Как девушки ищут работу (взгляд с той стороны)

[D_1]

Думаю ты спорить не будешь, наши клавиатурные рабочие занимаются в подавляющем большинстве случаев просто хуетой - то есть то, что они пишут - это какая-то, в общем, некритичная хуйня. Это не "высокие технологии" в большинстве - это просто ремесленничество.

Это отчасти верно и всем давно известно.
Какое это отношение к совковым НИИ имеет? Им тоже с запада некритичную фигню заказывали?

 

[Serega]

... у нас в менталитете заложено- об...ать свое государство. ну это ГЕНЕТИЧЕСКИ. тому же немцу или фрацузу, или канадцу или латышу не понять КАК не заплатить налог. его воспитали иначе.

- не надо считать западных людей какими-то "особенными". Они такой же простой народ.

Отличие только в том, что этот "простой народ" поставлен в такие условия, что наебать систему обычному человеку не так уж и просто. Все стонут, но объебать не под силу.

Люди же, у которых появляется реальное бабло - первым делом принимают меры по предотвращению его отъема путем налогов.

Тот же шумахер, кумир всея дойча - как начал копейку получать, так тут же съебся из германии на пмж куда-то то ли в монако, то ли еще куда - там, где бабло не отбирают.

Это отчасти верно и всем давно известно.
Какое это отношение к совковым НИИ имеет? Им тоже с запада некритичную фигню заказывали?

- не поняла. Еще раз. В совковых НИИ и в нынешнем аутсосрс-программерстве одинаково то, что таких целей как "выработка", "продукт" и т.д - нету.

В СССР была цель - занять евреев хоть чем-то и как-то их держать под присмотром. При этом бонус - а може таки что и разработают полезное.

Цель запада - слив лишнего бабла. Бонус - може в куче говна найдется светлый ум (выученный нахаляву). А нет - то и хуй с ним, своих дохуя.

 

[Каламутка]

Менеджерские тренинги - это далеко не цирк. И личная лояльность руководителей среднего звена высшему руководству - тоже.

НЕ могу понять смысл тренингов "личностного развития", "как заработать многаденех" и т.п. Объясните пожалуйста)

 

[Olennka]

Да причем тут совковые НИИ. Они изначально существовали за счет гос. дотаций.
Украинские IT конторы существуют потому что приносят прибыль.Если были бы убыточны, то их быстро бы позакрывали. И вообще на счет ученых. 90% моих однокурсников, защитивших диссертацию здесь, благополучно работают на благо английской, американской, немецкой науки.

 

[D_1]

- не поняла. Еще раз. В совковых НИИ и в нынешнем аутсосрс-программерстве одинаково то, что таких целей как "выработка", "продукт" и т.д - нету.

Шутки шутишь? Это как так нету? Если бы я сама не работала именно над продуктами не раз, я бы тебе может и поверила. Да у меня прям щаз на втором мониторе атрефакты продукта.

 

[Serega]

НЕ могу понять смысл тренингов "личностного развития", "как заработать многаденех" и т.п. Объясните пожалуйста)

- смотри. Какой-то чел замечает, что он не тлько пиздит складно, но и то, что люди на его пиздеж ведутся. То есть верят. О, думает он - а не рубануть ли баблишка на этом.

И появляются курсы - "как развиваться в конкурентной экономике", и т.д. Смысл сказанного там - небо синее, трава зеленая.

Шутки шутишь? Это как так нету? Если бы я сама не работала именно над продуктами не раз, я бы тебе может и поверила. Да у меня прям щаз на втором мониторе атрефакты продукта.

- это тебе начитали не те, кто сливает бабло. Это уже "второй эшелон" - вот это их читки. Ты просто правильно подойди к вопросу - и увидишь, насколько меньше можно работать.

Только младшые черпальщики типа нас отстегивают пол-зарплаты на налоги.

- так законы-то пишут богатые. А для кого - для себя канеха. именно потому для простого чела закон всегда повернут жопой. Это нормально.

 

[Satyr]

И каким бы охуительным ни был программер на украине (или где угодно), ему никогда не закажут разработку "стеклянной кабины" для Ф-22 или ЖСФ, никогда не закажут того, что требует серьезного научного фундамента и НИОКР. И своим они заплатят бабла столько, сколько скажут, совсем не экономя.

