Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Уехали бы вы на ПМЖ в другую страну? (2 часть)

🟢 18:57 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟢 18:57 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #181
Швеции или Швейцарии?
Второе не знаю, первое-да.
Но шведский язык - это мои слезы ( а я последний раз плакала в школе). Вы его слышали?
В Швейцарии. А что там со шведским? Когда написано буквами, и немного знаешь немецкий, немного понятно :)
 
  • 🟢 18:57 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #182
В Швейцарии. А что там со шведским? Когда написано буквами, и немного знаешь немецкий, немного понятно :)

Намекаю тонко на свое знание немецкого : мне совсем непонятно :D
Спасибо, они там английский знают все. Но работать таки надо, сдав экзамен шведского.
Вот чего и мила мне Канада: климат - не как в Далласе, язык - понятен и поддается моему разумению...
И опять про еду: подсела на личи. Фрукт просто райский.. У нас не попадался, а , если и есть-боюсь узнавать цену..
 
  • 🟢 18:57 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #183
Уважаемая, достойное образование, талант - это хорошо, но в новую страну приезжаешь со всем этим - и малый процент может таким добром сразу воспользоваться. Потому что Там тоже есть с образованием, талантом. А еще у их талантливых есть жилье, круг друзей-знакомых, репутация, идущая еще с универа. А наши талантливые с нуля начинают все это добывать. И я за полторы недели уже познакомилась с очень неплохим хирургом, который у нас был талант, а тут не смог сдать экзамен и работает санитаром в больнице. Правда, параллельно учится, и тянет на себе жену и трех детишек. Вытянет, но когда и какой кровью?
Хороший шанс у тех, кто едет с рабочей визой, и это виза не няни-сиделки.[/QUOTE]

По поводу визы я с вами полностью согласна и с наличием талантливых людей в оной стране, тоже согласна, только вот есть живой пример успешной карьеры с нуля в NY. Все с теми же составляющими, талант, образование, целеустремленность.

У них немного другие стандарты. Те же лекарств, что у нас в ходу-там уже и подзабыли. Да и язык подвел. Сдаст, но позже.
Думаю, в каменном веке.. да что уж скромничать - в средневковье и я б была крутым лекарем :) При своем уровне познания медицины ( я не медик) :)
Все продолжая врачебную тему: в поликлинике у родственницы доктор ( гинеколог, пардон) - тут светило науки, к нему очереди на запись и куча хвалебных од от пациенток. В Израиле грузовик водил. Светилом там стать не удалось - вернулся. Опять "светит" на старом рабочем месте..
Это я пример таланта все пытаюсь привести.. Коий тут гениален, а там- нахрен не впал.

Не будьте так категоричны, примеры есть разные.
 
  • 🟢 18:57 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #184
Не будьте так категоричны, примеры есть разные.

примеры то есть разные, но Вам пытаются сказать, что при равных талантах-образованиях у "Васи" из Украины шансов ровно НОЛЬ против местного!
а времена когда наши могли похвастаться своим образованием уже давно прошли :(



А что там со шведским? Когда написано буквами, и немного знаешь немецкий, немного понятно :)

ну когда написано буквами, то наверно любой европейский язык немного понятно при знании английского-немецкого :yahoo:
но вот когда это всё нужно на слух воспринимать.....:D
ко мне в Голландию как-то знакомая приезжала из Германии которой сказали что голландский это тот же немецкий только сбокубантик ;) и вот она едет в поезде с надеждой встрять в разговор сидящих напротив голландцев - первое знакомое слово было "Амстердам" когда уже объявили остановку :D
но там конечно очень сбивает с толку их хрюканье, к которому нужно привыкнуть. я первые пару недель в автобусе/на улице ничего кроме "хрю-хрю" не слышал, а потом легче :yahoo:
 
Останнє редагування:
  • 🟢 18:57 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #185
ну когда написано буквами, то наверно любой европейский язык немного понятно при знании английского-немецкого :yahoo:
но вот когда это всё нужно на слух воспринимать.....:D
ко мне в Голландию как-то знакомая приезжала из Германии которой сказали что голландский это тот же немецкий только сбокубантик ;) и вот она едет в поезде с надеждой встрять в разговор сидящих напротив голландцев - первое знакомое слово было "Амстердам" когда уже объявили остановку :D
но там конечно очень сбивает с толку их хрюканье, к которому нужно привыкнуть. я первые пару недель в автобусе/на улице ничего кроме "хрю-хрю" не слышал, а потом легче :yahoo:

Та ладно голландский на слух приятнее немецкого
 
  • 🟢 18:57 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #186
ну когда написано буквами, то наверно любой европейский язык немного понятно при знании английского-немецкого :yahoo:

Нееее, не любой :) Например, закритические случаи - это финский и венгерский.
 
