Китайская угроза

[Гість 167454]

двиг старый, трансмиссия прежняя, подвеска, редукторы из прошлого, так что же принципиально нового?

.

Спроси кремль че они забили на бтр 90, и дали техзадание на машину ананлогичной бтр4

Т-90АМ превосходит танки Оплот в любой комплектации.

бред. Откровенный бред.

Кстати, вот что думает об китайской кгрозе вивипедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Китай...B0.D1.8F_.D1.83.D0.B3.D1.80.D0.BE.D0.B7.D0.B0

Жёлтая опасность

 

[Andrew_Frost]

Спроси кремль че они забили на бтр 90, и дали техзадание на машину ананлогичной бтр4


бред. Откровенный бред.

Кстати, вот что думает об китайской кгрозе вивипедия

россия (страна-террорист) планирует потратить на закупку вооружения 19 трлн руб за 9 лет такие деньги придется хорошо отрабатывать, вот привыкшие к работе на экспорт производители и голосят. Особо непонятливых пугают закупками за границей.

Про Оплот даже говорить не хочется, сколько их всего выпущено за 20 лет - 5? А сколько надо денег для запуска в крупную серию, какие косяки вылезут? Или про историю с Иракским заказом вспомнить с каким скандалом первую партию БТР отправляли, а БТР не танк.

Не удивлюсь, если Оплоты в конце концов окажутся в Китае со всей документацией и под другим названием, как было с X-55, движками для кораблей на воздушной подушке. Вот это настоящая "Жёлтая опасность" а не то что пишут в википедии.

 

[Гість 167454]

aO4056wJ4pM

 

[кто_ето]

что будет через 10 лет - вопрос открытый
гы
аминь

 

[кто_ето]

И через 10 лет не будет ничего особенного, отрыв не сокращается.

ошибаешься
дело не в том что китайцы смогут создать
у них армия уже на порядок мощнее рашенской
давай просто допустим - поиграем в такой вариант виртуальной страшилки
китайцы активно осваиваются в приморье и в сибири, женятся заводят семьи . легализуются получают гражданство и их год от года всё больше и больше
в некоторых областях их большинство
и вот в какой то момент через 10 лет скажем - они собираются и провозглашают автономию
что будет делать раша ?
попытается задавить танками?
пос ле первых же пары сотен трупов китайцы требуют от росийских властей пропустить китайские войска для защиты китайских же граждан
если росия не пропустит - китайцы просто пройдут по трупам и похоронят танки вместе с экипажами которые обижали их граждан
чем на это росия сможет ответить? ядерным ударом по пекину?
так удар китайских ракет по москве не заставит себя ждать
да и не рискнёт никто начинать ядерную войну
место рядом с милошевичем - ой как много
итак вопрос - чем на это росия сможет ответить?

 

[кто_ето]

Такой ситуации не возникнет,.

тогда удачи вам

 

[General Dead]

россия (страна-террорист) планирует потратить на закупку вооружения 19 трлн руб за 9 лет такие деньги придется хорошо отрабатывать, вот привыкшие к работе на экспорт производители и голосят. Особо непонятливых пугают закупками за границей.

Там уже сорвали несколько оборонзаказов 2010года, 2011г...Потратить деньги в росс ВПК не значит получить качественный продукт...

Вон на недавно спущенных корветах тип "стерегущий" уже проблемы с пушкой .

Про Оплот даже говорить не хочется, сколько их всего выпущено за 20 лет - 5? А сколько надо денег для запуска в крупную серию, какие косяки вылезут? Или про историю с Иракским заказом вспомнить с каким скандалом первую партию БТР отправляли, а БТР не танк.

Так с новыми изделиями бывают косяки и не только у нас. А Оплот Украине пока не нужен, т.к танков хватает и нужны в первую очередь ЗРК и авиация.

насколько активно если по переписи китайцев 35 тысяч на всю Россию?

Нелегалы тоже в переписи участвовали?

про заказ мотор сич нового движка интересно почитать , где?

Я выкладывал уже, только там заказывали разработку новой модификации, про заказ производства ничего не говорилось.

БТР-4? а что там нового? Двиг, трансмиссия, подвеска?

