Этические заморочки - кто бы как поступил?

[Водолей-777]

Устроил бы некачественному ребенку смерть в результате несчастного случая. Оставлять его жить - негуманно.

Сам ты уже некачественный. Думаешь тебе сошло бы с рук? Это - срок!

 

[asketka]

2 ТС: имхо, мозги - самый важный орган. человек может быть слепым, глухим или безруким. но если у него умственный порог - это уже не человек. это касается именно даунов. есть другие заболевания мозга, например, когда человек вполне может и должен жить. типа игры разума.

Даун - такой же человек, как и каждый из нас, только с ограниченными возможностями. А в "Играх разума" речь шла о шизофрении (к вашему сведению - история героя этого фильма - всего лишь сюжет фильма, в жизни так не бывает и шизофреник не в силах контролировать свои видения)

а по теме:
каждый волен сам решать оставлять или нет
но имея опыт работы в реабилитационном центре для детей с ограниченными возможностями, считаю, что надо хорошо подумать, сможешь ли самостоятельно, в семье, а не в спец.центре, дать ребенку должный уход - обеспечить услуги медиков, психологов, социологов и ортопедов, имеющих опыт в вопросах интеграции в общество и навыках самопомощи.
Иногда лучше отказаться во благо этого же ребенка, как это не горько

 

[Скиф]

а по теме:
каждый волен сам решать оставлять или нет
но имея опыт работы в реабилитационном центре для детей с ограниченными возможностями, считаю, что надо хорошо подумать, сможешь ли самостоятельно, в семье, а не в спец.центре, дать ребенку должный уход - обеспечить услуги медиков, психологов, социологов и ортопедов, имеющих опыт в вопросах интеграции в общество и навыках самопомощи.
Иногда лучше отказаться во благо этого же ребенка, как это не горько

Бюджетный спеццентр это может сделать?
А также заменить ребенку семью и мать?

 

[asketka]

Бюджетный спеццентр это может сделать?
А также заменить ребенку семью и мать?

это выбор каждого, повторю
даже в бюджетном с этими детьми проводят спец.занятия по утвержденным программам, с определенной регулярностью, поскольку умств.отклонения имеют грустную особенность - усугубляться со временем, другими словами - деградация личности, увы

о "заменить семью" тут вообще речь не идет
как нельзя книгой заменить кусок хлеба
вопрос в том - что будет лучше для такого ребенка? А дети дауны, имея хорошую подготовку к жизни, приобретенную в спец.учреждениях, могут создавать семьи и осваивать профессии, зарабатывая себе на пропитание, и таких хороших примеров полно

 

[lovushka-d-koshek]

какие-то варвары из третьих стран мира экспансируют малодетную Европу

вот откуда это в человеке берется? что дает ему основания и считать себя умным и при этом думать что, если он волею случая родился в европе, он чем-то лучше...абсурд какой-то...просто абсурд...

пс. по теме я уже и молчу...что тут скажешь, кроме как - горе от ума. некоторых чутких в общем-то, добрых людей, которые носятся со своими бесценными мозгами как курица с яйцом...и за деревьями леса не видят

(к вашему сведению - история героя этого фильма - всего лишь сюжет фильма, в жизни так не бывает и шизофреник не в силах контролировать свои видения)

к вашему сведению, история героя этого фильма - правда. вроде и общеизвестная. и к вашему сведению шизофреник в состоянии контролировать, если не сами "видения", как вы это называете, то, как минимум, приближение этих состояний и со временем смягчать их. а в жизни бывает еще похлеще, чем в этом фильме. вы не в курсе, так и не стоит делать обывательски-категоричных заявлений.

 

[CtrlZeta]

Граждане, вы бы какой-нибудь диагноз помимо синдрома Дауна хоть мусольте.

Впрочем, чего удивляться. Какая страна - такие и граждане.

Нет человека - нет проблемы.