  • 🟢 18:57 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #187
Там мы не нужны,а здесь мы не требуем у властей покращення життя.Они живут, пусть нам дадут жить.
 
  • 🟢 18:57 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #188
  • 🟢 18:57 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #189
По поводу визы я с вами полностью согласна и с наличием талантливых людей в оной стране, тоже согласна, только вот есть живой пример успешной карьеры с нуля в NY. Все с теми же составляющими, талант, образование, целеустремленность.
Вот в том-то и дело, что живых примеров успеха , так чтоб позвоночник не особо скрипел - единицы. Я не говорю, что их нет, но доля ничтожно мала.
Я сейчас в семье, где как раз такой пример и есть. И она сама сказала: "мне повезло, что меня перевели просто по филиалу в канадское отделение. И я, приехав, продолжила работу сразу, через 3 дня после приезда в Торонто. Это ОЧЕНЬ повезло. Больше подобные случаи мне неизвестны". И что вновьприехавшие студенты-гении без опыта работы особо не интересны. А опыт набивать негде. Время теряют на работах не по специальности.


Не будьте так категоричны, примеры есть разные.
Я не говорю категорично о невозможности, но опять повторю: сил придется первому поколению приехавших потратить немало. В Вашем случае вы отдаете это своим детям. Согласятся ли они и не передадут ли эстафету начинать Вашим внукам?

голландский это тот же немецкий только сбокубантик ;)

Но-но! Я папрашу!!!!!! :D:D:D:D:D
 
  • 🟢 18:57 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #190
По Вашему лучше скрипеть позвоночником здесь и бояться нищеты в старости (это я о минимальной пенсии)? Или не дай бог болезни серьезной (это я о бесплатной медицине)? Или кайфовать от поборов в детских садах, школах и т.д.
Да, согласна, потрудиться придется и во многом благополучие зависит просто от банального везения, но во всяком случае от вышеизложенных прелестей жизни в Украине очень хочется своих детей избавить.
 
  • 🟢 18:57 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #191
Налоги: нехилые (мягко сказано). Но зато видишь, на что они идут. Результат: и качели целые, и полиция в авторитете, ибо взяток не берет, перед глазами не мелькает, но появляется там, где в ней есть необходимость.

Всё познаётся в сравнении. В Украине налоги тоже нехилые. Налоги в разных стрнах сравнивать трудно, так как их существует несколько видов. Один налог в стране Х выше, чем в У, но зато другой налог выше; кое-где есть высокие местные налоги, а в других странах их почти нет и т.д.

Так вот - в Канаде уровень налогообложениа в целом не сильно отличаетя от Украины. Вот несколько рейтингов:

https://en.wikipedia.org/wiki/Tax_rates_around_the_world
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_tax_revenue_as_percentage_of_GDP
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Во втором источнике сказано, что у Украины налоги составляют 38% ВНП, а у Канады 33% (вероятно, у Канады были учтены только федеральные налоги; все прочие налоги составляют примерно половину федеральных). Но главных различий два: (1) в Канаде мало кто уклоняется от уплаты налогов, а в Украине - сами знаете, как обстоят дела, и (2) государственные стредства в Канаде не так нагло разворовываются как в Украине.



Уважаемая, достойное образование, талант - это хорошо, но в новую страну приезжаешь со всем этим - и малый процент может таким добром сразу воспользоваться. Потому что Там тоже есть с образованием, талантом. А еще у их талантливых есть жилье, круг друзей-знакомых, репутация, идущая еще с универа. А наши талантливые с нуля начинают все это добывать. И я за полторы недели уже познакомилась с очень неплохим хирургом, который у нас был талант, а тут не смог сдать экзамен и работает санитаром в больнице. Правда, параллельно учится, и тянет на себе жену и трех детишек. Вытянет, но когда и какой кровью?
Хороший шанс у тех, кто едет с рабочей визой, и это виза не няни-сиделки.

As the rule of thumb, I would say that нашенскому иммигранту, имеющему высшее образование (кроме ИТ), следует моральнно быть готовым потратить примерно пять лет на вживание в новую среду. И из этих пяти лет придётся 1-2 года провести в колледже. До колледжа скорее всего будет чёрная работа (если она будет вообще), и лишь после колледжа имигранты находят квалифицированную работу. ИТ-шники с хорошим знанием языка могут влиться в рынок квалифицированного труда намного быстрее.