В первую очередь концепция.

Т-90АМ превосходит танки Оплот в любой комплектации.

Ага, учитывая что его еще открыто не показали. Нафантазировать можно что угодно.
И на нем будет двигатель мощнее чем на Оплоте М?

 

[Andrew_Frost]

Там уже сорвали несколько оборонзаказов 2010года, 2011г...Потратить деньги в росс ВПК не значит получить качественный продукт...

Вон на недавно спущенных корветах тип "стерегущий" уже проблемы с пушкой .
Так с новыми изделиями бывают косяки и не только у нас. А Оплот Украине пока не нужен, т.к танков хватает и нужны в первую очередь ЗРК и авиация.

А не потратив денег вообще ничего не получишь.
Все дело в том, что программа очень амбициозна, а российский ВПК оказался не готов к такому большому объему и финансированию, сказались девяностые и нулевые. Теперь просто деньгами дело не решишь, нужны большие деньги время и терпение, ломать не строить.
Стерегущий корабль новый неосвоенный, так что все нормально будет.
Ваша фраза про "Оплот Украине пока не нужен" - это просто приговор украинскому танкостроению. По поводу ЗРК и авиации, думаю россия (страна-террорист) вам больше ничего не продаст и вместе ничего серьезного делать не будет, китайский J-11, и прости Господи, какой-нибудь Хунци вот ваш выбор.

 

[General Dead]

А не потратив денег вообще ничего не получишь.
Все дело в том, что программа очень амбициозна, а российский ВПК оказался не готов к такому большому объему и финансированию, сказались девяностые и нулевые.

Ну назывались другие причины, не очень радужные.

Стерегущий корабль новый неосвоенный, так что все нормально будет.

эээ....ну почитай .

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Ваша фраза про "Оплот Украине пока не нужен" - это просто приговор украинскому танкостроению.

Ну а какой смысл вкладываться в новые танки, когда есть пару тыщ Т-64, а денег очень мало и куда нужнее ПВО\Авиация?
Это не приговор, его ведь можно на экспорт производить.

По поводу ЗРК и авиации, думаю россия (страна-террорист) вам больше ничего не продаст и вместе ничего серьезного делать не будет, китайский J-11, и прости Господи, какой-нибудь Хунци вот ваш выбор.

уже делаем с Беларусами- ЗРК Стилет

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Да и сами вполне можем свой ЗРК средней дальности сделать, есть для этого все....Кроме желания сверху, подкрепленного финансами. Хотя кое какие работы велись и ведутся, но пока секретны.

россия (страна-террорист) то продаст, но покупать у неё смысла нету- вероятный противник.

Кстати даже на Су-30 используются украинские устройства и на ПАКФА тоже.

Да и разработка российских самолетов не без участия украинцев обходится.

Смотреть ролик, интересно


UTsHfO3vVBo

Кого интересует музейный экспонат Оплот М? Т-90АМ пойдет в серию, а Оплот в музей.

Детский сад, ей богу.
Странно, но МО РФ чет не спешит Т-90 закупать...Говорит фиговастые они и дорогие
Посмотрим что из себя представляет Т-90АМ....И что с ним будет...

 

[Andrew_Frost]

Ну назывались другие причины, не очень радужные.
эээ....ну почитай .

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Ну а какой смысл вкладываться в новые танки, когда есть пару тыщ Т-64, а денег очень мало и куда нужнее ПВО\Авиация?
Это не приговор, его ведь можно на экспорт производить.
уже делаем с Беларусами- ЗРК Стилет

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Да и сами вполне можем свой ЗРК средней дальности сделать, есть для этого все....Кроме желания сверху, подкрепленного финансами. Хотя кое какие работы велись и ведутся, но пока секретны.

россия (страна-террорист) то продаст, но покупать у неё смысла нету- вероятный противник.

Кстати даже на Су-30 используются украинские устройства и на ПАКФА тоже.

Да и разработка российских самолетов не без участия украинцев обходится.

