. Из вашей же ссылочки и пример.

То, что символ креста использовался в различных формах языческого поклонения силам природы до появления христианства, подтверждают археологические находки практически по всей территории Европы, в Индии, Сирии, Персии, Египте, в Северной и Южной Америке. Так, например, в древней Индии крест изображался над головой фигуры, убивающей детей и на руках бога Кришны, а в Южной Америке муиски верили, что крест изгоняет злых духов, и клали под него младенцев. И до сих пор крест служит религиозным символом в странах, на которые не распространяется влияние христианских церквей.

Вы так и не ответили на столь простой вопрос. Третий раз: ложь по ошибке - ложь или правда?

Вопрос задан некорректно, поскольку в вашем вопросе уже заложен один из вариантов предлагаемого вами ответа.
Сама постановка вопроса устроена так, что предусматривает лишь один вариант ответа, - а именно, заложенный в вопросе.

Это выглядит так, как если бы судья, обращаясь к присяжным спросил у них: "Считаете ли вы этого виновного в преступлении человека - виновным?" Естественно, судья в своем вопросе заложил единственно (с логической точки зрения) правильный ответ, а именно что: "виновен", посколько любое другое мнение или вариант, после вопроса, поставленного таким образом, будет не логичным и не последовательным.

Поэтому, если вы искренне интересуетесь моим мнением, то я снова вам его озвучу:

Конкретно: Согласно словарю Ефремофой, ложь это намеренное искажение истины.
Ошибочное суждение по своей сути не является ложью, из-за отсутствия намеренности.
А если ошибочное суждение исправлено, тогда в нем нет ничего общего с ложью.

Значение слова ошибка.
Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова
ОШИБКА ошибки, ж. Неправильность в действиях, поступках, высказываниях, мыслях, погрешность. Ошибка в чем-н. Допустить ошибку. Вкралась ошибка. Орфографическая ошибка. Пишет с грубыми ошибками. Хронологическая ошибка. Судебная ошибка. Сделать что-н. по ошибке или ошибкою (нечаянно, непреднамеренно, случайно). Он не делал ни одной ошибки в письме. Гоголь. Гораздо благороднее сознать свою ошибку, чем довести доело до непоправимого. Л. Толстой.

Разница между ложью и ошибкой кроется в мотивации.
Если одним словом, то ложь это преднамеренное искажение истины;

ошибочное суждение это непреднамеренная погрешность.

 

[Gully]

Ваш старый маразматик иегова не полько позволил византийским попам откорректировать и фальсифицировать евангилие , но и позволил императору Константину Первому уничтожить почти все бывшие до него евангелие за исключением отдельных ничтожных обрывков , чудом дошедхих до нас ,
в которых не более двух-трех процентов нынешнего объема нового завета .

Мне так кажется или это так на самом деле, что вы совсем не рады, тому, что все-таки сохранилось некоторое количество доконстантиновских документов, подтверждающих подлиность Библии.

Эти, как вы выразились "ничтожные обрывки" содержат различные фрагменты Греческих Писаний, - найденные в прошлом веке должны, по всем правилам логики, обнадежить и порадовать искренне обеспокоенного в правдивости Библии человека.

А ведь я еще не упомянула о Кумранской находке книги пророка Исаии.
Поэтому вы разберитесь в себе, что вас порадует - доказательства того, что Библия сохранилась неизменной, или же вы хотите убеждать себя, что Библия наших дней искажена и переделана.

 

[Случайный прохожий]

...подлиность Библии.
...Библия сохранилась неизменной...

Неужели существовала некая аутентичная Библия,относительно которой можно было бы определить подлинность,неизменность имеющейся Библии?

 

[Ева1]

То, что символ креста использовался в различных формах языческого поклонения силам природы до появления христианства,

Вы повторяетесь до бесконечности. Вы не понимаете одного, что любой объект, предмет и т.д. выполняют ту смысловую функцию, которую вкладывает в него человек.Вы пользуетесь абсолютно всем, что было в язычестве.Так же и другие люди могут пользоваться абсолютно всем.Когда Вам удобно, крест выставляется как языческое пугало, хотя, у верующих абсолютно другие ассоциации с крестом, с его смысловым содержанием.
Как в мультике: как Вы лодку назовете, так она и поплывет.

