И.В.Сталин (всё по Сталину сюда).

[прут]

та то ты еще не читал, что она говорила про "если так пойдет и дальше, футбол, видимо, придется запретить"
во-1х, низменные инстинкты в человеке просыпаются, во-2х - это не было сказано явно, но угадывалось - неуместный коллективизм. а в список либеральных ценностей он не входит

и, по странному совпадению, Новодворская накинулась на футбол, когда сборная России начала что-то там выигрывать - летом 2008 вот же жалко человека, имел несчастье когда-то родиться в "этой стране", и так всю жизнь от этого мучается

Это тот парадоксальный случай когда дженщина на своих мучениях еще и зарабатывает.

 

[bumb]

Да, просчет у Сталина и у Брежнева был одинаков. Они не создали механизма передачи власти. Почему? Никто уже этого не скажет.
Боялись лишится власти? Может быть. А может просто не хватило смелости пойти против своих приближенных, против свиты, которая под крышей вождя творила свои дела. Ведь настояв на 19 сьезде, Сталин бы мог повернуть историю развития СССР в абсолютно другом русле. Вернее сказать, он бы не дал повернуть развитию СССР. Может и прожил бы больше. Также и Брежнев. Он был для многих полезен, его и умоляли видать оставаться НАШИМ ЛЮБИМЫМ вождем.
Это так, мысли, навеяные чьейто ссылкой. Но, наверное так оно и было.

 

[olkus]

Это так, мысли, навеяные чьейто ссылкой. Но, наверное так оно и было.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Хорошо толкуешь,bumb! Большое тебе партийное спасибо от всего ЦК.

 

[Куликов2005]

Да, просчет у Сталина и у Брежнева был одинаков. Они не создали механизма передачи власти. Почему? Никто уже этого не скажет.
Боялись лишится власти? Может быть. А может просто не хватило смелости пойти против своих приближенных, против свиты, которая под крышей вождя творила свои дела. Ведь настояв на 19 сьезде, Сталин бы мог повернуть историю развития СССР в абсолютно другом русле. Вернее сказать, он бы не дал повернуть развитию СССР. Может и прожил бы больше. Также и Брежнев. Он был для многих полезен, его и умоляли видать оставаться НАШИМ ЛЮБИМЫМ вождем.
Это так, мысли, навеяные чьейто ссылкой. Но, наверное так оно и было.

Ко времени 19 съезда ЧЕТЫРЕ миллиона (4 000 000) сознательных рабочих (большевиков) осталось лежать на полях сражений ВОВ; а всякая мразота вполне уцелела в тылу. Не на кого Сталину было уже опираться - Гитлер нанес Советской власти СМЕРТЕЛЬНЫЙ удар. А если еще учесть, что у всяких генералов/маршалов типа Жукова, Тимошенко или Хрущева рыльце явно в пушку сговора с Гитлером (нелепое для РККА начало войны, постоянные "котлы" ДО 1943 года, где подвизались эти генералы/маршалы, загадочные смерти Жданова, Берии и самого Сталина), то становится понятно, почему Советская власть рухнула в "оттепель"...

 

[ffrankk]

нелепое для РККА начало войны,.

Начало ВМВ для РККА(17 сентября 1939) было очень даже лепое

 

[bumb]

Ко времени 19 съезда ЧЕТЫРЕ миллиона (4 000 000) сознательных рабочих (большевиков) осталось лежать на полях сражений ВОВ; а всякая мразота вполне уцелела в тылу. Не на кого Сталину было уже опираться - Гитлер нанес Советской власти СМЕРТЕЛЬНЫЙ удар. А если еще учесть, что у всяких генералов/маршалов типа Жукова, Тимошенко или Хрущева рыльце явно в пушку сговора с Гитлером (нелепое для РККА начало войны, постоянные "котлы" ДО 1943 года, где подвизались эти генералы/маршалы, загадочные смерти Жданова, Берии и самого Сталина), то становится понятно, почему Советская власть рухнула в "оттепель"...

Со всем согласен. Но с одним оговором. Вы же понимаете, что все, и Жуков, и Хрущев, годили хозяину как могли. И разобратся в этом пестром лицемерии и патриотизме, думаю было очень трудно. Все же нужно было ставить приемника при жизни. Что бы как то влиять, вдруг что. Я не фанат Путина, но в этом плане он поступил мудро с Медведевым. Вроде и дем. требования соблюдил, и конституцию не нарушил, и власть в руках осталась. Также нужно было и Сталину. НАзначить приемника, и если что, курировать им. Естественно помощь молодому нужна. А молодой он и есть молодой.
Ведь как Сталин поступил после смерти Ленина? Он его боготворил. Чем и заработал себе не малый авторитет. А Хрущев? На все наплевал. А потом и на него же. Ибо предателей не уважают в любом случае. Также как и Мишку Горбачева. Может он и хорошего хотел, может и правильно шел, но либо глубины глубин не понимал, либо ему не давали понять. Либо сияние короны затмевает глаза?
Вобщем вывод однозначный только один. Это то, что т. Сталин великий учитель нашего народа. Который кждый свой шаг вел с принципами ленинизма. Отходя от этого, мы идем к оппортунизму и путанице.