Да и у ИТ-шников тоже не всегда всё идёт гладко. Вон, наш общий знакомый Гастеллло потратил те же самые пять лет, пока стал на рынке труда конкурировать на равных - судя по его блогу. Но в его случае были отягощающие обстоятельства: (1) плохо владел языком и (2) долго вёл безбашенный образ жизни - пока наконец не взялся за ум.
 
Останнє редагування:
  • 🟢 18:57 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #192
Вы меня извините, но это просто очередная дискуссия ни о чём.
Всё от человека зависит.. Один приедет в Америку, Африку, или, там, Антарктиду и через несколько месяцев будет там, как рыба в воде.. А другой переедет в соседнюю квартиру и будет потом всю жизнь приживаться.
Каждый спорит со своей точки зрения, не учитывая особенности других людей.

Я видел умных, образованых и вроде бы энергичных людей, которых эмиграция превратила в ничто.. Видел и тех, кто дома был полунищим неудачником, а здесь прекрасно себя чувствует, занимаясь любимым делом, скажем, столярничая на маленьком станке на балконе, раз в неделю выезжая по туристическим магазинам и сбывая там всё, что наваял, за очень хорошие деньги....

Это даже не везение.. Это просто способность к приспособлению. У одних есть, а у других- нет.
 
  • 🟢 18:57 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #193
Вы меня извините, но это просто очередная дискуссия ни о чём.
Всё от человека зависит.. Один приедет в Америку, Африку, или, там, Антарктиду и через несколько месяцев будет там, как рыба в воде.. А другой переедет в соседнюю квартиру и будет потом всю жизнь приживаться.
Каждый спорит со своей точки зрения, не учитывая особенности других людей.

Я видел умных, образованых и вроде бы энергичных людей, которых эмиграция превратила в ничто.. Видел и тех, кто дома был полунищим неудачником, а здесь прекрасно себя чувствует, занимаясь любимым делом, скажем, столярничая на маленьком станке на балконе, раз в неделю выезжая по туристическим магазинам и сбывая там всё, что наваял, за очень хорошие деньги....

Это даже не везение.. Это просто способность к приспособлению. У одних есть, а у других- нет.

А что значит способность к приспособлению? Способность заглушить ностальгию и четко следовать цели?
 
  • 🟢 18:57 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #194
А что значит способность к приспособлению? Способность заглушить ностальгию и четко следовать цели?
Какая на фиг ностальгия? Ностальгия- болезнь советской эмиграции.. людей, которые не надеялись вернуться домой.
А сейчас какая может быть ностальгия, если в любой момент прыгнул в самолёт и через какие-то 20 часов можешь целовать берёзки взасос.

А объяснить способность к приспособлению я не могу.. она тоже у разных людей выражается по-разному. Кто учит язык, вливается в общество и становится "мэрыканцем", стыдящимся своего языка.. кто просто впрягается, работает и не пытается полностью интегрироваться.. кто женится на местных.. кто даже языка толком не знает..
Но если человек умеет приспосабливаться, то при любых раскладах он себя найдёт.
А если человеку трудно приспосабливаться, то будь он профессором, учёным, семи пядей во лбу, или модельной внешности... он будет никем.. всегда.. или очень долго.
 
  • 🟢 18:57 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #195
  • 🟢 18:57 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #196
  • 🟢 18:57 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #197
Я в шоке! Вы меня расстроили...:( "не так нагло", но таки разворовываются?

Распилом денег налогоплательщиков занимаются везде, где есть бюджет. В том числе и в Канаде. Но общественность не дремлет - она махинаторов выводит на чистую воду. Скандалы вокруг бюджетных средств случаются один раз в несколько лет. Потому что случаи махинаций в Канаде редки.
ИМХО если бы общественность так же зорко следила на Украине, то в этой стране скандал был бы непрерывным процессом.
 
  • 🟢 18:57 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #198
По Вашему лучше скрипеть позвоночником здесь и бояться нищеты в старости (это я о минимальной пенсии)? Или не дай бог болезни серьезной (это я о бесплатной медицине)? Или кайфовать от поборов в детских садах, школах и т.д.
Да, согласна, потрудиться придется и во многом благополучие зависит просто от банального везения, но во всяком случае от вышеизложенных прелестей жизни в Украине очень хочется своих детей избавить.
Че-т у нас диалог не получается. Я как раз и говорю о том, что " не знаю, о чем вы тут до меня говорили, но ехать надо". И не оставлять это своим потомкам, а начинать с себя, чтоб детям было комфортно. А вдруг любовь к Родине передается по наследству и Ваши дети так и останутся скрипеть и бояться???