Третий раз: ложь по ошибке - ложь или правда?

ошибочное суждение это непреднамеренная погрешность.

Так как можно доверять ОСБ, если, практически, все построено на ошибках? Ваш Бог-сплошная погрешность? То какой это Бог?

Как видите - все в порядке. Автор Библии Иегова Бог позаботился не только о написании Библии, но еще и о том, чтобы она сохранилась до наших дней, а также и о том, чтобы было множество доказательств, подтверждающих ее подлинность.

Иегова ли? Имеющиеся тексты на гр. языке. Сами же привели.Их даты? Примерно все 3 век.Ау, Жюли!

в четвертом веке Византийский император Константин созвал Второй христианский собор, на который съехалось 280 представителей всех направлений христианства. Половина участников этого сборища, проповедующих те стороны христианства, которые противоречили сатанинскому замыслу, была просто-напросто перебита. После этого Константин учредил организацию под названием «Корректория», в задачу которой входила корректировка всех имеющихся Евангелий. В результате все тексты на арамейском языке были объявлены еретичными и были сожжены. Остались только манускрипты, написанные на греческом языке, самый ранний из которых датируется 331 годом – спустя 6 лет после Никейского собора.

Тут любого здравомыслящего человека насторожит такая постановка вопроса.О каком Иегове Вы говорите?

Поразительная вещь, что христиане во всем мире не обращают внимания на то, что текст Евангелий изменялся.

 

[Gully]

Вы внимательно читаете то что цитируете? Поклонялись не кресту, его использовали при поклонении силам природы.

Все понятно. Оказывается мы с вами разговариваем на разных языках. Вы считаете, что использовать в поклонении - не означает поклоняться;
А я считаю, что использовать в поклонении что-либо, это и есть поклонение этому что-либо.
Постараюсь пошагово объяснить почему я так думаю.
Недавно Ева заикнулась о различных видах поклонения, в том числе и поклонение родителям. Вот о нем давайте и поговорим.

Как это происходит? Очень просто. Для этого нужны:
1. Родители
2. Сын или дочь (можно невестка и зять)

В поклонении родителям разве используют дети еще что-либо?
К примеру, если дети решат использовать что-либо для того, что-бы поклониться родителям, - например тумбочку, и станут и поклонятся перед тумбочкой - будет ли это считаться поклонением родителям (но с использованием тумбочки)?
Нет, - это будет поклонением тумбочке. И не более того.

использование креста в поклонении Богу, не есть поклонением Богу, а самым элементарным поклонением кресту.

Учитывая Второзаконие 4:16
"дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний,"
Эти слова Бога ясно говорят, что Он запрещает использовать какие-либо предметы, изделия рук человеческих в поклонении.

 

[Ева1]

Поэтому вы разберитесь в себе, что вас порадует - доказательства того, что Библия сохранилась неизменной,

Даже эта фраза... Жюли, когда термин "библия" для книг священного писания ввелся, кем? В IV веке Иоанном Златоустом и Епифанием Кипрским.Понимаете весь нонсенс своей фразы "библия осталась неизменной"?

 

[Ева1]

А я считаю, что использовать в поклонении что-либо, это и есть поклонение этому что-либо.

С чего Вы взяли?

В поклонении родителям разве используют дети еще что-либо?

И руки целуют, и кланяются, тосты за родителей, здравицы, исполнение за них обетов,вот, например,

Ритуальная праздничная одежда и т.д.

Жюли, у евреев ,вообще, это все поставлено на очень высокий уровень:

К исполнению заповеди о почитании родителей следует относиться с особым вниманием, так как Тора приравнивает почитание родителей к почитанию Самого Всевышнего. Тора говорит: "Чти отца своего и мать свою" (Шмот, 20:12) - и "Чти Б-га" (Мишлей, 3:9); "Бойтесь каждый матери своей и отца своего" (Ваикра, 19:3) - и "Б-га, Всесильного твоего, бойся" (Дварим, 6:13). Из этих примеров мы видим, что Тора проводит четкую параллель между почитанием родителей и чувством боязни перед ними и благоговением пред Всевышним.