По-моему, ты мыслишь на уровне "бабка на лавке". Кабину F-22 не дадут делать из элементарных соображений секретности. Оффшорным айтишникам в организациях с высоким уровнем информации отрубают доступ к конфиденциальной информации. Просто потому, что не могут проконтролировать тот же уровень безопасности, который есть в головном офисе. Это абсолютно нормальная ситуация, и не важно, где находится оффшорный отдел - на Украине или в Новой Зеландии

 

[Serega]

По-моему, ты мыслишь на уровне "бабка на лавке". Кабину F-22 не дадут делать из элементарных соображений секретности. Оффшорным айтишникам в организациях с высоким уровнем информации отрубают доступ к конфиденциальной информации. Просто потому, что не могут проконтролировать тот же уровень безопасности, который есть в головном офисе. Это абсолютно нормальная ситуация, и не важно, где находится оффшорный отдел - на Украине или в Новой Зеландии

- я просто образно высказался. А "бабка на лавке" - почему нет?

Для того, чтобы хуйню назвать хуенёю, если она на самом деле хуйня - нужно не профессором быть, а просто понимать, что это хуйня. тут важнее не уровень - а просто смысл. Здравый который.

Украинские IT конторы существуют потому что приносят прибыль.

- это только так кажется. Фундамент их существования - списание бабла на западе. Именно поэтому они вообще существуют. А прибыль - конечно они приносят. Но это уже как-то похуй тем, кто сливает бабло. Оно ведь назад все равно не вертается.

 

[D_1]

Но это уже как-то похуй тем, кто сливает бабло. Оно ведь назад все равно не вертается.

Когда речь идет о венчурных проектах (давайте соберем бабла, напишем такую крутую хрень и продадим ее) - часто не вертается. Чаще не вертается чем вертается.

 

[Serega]

90% моих однокурсников, защитивших диссертацию здесь, благополучно работают на благо английской, американской, немецкой науки.

- и толку с них? едва ли дохуя. Тут смысл тот же - бабло надо куда то деть. Можно канеха раздать его цветным на воспитание их детей - но нахуя это делать. Потому бабло берется, вызываются ученые - бросается клич - "хуячьте!!!!".

И они хуячат. И в общем похуй, что они там нахуячат. Главное - бабло "прилично" слито. Но - если уж нахуячат что толковое - то владелец этого толкового будет именно "сливщик бабла".

Когда речь идет о венчурных проектах (давайте соберем бабла, напишем такую крутую хрень и продадим ее) - часто не вертается. Чаще не вертается чем вертается.

- не поняла. Я говорю о том, что заплаченное бабло тратится не там, где оно изготовлено и откуда слито.

 

[Olennka]

У Вас пунктик, кажется. Получается, что все просто так работают, чтобы кто-то бабло слил?

 

[Serega]

У Вас пунктик, кажется. Получается, что все просто так работают, чтобы кто-то бабло слил?

- не все. Но некоторые сферы - да. Потому что правильное слитие бабла - это весьма важная задача для экономики. Тем более дотационной западной.

 

[Satyr]

Для того, чтобы хуйню назвать хуенёю, если она на самом деле хуйня - нужно не профессором быть, а просто понимать, что это хуйня. тут важнее не уровень - а просто смысл. Здравый который.

Ты же совсем уж одиозный пример привел - ПО для F-22. Над таким софтом не американцы работают, а сотрудники министерства обороны, которые подписали кучу бумаг, прошли проверку на благонадежность, работают в помещения, где даже на мобильный нельзя снять и выйти, которым запрещают рассказывать женам об конкретной работе.

Тем не менее я продолжаю писать программу, которую начали писать в Швейцарии и которая работает с теми самыми данными, о которых я упоминал раньше в контексте немецких уклонистов в Швейцарии. Да, нам доверяют разрабатывать эту программу, но не доверяют доступ к живым данным. Никакого ущемления моего достоинства я не вижу

 

[Serega]

Тем не менее я продолжаю писать программу, которую начали писать в Швейцарии и которая работает с теми самыми данными, о которых я упоминал раньше в контексте немецких уклонистов в Швейцарии. Да, нам доверяют разрабатывать эту программу, но не доверяют доступ к живым данным. Никакого ущемления моего достоинства я не вижу

- ну вот смотри. Ну не напишешь ты эту прогу - чё случится? да нихуя не случится. Нужна ли эта прога - ну, от нехуй делать, наверное нужна. Хотя без нее тоже заебись.

Никакого ущемления моего достоинства я не вижу

- про ущемление достоинства я и вовсе речь не вел. Его нет. Даже наоборот - в каком-то смысле почетно, что вы участвуете в сливе бабла. Это уж точно лучче, если бы его просто цветным отдали на размножение. Ибо тех и так уж сильно дохуя.

