Украина выбрала Galileo!

[General Dead]

а если паспорт израильский - то все в порядке? Кстати на основании какого закона? Веь двойное гражданство не запрещено в украине!

За израильский депортацию заменить на пожизненное заключение
Как это не запрещено двойное гражданство? Столько слов и оказывается ты не в теме?

Уволившиеся моряки или покупают квартиры и остаются в Крыму или едут в россию! жилье им уже давным давно не предоставляют на пенсию, в Севастополе у них только служебное, хочешь остаться в Севастополе - оставайся, ты свободный гражданин и имеешь право свободно выбирать место жительства, толь ко жилье тебе предоставят в россии!

Неважно каким способом они остаются, главное что это 5я колонна, причем подготовленная к военным действиям и ктивно вмешивающаяся во внешнюю политику Украины (демонстрации против НАТО, учений и т.д.).

 

[EdUa]

Неважно каким способом они остаются, главное что это 5я колонна, причем подготовленная к военным действиям и ктивно вмешивающаяся во внешнюю политику Украины (демонстрации против НАТО, учений и т.д.).

А кто из вас пятая колонна они или вы .... а кто шестая?

 

[mamadu]

Как это не запрещено двойное гражданство? Столько слов и оказывается ты не в теме?

.

ну если ты в теме, то аргументируй цитатами с сылками на законы, посмотрим как ты в теме, а то многие тут спекулировали, увы

Неважно каким способом они остаются, главное что это 5я колонна, причем подготовленная к военным действиям и ктивно вмешивающаяся во внешнюю политику Украины (демонстрации против НАТО, учений и т.д.).

да пофик все, они прежде всего граждане украины и имеют право так же решать как им жить наравне и с вами, шестой госдеповской колоной!

 

[General Dead]

ну если ты в теме, то аргументируй цитатами с сылками на законы, посмотрим как ты в теме, а то многие тут спекулировали, увы

Учитывая что гугль заполнен говно ссылками разных росс сми (особенно это сталдо видно после 080808) это рыться долго нужно, мне лень.

Из того что быстро нашлось

Верховная рада сделает более жесткие условия для приобретения украинского гражданства, а также усилит ответственность за укрывательство двойного гражданства.


Соответствующие законопроекты депутаты поддержали 2 июня в первом чтении. Документы устраняют коллизии, которые раньше делали возможным двойное гражданство.

В частности, за укрывательство факта двойного гражданства ВР планирует установить наказание в виде ограничения воли до 5 лет. Закон дополнят нормой о том, что гражданин Украины обязан сообщить о факте приобретения или пребывание в гражданстве (подданстве) другого государства в течение 30 дней.

Если это не будет сделано, человек будет подпадать под новую статью Уголовного кодекса, согласно которой его можно посадить на 5 лет или наложить штраф в размере 10 тысяч необлагаемых минимумов.

Также предусматривается повысить требования относительно приобретения украинского гражданства, а добровольное приобретение гражданином Украины гражданства другого государства будет основанием для лишения его украинского гражданства.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Если бы не запрещено было то я думаю не было бы столько криков.

да пофик все, они прежде всего граждане украины и имеют право так же решать как им жить наравне и с вами, шестой госдеповской колоной!

Так нужно лишить их гражданства, российский паспорт как раз отличный предлог.
Кстати у меня нет американского паспорта , в отличие от многих представителей 5й колонны имеющих росс паспорт.

Кстати как поступили с советскими немцами в время ВОВ? Они же тоже типа граждане СССР были. .

 

[mamadu]

Учитывая что гугль заполнен говно ссылками разных росс сми (особенно это сталдо видно после 080808) это рыться долго нужно, мне лень.

Из того что быстро нашлось

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Если бы не запрещено было то я думаю не было бы столько криков.
Так нужно лишить их гражданства, российский паспорт как раз отличный предлог.
Кстати у меня нет американского паспорта , в отличие от многих представителей 5й колонны имеющих росс паспорт.

. .