Смысл этого сопоставления объясняет Талмуд. Отец и мать равноправны со Всевышним в создании человека: родители создают тело ребенка, а Всевышний дает ему душу - оба "вклада" важны в равной степени, так как при отсутствии любого из них человек не может существовать.

По словам наших мудрецов, Всевышний награждает детей за почитание родителей так же, как Он награждает за благоговение, проявленное по отношению к Нему Самому.

 

[Gully]

Иегова ли? Имеющиеся тексты на гр. языке. Сами же привели.Их даты? Примерно все 3 век.Ау, Жюли!
Тут любого здравомыслящего человека насторожит такая постановка вопроса.О каком Иегове Вы говорите?

Любого здравомыслящего человека, должна насторожить ваша неспособность считать до четырех.
Запомните, Ева, что третий век нашей эры, (а тем более и второй век) был перед четвыртым веком. Понимаете меня?
Второй век и третий был до Константина.
Найденные фрагменты Библии датируемые вторым и третьим веками, подтверждают подлинность Библии.

Поразительная вещь, что христиане во всем мире не обращают внимания на то, что текст Евангелий изменялся.

А я уже не удивляюсь тому, что представители церкви. которые должны защищать Библию, всячески наговаривают на нее.
Вот оно ваше настоящее лицо - защитница икон, креста и православия и при этом хулитель Слова Бога

 

[Ева1]

Если для Вас авторитет первоисточник, то сами видите, что Писание не на Вашей стороне.А как исполнять волю Бога, знали задолго до Вас.

 

[Ева1]

Второй век и третий был до Константина.
Найденные фрагменты Библии датируемые вторым и третьим веками, подтверждают подлинность Библии.

Хоть раз внимательно прочитайте ком-рии. Была Корректория. То, что надо было оставить, то оставили, что невыгодно было, то удалили.То, что осталось на данный момент, не гарантирует подлинности настоящих событий.
Можно для примера взять "Повесть временных лет...." Нестора. Она неоднократно переписывалась и имеет искажения и добавления.

Найденные фрагменты Библии датируемые вторым и третьим веками, подтверждают подлинность Библии.

Наивный Вы человек... Даже датировка рукописей весьма приблизительна и имеет всегда множество погрешностей.

Фрагменты не могут подтвердить, что все все Писание подлинно. На то они и фрагменты

А я уже не удивляюсь тому, что представители церкви. которые должны защищать Библию, всячески наговаривают на нее.
Вот оно ваше настоящее лицо - защитница икон, креста и православия и при этом хулитель Слова Бога

Какие наговоры? Где? Это-констатация фактов. История. Исторически, православие больше придерживается правил первой христианской церкви. То, что у Вас фобии по отношению к иконам, кресту...., что поделать, Вас так запрограммировали.
То, что вся Библия -Слово Бога- под большим вопросом. Однозначно. Тут не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы это понять.

 

[Gully]

Сообщение от Gully


В поклонении родителям разве используют дети еще что-либо?

?


И руки целуют, и кланяются, тосты за родителей, здравицы, исполнение за них обетов,вот, например,

Ритуальная праздничная одежда и т.д.

Умереть можна! Честное слово.

Люди используют одежду, потому что не красиво выходить на улицу в голом виде. Это не прилично. Поэтому, каждый нормальный человек, каждое утро одевает на себя одежду - разную (нарядную или повседневную или просто удобную или.....) Для этого учитывается цель выхода из дома - куда собрался и зачем.
Есть правила этикета, которые учитываются при выборе одежды.
Например, я очень люблю спортивный стиль, шорты и т.д. Но если мне по работе нужно зайти в горисполком, то я переодеваюсь во что нибудь деловое. Означает ли это, что я поклоняюсь горисполкому?

 

[Ева1]

Люди используют одежду, потому что не красиво выходить на улицу в голом виде.

Это, Жюли, ритуальная одежда.

Например, я очень люблю спортивный стиль, шорты и т.д. Но если мне по работе нужно зайти в горисполком, то я переодеваюсь во что нибудь деловое. Означает ли это, что я поклоняюсь горисполкому?