Смотреть ролик, интересно


UTsHfO3vVBo

Ну и что, правильно Покровский пишет. Расслабились бизнесмены от ВПК на экспортных контрактах, ничего объяснят кому надо, недаром военно промышленную комиссию воссоздали и накачивают полномочиями. Громкие заявления некоторых армейских начальников по поводу качеств техники и закупок за рубежом из той же оперы - людей возвращают на землю, показывая для кого теперь будет работать ВПК, а экспорт это хорошо, но вторично. Это может не очень справедливо, то говорили "сам себе хозяин, крутись работай на экспорт", а тут на тебе, но нац. интересы важнее.
По поводу танка:
Не может крупный завод жить занимаясь мелким ремонтом и модернизацией старых машин, чтоб нормально развиваться нужно пускать новые изделия в серию, массово использовать в войсках, выявлять косяки, исправлять, модернизировать, улучшать. Это долго и работает только если страна делает технику для своей армии, а экспорт вторичен, никакой инозаказчик ждать не будет ему судьба производителя до лампочки, работая на экспорт завод в лучшем случае будет кое-как существовать, загибаясь потихоньку. В России это ясно понимают. Так что Харьковскому Паровозостроительному каплык в ближайшей перспективе, одно название останется. Жалко флагман танкостроения.

Про этот Стилет даже не смешно, ЗРК малой дальности, как основа национальной ПВО? Нет ну можно конечно... Да и Белоруссия партнер не из самых надежных - слишком зависит от как Вы называете "вероятного противника"

Про украинские ракеты средней дальности говорят лет пять и все теми же словами про волю и финансирование, название какое-то птичье "сокол" или "кречет". Уверен так и будут говорить. Так же как про корветы

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

вот статья с сайта с очень смешным доменным именем.

Последний ролик интересный, только интерес исторический, остался этот НИИ никому не нужный со своими наработками, последнее серьезное что им доверили это самолеты пятого поколения не пошедшие в серию. Да и потом зачем бегать по полю высунув язык, когда у России есть ЦАГИ с полным набором аэродинамических труб, одних из самых больших в мире.

 

[General Dead]

Так что Харьковскому Паровозостроительному каплык в ближайшей перспективе, одно название останется. Жалко флагман танкостроения.

Ну у вас уже Омский завод накрылся, так что не надо гнать. ЗиМ имеет заказы военные и гражданские, так что я думаю все с ним будет ок.

Про этот Стилет даже не смешно, ЗРК малой дальности, как основа национальной ПВО? Нет ну можно конечно... Да и Белоруссия партнер не из самых надежных - слишком зависит от как Вы называете "вероятного противника"

А кто говорит что это основа? Это низшее звено скорее. А насчет Белоруссии как партнера...Так это белорусы сделали свой комплекс с нашей ракетой, наши же делают свой комплекс.
Так же как и ПТРК Скиф, есть и варианты с украинским прицельным комплексом, а есть и с белорусским.

Про украинские ракеты средней дальности говорят лет пять и все теми же словами про волю и финансирование, название какое-то птичье "сокол" или "кречет". Уверен так и будут говорить.

Ну у вас про Черные Орлы тоже много говорили и т-195. Посмотрим как дальше будет, ведь разработки как правило ведутся в секрете.
Про "Стилет" и украинскую ракету тоже 2 года назад известно ничего не было, а птом вдруг-бац и уже ЗРК есть.

Последний ролик интересный, только интерес исторический, остался этот НИИ никому не нужный со своими наработками, последнее серьезное что им доверили это самолеты пятого поколения не пошедшие в серию. Да и потом зачем бегать по полю высунув язык, когда у России есть ЦАГИ с полным набором аэродинамических труб, одних из самых больших в мире.

ЦАГИ и в те времена был, но вот эти работы почему то харьковскому НИИ доверяли ,






Ну и по теме топика.