А ты почитай законодательство Украины, поинтересуйся этим вопросом, чтоб не быть пустобрехом навроде Карамзина! Ну и укажи каким законом это двойное гражданство на Украине запрещено! А я тебе могу доказать что законодательство украины предусмотрело возможность двойного гражданства и абсолютно его не запрещает, а наоборот косвенно регламентирует!
А твоя ссылка - пиаровская акция бютовцев впрлоде того же Карамзина! Которая самими ими же и похерена, потому как ни конституционного основания ни законодательного не имеет! так, депутатский бздех!
А то, что у тебя пока нет американского паспорта - это не твоя заслуга, а просто проблемы при его получении, было бы просто его получить - так был бы уж точно!
Кстати лишить - на каком законодательном основании ты собираешься кого то лишать украинского гражданства?

Кстати как поступили с советскими немцами в время ВОВ? Они же тоже типа граждане СССР были. .

Кстати можно вспомнить и Адольфа Алоизыча, как тот с евреями поступал! Чего уж там!

 

[tcpip]

Так нужно лишить их гражданства, российский паспорт как раз отличный предлог.

Слушайте, Вас не смущает, что Вы во всеуслышание призываете попирать Конституцию Украины, прямо декларирующую, что гражданин может быть лишен гражданства только добровольно?! Я балдею с "украинских демократов"

Кстати как поступили с советскими немцами в время ВОВ? Они же тоже типа граждане СССР были. .

Что, неужто хуже, чем с американскими японцами? Они же тоже типа граждане США были

 

[mamadu]

Слушайте, Вас не смущает, что Вы во всеуслышание призываете попирать Конституцию Украины, прямо декларирующую, что гражданин может быть лишен гражданства только добровольно?! Я балдею с "украинских демократов"
)

да, вот такие у нас померанчевые демократы! им дай волю, будут и концлагеря и крематории дымить!

 

[General Dead]

А ты почитай законодательство Украины, поинтересуйся этим вопросом, чтоб не быть пустобрехом навроде Карамзина! Ну и укажи каким законом это двойное гражданство на Украине запрещено! А я тебе могу доказать что законодательство украины предусмотрело возможность двойного гражданства и абсолютно его не запрещает, а наоборот косвенно регламентирует!
А твоя ссылка - пиаровская акция бютовцев впрлоде того же Карамзина! Которая самими ими же и похерена, потому как ни конституционного основания ни законодательного не имеет! так, депутатский бздех!
А то, что у тебя пока нет американского паспорта - это не твоя заслуга, а просто проблемы при его получении, было бы просто его получить - так был бы уж точно!
Кстати лишить - на каком законодательном основании ты собираешься кого то лишать украинского гражданства?

Ссылку в студию, почитаю.
Я не думаю что было бы столько вони при прошлой и нынешней власти если бы это было не так.

Кстати можно вспомнить и Адольфа Алоизыча, как тот с евреями поступал! Чего уж там!

Лучше любимого вами Иосифа Виссарионовича, как он с татарами и чеченцами поступал .

да, вот такие у нас померанчевые демократы! им дай волю, будут и концлагеря и крематории дымить!

Я за Ющенко не голосовал, если чо .

Слушайте, Вас не смущает, что Вы во всеуслышание призываете попирать Конституцию Украины, прямо декларирующую, что гражданин может быть лишен гражданства только добровольно?! Я балдею с "украинских демократов"

если у него есть гражданство другого государства, то это подразумевается что он добровольно тказался от украинского, т.к что бы получить гражданство другой страны от украинского нужно предварительно отказаться.

Что, неужто хуже, чем с американскими японцами? Они же тоже типа граждане США были

Да все они хороши и мы "стандартно" поступим. Вернее даже гуманно, просто депортируем.

 

[tcpip]

если у него есть гражданство другого государства, то это подразумевается что он добровольно тказался от украинского, т.к что бы получить гражданство другой страны от украинского нужно предварительно отказаться.

Кто Вам такую глупость сказал? В куче стран, в том числе в РФ, можно стать гражданином, не отказываясь от существующего гражданства. Среди таких стран есть и те, что признают второе гражданство, так и те, что таковое не признают. Напомню, что признанием второго гражданства называют закрепленные в законодательстве страны нормы, оговаривающие особые условия для лиц, имеющих еще какое-либо гражданство.

Да все они хороши и мы "стандартно" поступим. Вернее даже гуманно, просто депортируем.