 

[ffrankk]

Цифра откуда? От фонаря?

тоже обратил внимание, каким то мистическим образом отделил сознательных рабочих от несознательных

 

[Куликов2005]

Со всем согласен. Но с одним оговором. Вы же понимаете, что все, и Жуков, и Хрущев, годили хозяину как могли.

А Вы. со своей стороны, понимаете, что ХОЗЯИНОМ для Жуковых/Хрущевый был не Сталин, а международный антисоветский альянс, во главе которого стояли Гитлер-Черчилль-Рузвельт-Даладье?

Я не фанат Путина, но в этом плане он поступил мудро с Медведевым.

Вы уверены, что Путин властью обладает? Милейший, он ее просто ОЛИЦЕТВОРЯЕТ. Власть в России - у "взадельцев заводов, газет, пароходов"

Также нужно было и Сталину. НАзначить приемника, и если что, курировать им. Естественно помощь молодому нужна. А молодой он и есть молодой.

Сталин тоже не обладал властью, а ОЛИЦЕТВОРЯЛ ее.

Ведь как Сталин поступил после смерти Ленина? Он его боготворил. Чем и заработал себе не малый авторитет

У рабочих. должен сказать, которые тогда были у власти, идолопоклонством авторитет не заработаешь, скорее презрение. Словом и делом заработал Сталин авторитет у Советской власти. А хрущев словом и делом завоевал авторитет у ПАРТИЙНОЙ власти

Вобщем вывод однозначный только один. Это то, что т. Сталин великий учитель нашего народа. Который кждый свой шаг вел с принципами ленинизма. Отходя от этого, мы идем к оппортунизму и путанице.

Верное заявление. Вот только я не стал бы говорить о народе в данном контексте до тех пор, пока среди народа обретается множество мироедов разного калибра, а так же их лакейчиков и холопов: Сталинское "слово и дело" было обращено не к ним, а ПРОТИВ них.

Цифра откуда? От фонаря?

Если тебя еще в Гугле не забанили, поинтересуйся, сколько погибло в ВОВ членов ВКП(б) и какова была ее численность перед войной.

 

[bumb]

Начало ВМВ для РККА(17 сентября 1939) было очень даже лепое

Насколько я знаю, когда немцы напали на Чехословакию, то
СССР был готов оказать помощь братскому гос-ву. И только пшеки не пропустили наши войска. Чем и подписали себе приговор.

А то что при Мюнхенском сговоре был запущен механизм к побоищу, союз понимал, но на рожон не лез.

А Вы. со своей стороны, понимаете, что ХОЗЯИНОМ для Жуковых/Хрущевый был не Сталин, а международный антисоветский альянс, во главе которого стояли Гитлер-Черчилль-Рузвельт-Даладье?



Сталин тоже не обладал властью, а ОЛИЦЕТВОРЯЛ ее.

У рабочих. должен сказать, которые тогда были у власти, идолопоклонством авторитет не заработаешь, скорее презрение. Словом и делом заработал Сталин авторитет у Советской власти. А хрущев словом и делом завоевал авторитет у ПАРТИЙНОЙ власти

Верное заявление. Вот только я не стал бы говорить о народе в данном контексте до тех пор, пока среди народа обретается множество мироедов разного калибра, а так же их лакейчиков и холопов: Сталинское "слово и дело" было обращено не к ним, а ПРОТИВ них.

Не уверен что это было так.
По поводу власти у Сталина? Была у него власть. Была. И не малая. Не безграничная, как многие хотят преподнести, свешивая тем самым все прощеты на него, но была.
По поводу идолопоклонства тоже не уверен. Ведь лененизм это не поповщина. Это наука. И человек, который это все протолкнул, имеет право быть не забытым. Я имею ввиду Ленина. Он был гением. Я правда его труды далеко не все читал, но то что они провернули, это просто переворот в мировом масштабе. Такого еще небыло никогда в истории и врядли будет с такими последствиями.
По поводу народа. Это же общее название. Естественно что коммунисты своей целью выбрали заботу о трудящихся. О тех кого эксплуатируют.
И это логично. Ведь чем может помочь партия без особых денежных средств кулаку и мещанам. Притом еще конкурируя с другими партиями крышуемыми капиталом. Сталин однозначно говорил, что наш электорат это наибеднейшие слои населения. И здесь политика очень отличается от стандартной демократической, где все вродебы равны.

Куликов2005, ну что вы там?