Вот что пишет Gur Khan (он же А.Хлопотов, которого луюбят российские фанты Т-90)

Комментарий от Gur Khan: японцы задают вполне логичные вопросы относительно усиления китайского флота авианосцами, однако нам с вами более актуальны не эти "плавучие аэродромы", а китайские танковые дивизии сосредоточенные у границ Российской Федерации, усиленная модернизация китайского танкового парка. Интересное исследование провело издание "Частный корреспондент" еще в 2009 году и продублированное на форуме Рядовой.ру. Оцените серьезность ситуации:

"Сухопутные войска были, есть и будут основой боевой мощи НОАК, поскольку гигантское население страны, да еще и избыток мужчин в младших возрастных группах, дает командованию ВС КНР уникальный ресурс, о котором военно-политическое руководство других стран не может и мечтать. Даже имея определенное техническое отставание от ряда армий мира, Китай способен задавить массой любого противника, с которым встретится в традиционной наземной войне. А кого в Китае считают противником, можно судить по дислокации его армейских группировок.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Т.е даже он отмечает угрозу со стороны Китая, не только "эксперты" вроде Храмчихина.

 

[Andrew_Frost]

Ну у вас уже Омский завод накрылся, так что не надо гнать. ЗиМ имеет заказы военные и гражданские, так что я думаю все с ним будет ок.
А кто говорит что это основа? Это низшее звено скорее. А насчет Белоруссии как партнера...Так это белорусы сделали свой комплекс с нашей ракетой, наши же делают свой комплекс.
Так же как и ПТРК Скиф, есть и варианты с украинским прицельным комплексом, а есть и с белорусским.

Ну у вас про Черные Орлы тоже много говорили и т-195. Посмотрим как дальше будет, ведь разработки как правило ведутся в секрете.
Про "Стилет" и украинскую ракету тоже 2 года назад известно ничего не было, а птом вдруг-бац и уже ЗРК есть.
ЦАГИ и в те времена был, но вот эти работы почему то харьковскому НИИ доверяли ,








Ну и по теме топика.

Вот что пишет Gur Khan (он же А.Хлопотов, которого луюбят российские фанты Т-90)

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Т.е даже он отмечает угрозу со стороны Китая, не только "эксперты" вроде Храмчихина.

Омский ТрансМаш производить новые танки не будет, выбор сделан в пользу Уральских машин. Черный Орел был опытной машиной, раскрученной журналистами, но в серию не пошел. Бывает, не он первый не он последний. Содержать 2 больших танковых завода со своим КБ для России слишком накладно. Однако отечественной танковой школе ничего не угрожает. УВЗ отлично работает стабильно показывая нормальную рентабельность, что для такого гиганта не так и просто. Мало того они еще и расширяются развивая согласно своему названию производство вагонов и вагонных тележек, вытесняя с этого рынка даже китайцев. В России сейчас бум перевозок по ЖД, так что у них заказов лет на пять. А что Завод Малышева? Вот статья на Харьковском сайте

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

название как бы внушает "Заводу Малышева потребуется более тысячи работников". Но Вы почитайте комментарии:

ли я чего й то не понял или это не про наш завод. Не рассчитался завод с долгами!!!! Не перечислил деньги в Пенсионный фонд!!!! Какой дурак пойдет на завод, где не платят почти год зарплату... Спецодежду не выдают. спецпитание не выдают. Душевых нет. Мыло не выдают. Завод захирел и вряд ли поднимется с колен.

Происходит капельное вливание денег в ФОТ.
Выдают зарплату микродозами. Долги за прошлые месяцы не дают.

Самый лучший цех завода где выпускали ходовую для танков украл министр пром политики Колесников вместе со своим другом Фирташем который украл у народа Украины 12 000 000 000 кубоы газа! С этого цеха уникальные станки которые бвли купленны советской властью за золото аналогов которым нет в мире сдали на металлолом. И на эти деньги в украденом у завода малышева цехе Колесников открыл свой "свешной" заводик Фрунзе!

Ну и ссылки по теме на той же странице

Материалы по теме
Из чьего кармана должны оплачиваться штрафы завода Малышева (Мнение М. Добкина)
Сколько задолжали сотрудникам на предприятиях Харьковщины
Как обстоят дела с зарплатами на заводе Малышева
Задолженность по зарплате на Харьковщине превысила 150 миллионов

Да уж с заводом будет все Окей, слов нет. Грубо говоря проклятый царизм вам завод построил, так не любимые совки после войны восстановили, так какого ... вы его за 20 лет угробили Не по Сеньке шапка оказалась.
Про чудо ПВО совместного производства я уже писал, повторятся не буду, все очевидно.
Про Харьковский НИИ, а что они делали после закрытия союзных программ не пошедших в серию? Фильмы для Ютуба делали, жаль ребят. Есть чем похвастать? ЦАГИ - Суперджет и Т-50 продувал. Вы зайдите к ним на сайт

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

жизнь кипит!