Не боитесь, что депортируемые станут защищать свои права и Конституцию Украины с ружием в руках?

 

[mamadu]

Ссылку в студию, почитаю.
Я не думаю что было бы столько вони при прошлой и нынешней власти если бы это было не так.


если у него есть гражданство другого государства, то это подразумевается что он добровольно тказался от украинского, т.к что бы получить гражданство другой страны от украинского нужно предварительно отказаться.
Да все они хороши и мы "стандартно" поступим. Вернее даже гуманно, просто депортируем.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Стаття 2.
Принципи законодавства України про громадянство
Законодавство України про громадянство ґрунтується на таких принципах:
1) єдиного громадянства - громадянства держави Україна, що виключає можливість існування громадянства адміністративно-територіальних одиниць України. Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України;

Этот закон как раз раскрывает положение констимтуции про "едынэ громадянство" - единого гражданства — гражданства государства Украина, которая исключает возможность существования гражданства административно-территориальных единиц Украины. а не то о чем ты мыслишь!
И этот же закон украины допускает наличие второго гражданства у гражданина украины, трактуя Если гражданин Украины приобрел гражданство (подданство) другого государства или державы, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины. Если иностранец приобрел гражданство Украины, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины

Кто Вам такую глупость сказал? В куче стран, в том числе в РФ, можно стать гражданином, не отказываясь от существующего гражданства. Среди таких стран есть и те, что признают второе гражданство, так и те, что таковое не признают. Напомню, что признанием второго гражданства называют закрепленные в законодательстве страны нормы, оговаривающие особые условия для лиц, имеющих еще какое-либо гражданство.



Не боитесь, что депортируемые станут защищать свои права и Конституцию Украины с ружием в руках?

ну это от правовой безграмотности! Увы, и еще от незнания украинского языка

 

[General Dead]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Этот закон как раз раскрывает положение констимтуции про "едынэ громадянство" - единого гражданства — гражданства государства Украина, которая исключает возможность существования гражданства административно-территориальных единиц Украины. а не то о чем ты мыслишь!
И этот же закон украины допускает наличие второго гражданства у гражданина украины, трактуя Если гражданин Украины приобрел гражданство (подданство) другого государства или державы, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины. Если иностранец приобрел гражданство Украины, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины



ну это от правовой безграмотности! Увы, и еще от незнания украинского языка

Да он признается гражданином Украины, потому что по закону при получении украинского гражданства он доложен отказаться от других гражданств! А если он нарушил обязательство об тказе т гражданств другой страны-значит украинское гражданство он получил незаконно и может быть его лишен!!

зобов'язання припинити іноземне громадянство - письмово
оформлена заява іноземця про те, що в разі набуття громадянства
України він припинить громадянство (підданство) іншої держави або
громадянства (підданства) інших держав і протягом двох років з
моменту набуття ним громадянства України подасть документ про
припинення громадянства (підданства) іншої держави або громадянств
(підданств) інших держав до органу, що видав йому тимчасове
посвідчення громадянина України; ( Абзац дванадцятий статті 1 в
редакції Закону N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )

еще и декларацию об отсутствии другого гражданства нужно

декларація про відсутність іноземного громадянства -
документ, в якому особа повідомляє про відсутність у неї
іноземного громадянства (підданства) або громадянств (підданств)
з обґрунтуванням причин такої відсутності; ( Абзац вісімнадцятий
статті 1 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2663-IV
( 2663-15 ) від 16.06.2005 )

читаем дальше

Стаття 9. Прийняття до громадянства України

2) подання декларації про відсутність іноземного
громадянства (для осіб без громадянства) або зобов'язання
припинити іноземне громадянство (для іноземців).

Іноземці, які перебувають у громадянстві (підданстві) кількох
держав, подають зобов'язання припинити громадянство (підданство)
цих держав. .....

Особа, яка набула громадянство України і подала декларацію
про відмову від іноземного громадянства, зобов'язується повернути
паспорт іноземної держави до уповноважених органів цієї держави.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ты читай весь закон и вдумчиво. По закону разрешено только украинское гражданство и все!