 

[ВарианРинн]

Серёга
Выглядит так как будто вы говорите о сливе бабла как о экономическом явлении, хотя на самом деле делаете мировозренческое суждение, исключительно условное.
Все программы кто то покупает, и кто то заказывает. Все деньги хотя бы в нулевом цикле + 0.1$ окупаются.
вы говорите о том, что без 100пицотой программы - ежедневника хомосапиенс вполне может функционировать как вид, и это справдливо как и то, что спрос определяет предложение. Само собой если наступят "тёмные времена" то никому играть в "ферму" не захочется, станет актуально наличие истребителей мыла и сухарей, тех самых истребителей которые как раз НИЧЕГО не приносят покупателю кроме того факта что они стоят и являют собой стратегический потенциал.

 

[Satyr]

- ну вот смотри. Ну не напишешь ты эту прогу - чё случится? да нихуя не случится. Нужна ли эта прога - ну, от нехуй делать, наверное нужна. Хотя без нее тоже заебись.

Как это не случится? Она уже хуеву кучу лет работает и видоизменяется под новые требования. И приносит банку деньги, ибо автоматизирует ручной труд. И будет работать до тех пор, пока ей не напишут полнофункциональную замену. Вот проведут на днях перформанс-тестирование, убедятся, что моя оптимизация сэкономила деньги на транзакциях и поднимут мне зарплату. Не уговаривай меня, что я не ощущаю реальную пользу от своего труда

 

[Serega]

Выглядит так как будто вы говорите о сливе бабла как о экономическом явлении

- это и есть экономическое явление. Именно экономическое.

Убедятся, что моя оптимизация сэкономила деньги на транзакциях и поднимут мне зарплату. Не уговаривай меня, что я не ощущаю реальную пользу от своего труда

- так я не говорю что пользы от этого нет. Какая-то польза есть. Но все это - некритичная хуета.

 

[ВарианРинн]

Serega
опишите экономическую сущность "тупого слива бабла".
простите, но на тупой слив бабла потребитель готов встречно сливать своё бабло, пусть ради крошечной оптимизации покупать программы, которые само собой в свете пользы для человечества ничего не стоят и не являются насущными потребностями жизнеобеспечения. Само собой это являение коньюктурное. Но процесс даёт работу, заводит средства в социальные фонды. То есть это и есть жизнедеятельность общества.
Сливать можно только бюджетные средства под распил, что к стати и делает весь американский милитари комплекс вполне успешно, опираясь на относительную монопольность, исторический фактор и семейственность. Что не делает производство истребителей выгодным делом в смысле бизнеса. Это не автоматы в африку продавать.

 

[Satyr]

- так я не говорю что пользы от этого нет. Какая-то польза есть. Но все это - некритичная хуета.

Эту некритичную хуету, значит, делают и оншорные девелоперы. Я не вижу разницы между собой и ими.

А то, что ты говоришь - это стартапы. К примеру, тот же Гугл несколько раз пытался создать социальную службу. Несколько попыток провалились. Он сливал бабло абы куда? В конце концов он окупит расходы. Такие проекты бывают и у инвесторов поменьше. Пытаются создать продукт и слить его потом кому-нибудь с выгодой. При чем здесь второсортность? Оншорные девелоперы просто много хотят, а заказчики не хотят много платить. А у организаций типа Пентагона или Эппла выбора нет, вот и нанимают за те деньги, которые просят.

зы: кстати, про эппл:

В связи с истечением оговоренного компанией срока давности, один из разработчиков, получивших, как он утверждает, возможность поработать с прототипом готовящегося к релизу Apple iPad, рассказал о мерах безопасности, предпринимавшихся компанией во избежание утечки информации о новом продукте.

В перечне мер по охране секретов «яблочного» планшета, которые назвал разработчик, были следующие позиции:

• Все работы велись в комнате без окон, в дверях сменили замки;
• В комнату имели доступ только четыре разработчика;
• Apple потребовала имена и личные номера социального страхования разработчиков, имевших доступ к устройству;
• Планшеты были прикреплены к столу велосипедными замками;
• Внешний вид планшета маскировался с помощью дополнительного каркаса, поэтому даже разработчики не могли определить формфактор планшета — им был виден лишь его экран;
• Была сфотографирована поверхность стола, на котором находился прототип с тем, чтобы в случае утечки изображений планшета определить по текстуре древесины стола разработчика, ответственного за этот поступок;
• О своей работе разработчик не имел права рассказывать никому, включая директора своей компании или жену.

Ну ясен хуй, Эппл бы не стал такое задание давать в Харьков

 

[unza]

Ну никто не мешает любому человеку поменять специализацию чтоб стать айтишником и так не завидовать нам)

если не секрет, где работаете? можно в ЛС.