Нормальный выход. Для определенных состояний эмоционального развития.

вы не в курсе, так и не стоит делать обывательски-категоричных заявлений.

Да вся тема - обывательски-категоричные заявления.

 

[asketka]

к вашему сведению, история героя этого фильма - правда. вроде и общеизвестная. и к вашему сведению шизофреник в состоянии контролировать, если не сами "видения", как вы это называете, то, как минимум, приближение этих состояний и со временем смягчать их. а в жизни бывает еще похлеще, чем в этом фильме. вы не в курсе, так и не стоит делать обывательски-категоричных заявлений.

к сожалению, я очень даже в теме
и именно эту историю, сюжет этого фильма разбирался на семинаре практикующих специалистов, и, к сожалению, шизофреник, проще выражаясь, "слыщащий голоса в приказном тоне", то есть голоса активные, мотивирующие к действию, не может противиться им. Для этого, он как минимум, должен все время принимать специальные препараты, которые уж точно ограничивают ясность психической деятельности и интеллектуальные способности (столь блестящие и грандиозные, как у героя фильма)
но все это не по сабжу

 

[lovushka-d-koshek]

к сожалению, я очень даже в теме
и именно эту историю, сюжет этого фильма разбирался на семинаре практикующих специалистов, и, к сожалению, шизофреник, проще выражаясь, "слыщащий голоса в приказном тоне", то есть голоса активные, мотивирующие к действию, не может противиться им. Для этого, он как минимум, должен все время принимать специальные препараты, которые уж точно ограничивают ясность психической деятельности и интеллектуальные способности (столь блестящие и грандиозные, как у героя фильма)
но все это не по сабжу

блаблабла...не поверите, но я тоже в теме. и без малейшего сожаления. правда по семинарам не езжу. потому, видимо, и не упрощаю до "слыщащий голоса в приказном тоне" и таблэток.

 

[asketka]

блаблабла...не поверите, но я тоже в теме. и без малейшего сожаления. правда по семинарам не езжу. потому, видимо, и не упрощаю до "слыщащий голоса в приказном тоне" и таблэток.

комментарий ради комментария?

 

[Zzzzizi]

вопрос в том - что будет лучше для такого ребенка? А дети дауны, имея хорошую подготовку к жизни, приобретенную в спец.учреждениях, могут создавать семьи и осваивать профессии, зарабатывая себе на пропитание, и таких хороших примеров полно

А сотрудники спец. учреждений как-то отвечают на вопрос "как будет лечше ребенку?"?

 

[lovushka-d-koshek]

комментарий ради комментария?

практикующих специалистов недолюбливаю. особенно в "околопсихических" науках. одна из черт моей злобной натуры.

 

[asketka]

А сотрудники спец. учреждений как-то отвечают на вопрос "как будет лечше ребенку?"?

решают родные и только они, но проконсультироваться нужно обязательно - как я и писала, с психологом, юристом, ортопедом и т.д., оценить свои возможности по уходу и взвесить все
конечно, в таком глубоко-моральном вопросе тяжело "взвешивать" или выбирать на месте родителей, но, на мой взгляд лучше отдать ребенка, если не можешь дать ему то, что он заслуживает.
К сожалению, знаю семью, где в итоге мать спилась, и бедное дитя, и без того имеющее не легкую жизненную участь, осталось не только без "семьи" но и без элементарных средств для существования

 

[CtrlZeta]

практикующих специалистов недолюбливаю. особенно в "околопсихических" науках. одна из черт моей злобной натуры.

Я тоже их не очень люблю. За раз и навсегда заученные протоколы. Ни шагу влево-вправо. И за то, что им проще обездвижить. Чем сохранить.