 

[General Dead]

Омский ТрансМаш производить новые танки не будет, выбор сделан в пользу Уральских машин. Черный Орел был опытной машиной, раскрученной журналистами, но в серию не пошел. Бывает, не он первый не он последний.ограмм не пошедших в серию?

Он был не опытной машиной, а обманкой! Завод пытался выбить деньги под несуществующий проект, но не получилось.

Что бы там не писали про ЗиМ, однако работа там движется, хоть и не так гладко.

 

[Andrew_Frost]

Он был не опытной машиной, а обманкой! Завод пытался выбить деньги под несуществующий проект, но не получилось.

Что бы там не писали про ЗиМ, однако работа там движется, хоть и не так гладко.

Движется ктоб спорил, главное куда движется. 26 БТР год делали. А зарплату выдают продавая имущество, как и Харьковский завод имени Шевченко, основной смежник. А что делать будете когда имущество кончится? Деньги всем миром собирать, как на легендарный Украинский Корвет?

 

[General Dead]

Движется ктоб спорил, главное куда движется. 26 БТР год делали.

Зато сделали! У вас же до сих пор и такого БТР не сделали .

А зарплату выдают продавая имущество, как и Харьковский завод имени Шевченко, основной смежник. А что делать будете когда имущество кончится?

Завод получает деньги за Иракский контракт и т.д.
Шевченко то совсем другое дело, ему дают производить электронику для заказов только для поддержки его штанов, если он обанкротится, будут производить другие заводы.

 

[Andrew_Frost]

Зато сделали! У вас же до сих пор и такого БТР не сделали .

Какого такого? В России есть БТР-82, отличный армейский бронетранспортер. Есть еще 5-6 вариантов различных бронеавтомобилей от легких до тяжелых. Вот например Камазовский вариант аля МРАП

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Это для Украины Иракский заказ - последний шанс, россия (страна-террорист) имеет возможность спокойно обкатать в войсках разные варианты. Ситуация то на заводах не в пример лучше - последние санатории за долги не отдаем.

 

[General Dead]

Какого такого? В России есть БТР-82, отличный армейский бронетранспортер.

нифига он не отличный, да и уровень 80х...

 

[Andrew_Frost]

Явно не хуже "Ладьи" и по минозащищенности, и по вооружению, ни по другим основным параметрам. А главное в России есть большие деньги для оборонзаказа для своей армии

 

[General Dead]

Явно не хуже "Ладьи" и по минозащищенности, и по вооружению, ни по другим основным параметрам. А главное в России есть большие деньги для оборонзаказа для своей армии

БТР-82 даже хуже БТР-3, не говоря уже о БТР-4 .
Он полностью перенял недостатки БТР-80, как то двигатель в жопе и невозможность выхода десанта с кормы, вооружение слабое (или пулемет или пушка 30мм+7.62мм пулемет), у нс же даже на БТР-3 (та же база как и у БТР-82) стоят 30мм пушка, 7.62 пулемет и 30мм гранатомет и ПТРК украинской разработки- Барьер.
Кроме того у нас стоит оптико-телевизионный прицельный комплекс с тепловизионным каналом, лазерным каналом измерения дальнсти и управления ракетой. Нш модуль управляется дистанционно, т.е сидит оператор в любом месте мшины и смотрит в монитор и наводит джойстиком на цель все средства вооружения.
У вас же там все куда проще, пулемет наводится по старинке через оптический прицел...

Кроме того вооружение у нас модульное, т.е сменил модуль и получил другую машину, у вас так просто не получится. На БТР-4 так же бронирование модульное

 

[Габрук]

Есть другая китайская угроза, не военная, а создание в перспективе - коммунистических соединенных штатов мира.