 

[olkus]

Ко времени 19 съезда ЧЕТЫРЕ миллиона (4 000 000) сознательных рабочих (большевиков) осталось лежать на полях сражений ВОВ; а всякая мразота вполне уцелела в тылу. ...

Что значит всякая мразота?А кто должен был стоять у станка, точить снаряды? Кто должен был отливать сталь? Штамповать танки и самолёты?
Или это всё были НЕСОЗНАТЕЛЬНЫЕ РАБОЧИЕ?

тоже обратил внимание, каким то мистическим образом отделил сознательных рабочих от несознательных

А кто в данном случае сознательный, а кто-несознательный? Если следовать логике бывшего инструктора райкома Куликова, то воевали сознательные рабочие, а ковали Победу в тылу несознательные. Но сколько было случаев, когда рабочие в тылу рвались на фронт, но их не отпускали-оружие тоже надо было кому-то производить.
Как быть в этом случае-можно ли считать несознательными тех, кто рвался на фронт,но кого не отпустили?
Словом, всё перемешано в голове бывшего инструктора Куликова.

 

[Wild Mouse]

Насколько я знаю, когда немцы напали на Чехословакию, то
СССР был готов оказать помощь братскому гос-ву. И только пшеки не пропустили наши войска. Чем и подписали себе приговор.

Нарком иностранных дел СССР М.М.Литвинов - полпреду СССР в Праге С.С.Александровскому, 28 марта 1938 г.



"Австрийский и чехословацкий вопрос я всегда рассматривал как единую проблему. Изнасилование Чехословакии было бы началом аншлюса точно также, как гитлеризация Австрии предрешила судьбу Чехословакии… Во всяком случае, в теперешнем окружении Чехословакия долго существовать не может… Мы займем, по видимому, позицию малой заинтересованности дальнейшим развитием дел в Европе. Аншлюс уже обеспечивает Германии гегемонию в Европе, независимо от дальнейшей судьбы Чехословакии… Меня удивляет предположение чехов о том, что мы должны добиваться от Румынии пропуска наших войск. Ведь этот пропуск нужен в первую очередь Чехословакии и Франции, они и должны добиваться этого пропуска, тем более, что они связаны с Румынией некоторыми соглашениями…"

АВП РФ, ф. 0138, оп. 19, п. 128, д.1, л. 16-19

 

[olkus]

Я имею ввиду Ленина. Он был гением. Я правда его труды далеко не все читал, но то что они провернули, это просто переворот в мировом масштабе. Такого еще небыло никогда в истории и врядли будет с такими последствиями.

С такими последствиями может и не будет, но в более мелких масштабах-было в 2004 году. И ленина и юшЭнко финансировал Запад, и тому и другому шла помощь. Захват власти и первого и другого был идентичным- там голытьба на Дворцовой площади,здесь-голытьба на майдане.
Там Ильич приезжает в апломбированном вагоне из Европы и его якобы встречают толпы рабочих (проплаченные проходимцы),здесь такие же толпы проплаченных встречали вождя октябрьской оранжевой революции переворота. Всё один к одному. Просто-напросто юшЭнко оказался не таким дьяволом,каким был Ильич.

 

[Куликов2005]

Начало ВМВ для РККА(17 сентября 1939) было очень даже лепое

Вас не затруднит предъявить народу список битв, сражений, в которых участвовала РККА в ЗУ и ЗБ? С какой армией РККА вошла тогда в боевое соприкосновение?

Пиши еще, хохмач!

 

[ffrankk]

Вас не затруднит предъявить народу список битв, сражений, в которых участвовала РККА в ЗУ и ЗБ? С какой армией РККА вошла тогда в боевое соприкосновение?

Пиши еще, хохмач!

Ну, да один бандит "гасит" хозяина квартиры у входных дверей, другой в это время влазит через окно и забирает рыжье. Разве второго бандита можно назвать участником грабежа? -Чьто Вы , я ведь тока в окошко залез, с потерпевшим у меня никаких боевых соприкосновений не было
И запомни, хохмач, Великая Отечественная Война (ВОВ)- это изобретение советских историков.То есть, весь мир воюет во Второй мировой войне (WWII) и это ясно и понятно. И только россия - отдельно в своей особенной ВОВ, с теми же участниками (которые об этом, вероятно, не догадываются). Согласно мировой истории, в WWII россия вступила на стороне гитлеровской Германии 17 сентября 1939г. Поэтому, эта война не считается - не участвовала в ней россия. Советские историки мыслят наподобие нашкодившего школьника, по принципу "А это - не я", изобретая новые названия для всем и без того понятных вещей.

 

[sniper85]

Согласно мировой истории, в WWII россия вступила на стороне гитлеровской Германии 17 сентября 1939г. Поэтому, эта война не считается - не участвовала в ней россия.