 

[Zzzzizi]

решают родные и только они, но проконсультироваться нужно обязательно - как я и писала, с психологом, юристом, ортопедом и т.д., оценить свои возможности по уходу и взвесить все
конечно, в таком глубоко-моральном вопросе тяжело "взвешивать" или выбирать на месте родителей, но, на мой взгляд лучше отдать ребенка, если не можешь дать ему то, что он заслуживает.
К сожалению, знаю семью, где в итоге мать спилась, и бедное дитя, и без того имеющее не легкую жизненную участь, осталось не только без "семьи" но и без элементарных средств для существования

Блин, простой же, кажется, вопрос. Я задаю бывшему работнику реабилитационного центра.

Не кто решает. Ясно, что родные, а не Буницын.

Есть ли какое-то общее мнение относительно того, как будет лучше ребенку у сотрудников реабилитационных центров? У твоих бывших коллег.

 

[Аритмия]

Физически больной ребенок - с серьезной хроникой - приносит родителям так же огромное количество огорчений и разочарований. И никто не предлагает для таких детей эвтаназию, все поощряют, морально поддерживают родителей.
Дауны же не дебилы. Они могут развиваться. Мнение о том, что они всю жизнь останутся на уровне маленького ребенка, как раз и бытует благодаря тем , кто рос в детдоме.
У нас во дворе есть ребенок - даун, так вот он гораздо общительнее, развитее и умнее некоторых "нормальных" деток, в отношении которых ( причем можно вместе с родителями) так и хочется помянуть эвтаназию. Если ребенка с синдромом дауна обучать и не жалеть на него сил, из него вырастет вполне достойный человек, в состоянии самостоятельно о себе заботиться.

 

[asketka]

Блин, простой же, кажется, вопрос. Я задаю бывшему работнику реабилитационного центра.

Не кто решает. Ясно, что родные, а не Буницын.

Есть ли какое-то общее мнение относительно того, как будет лучше ребенку у сотрудников реабилитационных центров? У твоих бывших коллег.

как будет лучше ребенку у сотрудников реабилитационных центров? - этот простой вопрос даже лексически не правильно построен
общего мнения нет и быть не может, надо решать в каждом конкретном случае, относительно каждого ребенка индивидуально и условий его проживания в семье

 

[gutturalredneck]

При этом недоумеваем - " Что же мы такие хилые? Наши предки были здоровее, жили дольше, полноценнее и счастливее..."

Наши предки, если ты вдруг не в курсе, жили в два, два с половиной раза короче, чем живет сейчас любой, относительно здоровый гражданин какой-нибудь цивилизованной страны.

 

[C.O.]

к вашему сведению шизофреник в состоянии контролировать, если не сами "видения", как вы это называете, то, как минимум, приближение этих состояний и со временем смягчать их. а в жизни бывает еще похлеще, чем в этом фильме. вы не в курсе, так и не стоит делать обывательски-категоричных заявлений.

а дохнут от того что до таблетки не дотянулись

 

[gutturalredneck]

Интересная тема такая, пожалуй отвечу.

Смысла в рождении и воспитании ребенка с Синдромом Дауна нет. Отбросив розовые сопли и овуляшечий бред, нетрудно сообразить, что вкладывая в такого ребенка уйму времени, сил и денег, родитель взамен не получает ничего. Он всего лишь выращивает обузу обществу и самому себе. Поскольку сделать социально активного и полезного человека из подобного ребенка, как мне кажется, невозможно.

К тому же, родителю стоит задуматься и о себе любимом, о своем собственном счастье. Стоит ли призрачное чувство обладания подобным ребенком того, что бы по сути, стать его рабом? Нет. Это впустую израсходованная жизнь. Нового ребенка зачать не сложно. Было бы желание.

 

[Zzzzizi]

как будет лучше ребенку у сотрудников реабилитационных центров? - этот простой вопрос даже лексически не правильно построен
общего мнения нет и быть не может, надо решать в каждом конкретном случае, относительно каждого ребенка индивидуально и условий его проживания в семье

Там запятая пропущена. Сорри. Что лексически неправильно)))

Ладно. Спасибо за ответ.