Жюли, речь шла о поклонении, почитании родителей? Поэтому не съезжайте с темы.А Тора предписывает поклонение родителям как Творцу.

 

[Gully]

Догреческих евангелий почти не существует - уничтожены .
Те фрагменты , которые до нашей эры - это ветхий завет , и то не весь , а так , небольшая часть .

Повторение - мать учения

Обращаю ваше внимание - речь идеть о фрагментах Греческих Писаний

Вот подробная информация об этих папирусах, - какие отрывки Греческих Писаний они содержат и даже информация о их местонахождении - если захотите проверить
Христианские Греческие Писания
Название: Оксиринхский папирус*2
Обозначение: P1
Дата: III*век*н.*э.
Язык: Греческий
Местонахождение: Филадельфия (США, штат Пенсильвания)
Что содержит: Матф. 1:1—9, 12,*14—20

Название: Оксиринхский папирус*1228
Обозначение: P22
Дата: III*век*н.*э.
Язык: Греческий
Местонахождение: Глазго (Шотландия)
Что содержит: Фрагменты из Иоанна, гл.*15,*16


Название: Мичиганский папирус*1570
Обозначение: P37
Дата: III—IV века*н.*э.
Язык: Греческий
Местонахождение: Анн-Арбор (США, штат Мичиган)
Что содержит: Матф. 26:19—52


Название: Папирус Честера Битти*№*1
Обозначение: P45
Дата: III*век*н.*э.
Язык: Греческий
Местонахождение: Дублин (Ирландия); Вена (Австрия)
Что содержит: Фрагменты из Матфея, Марка,
Луки, Иоанна и Деяний

Название: Папирус Честера Битти*№*2
Обозначение: P46
Дата: ок. 200*н.*э.
Язык: Греческий
Местонахождение: Дублин (Ирландия); Анн-Арбор (США,
штат Мичиган)
Что содержит: 9 из писем Павла


Название: Папирус Честера Битти*№*3
Обозначение: P47
Дата: III*век*н.*э.
Язык: Греческий
Местонахождение: Дублин (Ирландия)
Что содержит: Отк. 9:10—17:2


Название: Папирус Райлендза*457
Обозначение: P52
Дата: ок. 125*н.*э.!!!
Язык: Греческий
Местонахождение: Манчестер (Англия)
Что содержит: Иоан. 18:31—33,*37,*38


Название: Папирус Бодмера*2
Обозначение: P66
Дата: ок. 200*н.*э.
Язык: Греческий
Местонахождение: Женева (Швейцария)
Что содержит: Бо́льшая часть Иоанна


Название: Папирус Бодмера*7, 8
Обозначение: P72
Дата: III—IV века*н.*э.
Язык: Греческий
Местонахождение: Женева (Швейцария) и Ватиканская
библиотека в Риме (Италия)
Что содержит: Иуды, 1*Петра и 2*Петра


Название: Папирусы Бодмера*14, 15
Обозначение: P75
Дата: III*век*н.*э.
Язык: Греческий
Местонахождение: Женева (Швейцария)
Что содержит: Бо́льшая часть Луки и Иоанна

Найденные папирусы доказывают, что библейский канон был определен очень давно. В*коллекции Честера Битти есть два кодекса, один из которых — это соединенные вместе фрагменты четырех Евангелий и Деяний (P45), другой — сборник 9 из 14 писем Павла (P46). Эти кодексы — свидетельство того, что Христианские Греческие Писания были составлены уже вскоре после смерти апостолов. Они были найдены в другой стране — в Египте, а это указывает на то, что после их написания должно было пройти немало времени. Также видно, что эти Писания были собраны вместе не позднее II века. Следовательно, к концу II века канон книг Христианских Греческих Писаний был определен, и на этом завершилось составление всего библейского канона.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Как видите, самый ранний папирус датируется 125 годом нашей эры, значит между написанием оригинала и созданием этого документа прошло всего около 25 лет.

Для сравнения:
Текст произведений большинства античных классиков подтверждается лишь небольшим числом рукописей, которые к тому же были написаны на несколько веков позже, чем оригинал.
А что касается Библии, человечество располагает множеством поистинне ценных документов, по которым можно с большой точностью установить изначальный текст Христианских Греческих Писаний.