Вот оно чо, Михалыч!!(с)
оказывается в 1939 году россия вступила во 2МВ совместно с Германией, оккупировав волшебную страну под названием ЗУ!!
Ох уж эта россия... такая россия..

 

[ffrankk]

Вот оно чо, Михалыч!!(с)
оказывается в 1939 году россия вступила во 2МВ совместно с Германией, оккупировав волшебную страну под названием ЗУ!!
Ох уж эта россия... такая россия..

Волшебная страна называлась Польша. А Ви не знали?

 

[sniper85]

Волшебная страна называлась Польша. А Ви не знали?

Не, я то знал, тут просто наши укронацики вот уже несколько лет стенают, как клятый Сталин в 39 году ЗУ оккупировал.
Но речь даже не о Польше ( хотя и о ней можно поговорить- где 17 сентября, когда РККА перешла границу линии Керзона, было правительство этой самой Польши и какие бои и где войско польское вело с немцами после 16 сентября?)
Шо за россия такая Гитлеру помогала?

 

[Wild Mouse]

Не, я то знал, тут просто наши укронацики вот уже несколько лет стенают, как клятый Сталин в 39 году ЗУ оккупировал.
Но речь даже не о Польше ( хотя и о ней можно поговорить- где 17 сентября, когда РККА перешла границу линии Керзона, было правительство этой самой Польши и какие бои и где войско польское вело с немцами после 16 сентября?)
Шо за россия такая Гитлеру помогала?

А чего это тебя так жарит где "было правительство этой самой Польши"?

Вот когда пойдешь на работу и к тебе в дом полезут воры очень мило будет оправдание с их стороны "а где ты был в это время", не?

 

[sniper85]

А чего это тебя так жарит где "было правительство этой самой Польши"??

А того, что когда правительство той самой польши в 1938 году урвало от Чехословакии Тешинскую область под предлогом того, что правительства Чехии не в состоянии контролировать свою территорию и что там много поляков живет, то это вот было нормально. А вот когда в 39 году СССР забрал свои земли, которые Польша захватила в 21 году и при этом это самое правительство Польши бросило свою страну, армию и уебало в Румынию, то мыши вселенский геволт начинают подымать?

Вот когда пойдешь на работу и к тебе в дом полезут воры очень мило будет оправдание с их стороны "а где ты был в это время", не?

А, так уряд польши не сьебался из страны, а уехал на работу за границу..
Вот оно чо, Михалыч!!(с)

 

[Куликов2005]

Ну, да один бандит "гасит" хозяина квартиры у входных дверей, другой в это время влазит через окно и забирает рыжье. Разве второго бандита можно назвать участником грабежа? -Чьто Вы , я ведь тока в окошко залез, с потерпевшим у меня никаких боевых соприкосновений не было

Ух ты. а я и не знал, что ЗУ и ЗБ - это исконные польские земли...

Не Польша ли оттяпала эти области у Советской Украины и Советской Белоруссии в 1920 году?

Так что аллегория с бандитами, вломившимися в квартиру добропорядочного гражданина тут не катит.

С Советской стороны дело выглядит так: пока два бандита грызли друг другу глотки, добропорядочный гражданин вернул себе награбленное У НЕГО одним из этих бандитов.

И запомни, хохмач, Великая Отечественная Война (ВОВ)- это изобретение советских историков.

И что же такое началось 22 июня 1941 года?

То есть, весь мир воюет во Второй мировой войне (WWII) и это ясно и понятно. И только россия - отдельно в своей особенной ВОВ, с теми же участниками (которые об этом, вероятно, не догадываются).

Наверное, это потому, что весь мир воевал в основном на территории СССР?

Согласно мировой истории, в WWII россия вступила на стороне гитлеровской Германии 17 сентября 1939г.

О как! А что же страны, УЖЕ воевавшие с Германией, не объявили войну и СССР? А нападение СССР на СОЮЗНИКА Германии - Финляндию. это тоже проявление "на стороне Германии"?

Вы, милейший, в какой палате какого учреждения изучали эту "мировую историю"?

Советские историки мыслят наподобие нашкодившего школьника, по принципу "А это - не я", изобретая новые названия для всем и без того понятных вещей.

Для вас, милок, есть вполне подходящее старое название, но за него, подозреваю, забанят...

Вот когда пойдешь на работу и к тебе в дом полезут воры очень мило будет оправдание с их стороны "а где ты был в это время", не?

Оказывается, это работа такая была у Польши - с Германией воевать?!

То-то я смотрю, что готовиться к выходу на работу они начали раньше Германии: разработку плана "W" (Запад) поляки начали в феврале 1939 года, а гитлеровцы работу над планом "Вайс" начали только в апреле 1939.

Не срослось что-то с "работой" у поляков - не они, а их "отработали" - гитлеровская Германия оказалась совсем непохожа на бенешескую Чехословакию...