600K для новоприбывших с небольшими накоплениями - неподъемно.
рынок труда становится все уже и уже.
Деньги на покупку есть у азиатов, которые цены взвинчивают или у купивших домнамного дешевле (как я).
150 тыс нужно сразу дать, чтобы нормальные условия иметь по ипотеке (или как вы ее там называете).
600 и для тех. кто лет 5 прожил тоже тяжеловато. Но на 30 лет дом в кредит-шансы есть (конечно, если не санитаром работать). И, кажется, надо 10% стартового взноса.. Хотя, там налоги еще какие-то при покупке. В общем, " дядя, я же ненастоящий сварщик" (с), всего 2 недели,как приехала,только начинаю разбираться в реалиях жизни.



Всё познаётся в сравнении......

Что-то я не помню у себя такого налога, хоть в госструктуре работала, где зарплата маленькая, но "беленькая" со всеми вычетами.
Ну да фиг с ними, в Канаде хоть за налоги получаешь то, за что платишь (в большинстве своем), а тут- как в унитаз спустил деньги.
As the rule of thumb, I would say that...
Вот я об этом и говорю.. И что на себя беру всю тяжесть адаптации и "вливания в цивилизацию", чтоб сын мой уже этим не заморачивался, а занимался своим непосредственным делом: учился и работал уже на свое будущее,как резидент этой самой страны,а не вновьприбывший иммигрант.



Вы меня извините, но это просто очередная дискуссия ни о чём.
Всё от человека зависит.. Один приедет в Америку, Африку, или, там, Антарктиду и через несколько месяцев будет там, как рыба в воде.. А другой переедет в соседнюю квартиру и будет потом всю жизнь приживаться.
Каждый спорит со своей точки зрения, не учитывая особенности других людей.

Я видел умных, образованых и вроде бы энергичных людей, которых эмиграция превратила в ничто.. Видел и тех, кто дома был полунищим неудачником, а здесь прекрасно себя чувствует, занимаясь любимым делом, скажем, столярничая на маленьком станке на балконе, раз в неделю выезжая по туристическим магазинам и сбывая там всё, что наваял, за очень хорошие деньги....

Это даже не везение.. Это просто способность к приспособлению. У одних есть, а у других- нет.
Готовность приспособиться к отсутствию комфорта-это одно, а умение пробиться в обществе себе подобных при стартово малых шансах - это другое, и к приспособляемости никакого отношения не имеет.
Используя Ваш пример:
столяр приехал в местность, где есть уже сто столяров. При этом у него молоток-стамеска и гвозди, а у этой сотни мастерские и оборудование, от ручного до станков. И у приехавшего варианты: сдаться и раствориться в небытие, пыхтеть-работать по 48 часов в сутки или сотворить нечто шедевральное своей стамеской-молотком и этим сразу выбиться вверх по социальной столярной лестнице.
Это способность бороться, использовать свои возможности и стараться прыгнуть выше головы, но никак не приспосабливаемость ( приспособляемость, ..как там верно?:) ). ибо она сама по себе пассивна..

В общем, комбинация разных факторов может по-разному сбацать в двух одинаковых случаях. Только мне ни разу не встречалось такое, чтоб неудачник здесь стал процветать в там. Наоборот-да, верю. И знакомый Ваш-не неудачник, а нормальный человек с руками не из опы. Просто у нас его труд невостребован и непочетен.


Извините за много букав.
 
Останнє редагування:
  • 🟢 18:57 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #199
Покупай все в волмарте. У тебя разве есть выбор с твоей стипендией?
Дешевая жрачка вполне покатит, ничего в ней страшного нет. Только вкус у нее или отсутствует или лучше было бы чтобы отсутствовал. Овощи-фрукты и дешевые нетрудно найти вполне терпимые.

Сочетание слов "дешевле качественную" - оксюморон.
спс :D буду волмартиццо
мне бы курицн, лосось посолить да риса
ну можно еще запеканочку
я типо за здоровую еду:D
деликатесов больше не надо,колу не пью:rolleyes:
Так ты наконец-то уехал? :)
не а
попал под доп проверку посольства :(

жить советуют здеся
правда в студиях никада не жил
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

думаю там плита и холодильник есть
а микроволновку и мультиварку какнить насобираю и куплю))
по мне так по описанию гуд жилье, около 450 в месяц с мебелью, с другой стороны почему то многие живут в пустых хатах за 500 где надо еще докупать мебель. хотя говорят сентрал хаус мне подойдет-тихо уютно и недорого
 
  • 🟢 18:57 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #200
Назад
Зверху Знизу