ну это от правовой безграмотности! Увы, и еще от незнания украинского языка

Ты читай закон внимательно и вдумчиво, если чо гугль транслейт тебе поможет

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Nick_N]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И этот же закон украины допускает наличие второго гражданства у гражданина украины

Допускает, однако при этом ниже написано:

Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України

Підставами для втрати громадянства України є:

1) добровільне набуття громадянином України громадянства
іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.

И ещё ниже есть список, в каких случаях эта статья не применяется (т.е. в каких случаях таки допускается наличие двух гражданств).

Список этот очень короткий.

 

[mamadu]

Да он признается гражданином Украины, потому что по закону при получении украинского гражданства он доложен отказаться от других гражданств! А если он нарушил обязательство об тказе т гражданств другой страны-значит украинское гражданство он получил незаконно и может быть его лишен!!

еще и декларацию об отсутствии другого гражданства нужно


читаем дальше

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ты читай весь закон и вдумчиво. По закону разрешено только украинское гражданство и все!

Ты читай закон внимательно и вдумчиво, если чо гугль транслейт тебе поможет

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ты сам то читать умеешь? Вдумчиво? И учти, закон , его буква, трактуется именно так, как написано! То чсто ты процитировал - это для принятия , именно принятия украинского гражданства иностранцами. Это требования или условия для иностранцев, которые приобретают украинское гражданство!
А вот уже гражданину украины никаким законом не запрещено приобретать второе гражданство!

Допускает, однако при этом ниже написано:



И ещё ниже есть список, в каких случаях эта статья не применяется (т.е. в каких случаях таки допускается наличие двух гражданств).

Список этот очень короткий.

а тут читаем стаью 25 конституции украины

Статья 25.
Гражданин Украины не может быть лишен гражданства и права переменить гражданство.Гражданин Украины не может быть выдворен за пределы Украины либо выдан другому государству.

Украина гарантирует заботу и защиту своим гражданам, находящимся за ее пределами.

Это основной закон и его переплюнуть никто не может, а посему никто не может лишить украинского гражданства ни Черновецкого ни толпу депутатов ВР, имеющих практически все вторые паспорта

 

[Nick_N]

а тут читаем стаью 25 конституции украины
Это основной закон и его переплюнуть никто не может

Я не юрист, но за 5 минут ведь находится:

Стаття 4. В Україні існує єдине громадянство. Підстави
набуття і припинення громадянства України визначаються законом.

Т.е. берём закон, который я процитировал и исполняем, согласно конституции.
А в законе написано, что припинення может быть как по желанию гражданина (выход), так и автоматически при определённых условиях (утрата).
Q.E.D.

а посему никто не может лишить украинского гражданства ни Черновецкого ни толпу депутатов ВР, имеющих практически все вторые паспорта

Лишения, как формулировки, действительно нет. А утрата есть.

 

[mamadu]

Я не юрист, но за 5 минут ведь находится:



Т.е. берём закон, который я процитировал и исполняем, согласно конституции.
А в законе написано, что припинення может быть как по желанию гражданина (выход), так и автоматически при определённых условиях (утрата).
Q.E.D.



Лишения, как формулировки, действительно нет. А утрата есть.

ты действительно не юрист, так что погугли " двойное гражданство украина", там накопаешь много интересного, в том числе и коментарии юристов и будешь удивлен!
А по поводу статьи 4 Конституции Украины - так это проблемы знания украинского языка.
привожу конституцию на русском

Статья 4.
В Украине существует единое гражданство. Основания приобретения и прекращения гражданства Украины определяются законом.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Стаття 2
. Принципи законодавства України про громадянство
Законодавство України про громадянство ґрунтується на таких принципах:
1) єдиного громадянства - громадянства держави Україна, що виключає можливість існування громадянства адміністративно-територіальних одиниць України.
Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України;
2) запобігання виникненню випадків безгромадянства;
3) неможливості позбавлення громадянина України громадянства України;

Этот закон как раз раскрывает то, что ты указал в конституции ( надо было учить мову) единого гражданства — гражданства государства Украина, которая исключает возможность существования гражданства административно-территориальных единиц Украины.
И этот же закон украины допускает наличие второго гражданства у гражданина украины, трактуя Если гражданин Украины приобрел гражданство (подданство) другого государства или державы, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины. Если иностранец приобрел гражданство Украины, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины

 

[Nick_N]

ты действительно не юрист, так что погугли " двойное гражданство украина", там накопаешь много интересного, в том числе и коментарии юристов и будешь удивлен!

Погуглил, комментарии вижу больше такие: конечно нельзя! Но если очень хочется, то получите, главное не говорите никому.

А по поводу статьи 4 Конституции Украины - так это проблемы знания украинского языка.

Отнюдь. Насчёт единости всё понятно, а статью я процитировал вот из-за этих слов:

Підстави набуття і припинення громадянства України визначаються законом.

Т.е. в полном соответствии с конституцией берём закон о гражданстве и руководствуемся им.
Т.е. никакого противоречия между законом и конституцией нет.
А в законе:

Стаття 17. Підстави припинення громадянства України
Громадянство України припиняється:
1) внаслідок виходу з громадянства України;
2) внаслідок втрати громадянства України;
3) за підставами, передбаченими міжнародними договорами
України.

Выход -- дело добровольное, нас интересует утрата. Смотрим:

Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України
Підставами для втрати громадянства України є:

1) добровільне набуття громадянином України громадянства
іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.

Добровільним набуттям громадянства іншої держави вважаються
всі випадки, коли громадянин України для набуття громадянства
іншої держави повинен був звертатися із заявою чи клопотанням про
таке набуття відповідно до порядку, встановленого національним
законодавством держави, громадянство якої набуто.

И список исключений: получение иностранного гражданства по рождению, при усыновлении, при заключении брака, по достижении совешеннолетия, причём с оговоркой.

Что не так?

Ещё раз подчеркну, "позбавлення" это одно, "втрата" это другое. Хотя результат одинаков.

 

[mamadu]

Погуглил, комментарии вижу больше такие: конечно нельзя! Но если очень хочется, то получите, главное не говорите никому.



Отнюдь. Насчёт единости всё понятно, а статью я процитировал вот из-за этих слов:



Т.е. в полном соответствии с конституцией берём закон о гражданстве и руководствуемся им.
Т.е. никакого противоречия между законом и конституцией нет.
А в законе:



Выход -- дело добровольное, нас интересует утрата. Смотрим:



И список исключений: получение иностранного гражданства по рождению, при усыновлении, при заключении брака, по достижении совешеннолетия, причём с оговоркой.

Что не так?

Ещё раз подчеркну, "позбавлення" это одно, "втрата" это другое. Хотя результат одинаков.

немного не так, там идут законодательные колизии противоречий, даже в одном законе. Просто надо понимать как и когда эти законы принимались, какими фракциями и как вносились поправки. В итоге мы имеем что имеем, положения, направленные против двойного гражданства не работают так как нейтрализованы противоречиями как внутри закона, так и конституционным положениям! Это вот такая укравинская политика в ВР! Что поделать! И в итоге имеем возможность безнаказано быть гражданами многих государств.

По поводу утраты гражданства, ты посмотри как и кем принимается это решение (* там перечислены только основания для принятия решения) , и оно тут же блокируется положением конституции и закона о гражданстве.
Если бы можно было бы как то лишить гражданство украинского по поводу наличия двойного гражданства, то поверь, Черновецкий был бы давно уже лишен, а так ходит фраером.

 

[Nick_N]

Да просто не работают они, эти законы.

Точно так же все видят, как депутаты голосуют чужими карточками, и что? И ничего.

 

[mamadu]

Да просто не работают они, эти законы.

Точно так же все видят, как депутаты голосуют чужими карточками, и что? И ничего.

они не могут работать так как положения закона противоречат друг другу и самое главное входят в конфликт с конституцией. и посему фактически двойное гражданство не противозаконно!

 

[General Dead]

они не могут работать так как положения закона противоречат друг другу и самое главное входят в конфликт с конституцией. и посему фактически двойное гражданство не противозаконно!

Нет там никаких противоречий. Четко и ясно написано что для получения украинского гражданства нужно отказываться от своего предыдущего гражданства. Если же человек обманул и не отказался от своего гражданства, то считается что украинское гражданство он получил незаконно. Т.е можно лишить его незаконно полученного гражданства.

А то что кто-то там голосует карточками или иные нарушения, это к делу не относится.