Киевские князья - государи Российские

[OA-74]

Чтобы вас, россиян, поддеть. И с пеной у рта будут отстаивать 140000-летнюю историю Украины. Хотя история Украины и 20-ти лет не насчитывает

справочка:

Первые упоминания названия «Украина».

Существенным моментом в формировании народности является появление этнического самосознания, то есть осознания своей самобытности, отличия от других родственных и чужих племен и народностей, что закрепляется в самоназвании.

Название «Украина» впервые встречается в Киевской летописи под 1187 г. В том году в битве с половцами погиб переяславский князь Владимир Глебович. Описывая это печальное событие, летописец отмечал: «И плакали по нему все переяславцы... О нем вся Украина много тужила». Как видим, название «Украина» уже распространилось на соседнюю с Переяславской землей территорию, составлявшую ядро бывшей Руськой земли. Не случайно долгое время названия «Украина» и «Русь» существовали параллельно. Галичане еще в XIX в. называли себя русинами, а часть закарпатцев до сих пор пользуются этим термином.

Название «Украина» происходит от слова «край». В Киевской летописи под 1189 г. Галицкое княжество, занимавшее все Приднестровье вплоть до берегов Черного моря, названо «Украина Галнцкая». Галицко-волынский летописец употребляет термин «Украина» под 1213, 1279 и 1285 гг. Как видим, с конца XII в. название «Украина» постепенно начинает входить в обиход, и распространяется на территории как Приднепровья, так и Приднестровья, то есть на территории формирования украинской народности.

 

[dav_poltava]

какой я тебе удмурт, по отцу Грушевский, по матери Радочин из старого казацкого рода ))) гы. А ты чех холоп будешь, лимита закарпатская?

Панич, ти як з манатками тікав у Сибір, часом розум не розгубив?
Ти свого роду відцурався, тепер, як той землячок, чужині прислужуєш.

Штовхаюсь я; аж землячок,
Спасибі, признався,
З циновими ґудзиками:
«Де тьі здесь узялся?»
«З України». «Так як же ты
Й говорить не вмиеш
По-здешнему?» «Ба, ні, кажу,
Говорить умію,
Та не хочу». «Экой чудак!
Я вси входы знаю,
Я тут служу; коли хочешь,
В дворец попытаюсь
Ввесты тебе. Только, знаешь,
Мы, брат, просвищенны,—
Не поскупись полтинкою...»
Цур тобі, мерзенний
Каламарю...

Шевченко "Сон"

 

[Kviprokvokus]

Не понимаю я этих российско-украинских диспутов с пеной у рта, про чистоту крови, славянскость, разность менталитетов и т.д... Ведь это самая примитивная ловушка для двух баранов живущих в одном стойле! И то, что мы в неё попались, в некоторой степени даже, нас роднит. Так стоит ли бодаться? Ради чего? А главное для чего?
В нашей семье есть профессиональный историк занимающийся изучением генеалогии. Так вот, у него имеется дурная привычка: после совместных возлияний, дойдя до определенной кондиции он достает из сейфа рулон длинной в 1,6км в котором записаны 14 поколений нашего рода (т.с. генеалогическое древо) и рассказывает «кто-где-когда и как», потихоньку раскручивая свою обоину (чем сводит с ума собутыльников желающих веселиться). Начиная от каких-то Дулебов (по отцовской линии) мы успели породниться с поляками, белорусами, русскими, украинцами, евреями и в результате переселения поляков в Сибирь оказались под Красноярском в селе Тугашевъ.
По словам моего дядьки на территории бывшего СССР не осталось ни одного чистого рода, да и у наших предков не было никогда бзика относительно чистокровности. Примером тому служат наши князья и цари. Чего уж говорить о простом народе.
Это я к чему? Просто, хотел спросить у местных профессионалов: К кому мне относить себя? (мысли вслух: неужели к золотой орде?)

пс. А вообще надо читать вот это:

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Итоги изучения генофонда украинцев:
1. Сравнительное изучение хромосом и ДНК четырех основных субэтнических групп украинцев (западные, подольские, днепровские; восточные) выявило различия между их генофондами.
2. По маркерам хромосом украинцы более сходны друг с другом, чем с популяциями других народов. По маркерам ДНК каждая украинская популяция сходна не только с другими изученными украинскими популяциями, но и с другими народами Европы.
3. Наиболее генетически своеобразны по маркерам хромосом западные украинцы, а по ДНК – восточные. Центральные популяции (подольская и днепровская) объединяются в единый кластер.
4. Межпопуляционное разнообразие хромосом одинаково высоко коррелирует в Европе и с географическими, и с лингвистическими расстояниями. Связь изменчивости ДНК с лингвистическими и географическими расстояниями выражена значительно слабее.
5. Наибольшее генетическое сходство по маркерам хромосом и ДНК украинцы проявили с белорусами, юго-западными русскими и поляками. Менее выраженное генетическое сходство обнаружено с остальными славянскими народами Восточной и Центральной Европы. Сходство с южными славянами, балтскими и германскими народами проявляется только по маркерам ДНК

 

[Qanzaz]

Всё это фигня. Вот только укр. нацики бесятся

 

[wegeras]

Вернувшись в Россию я вновь обрел Родину, которую потерял на Украине. Селюкам это осознать и почувствовать сложно, а объяснить нет никой возможности.

" Красноярские мужики настолько суровы, что даже бреются бензопилой!"

 

[hussar]

Не повторяйте бред. У вас что нет своих мозгов? "Центр переместился", "киев пришел в упадок". Во-первых Киев даже в упадке всегда был более развитым городом чем Москва, можно сравнить в любой год. Во вторых, почему "центр переместился" именно в Москву, а не во Владимир или Суздаль или Тверь, Рязань, Новгород, Псков? Много было более крупных городов чем Москва, которая и городом то стала всего за пару десятков лет до гипотетического перемещения туда "центра Руси". Именно Москва была тогда деревней.

Киев безнадёжно захирел после падения Константинополя в 1453. Путь "из варяг в греки", посередине которого стоял Киев, оказался перекрытым. По причине уничтожения и изгнания греков из Константинополя тюрками. Центр православия из Константинополя ("Второго Рима") переместился в Москву, самопровозглашённую "Третьим Римом". Впрочем, без больших последствий для остального мира. Но тем не менее, Киев был обойдён. Как центр торговли он утратил своё значение и так никогда его не восстановил, оставаясь провинциальным городом вплоть до 1917.

В Советской Украине в первой половине 20 века главным промышленным центром стал Харьков, который сохранял лидерство до распада СССР. К примеру, в 1990 на Украине было сосредоточено 50% всей ракетно-космической промышленности СССР. Из них Харькову досталось 25%, Днепропетровску - 15%, и остальным предприятиям Украины - лишь 10%. Аналогичный расклад был и по другим отраслям. В 1990 Харьков в стоимостном выражении был третьим промышленным центром в СССР. На каком месте был Киев, я не знаю, но нетрудно догадаться, что впереди Харькова были только Москва и Ленинград.

 

[wegeras]

Всё это фигня. Вот только укр. нацики бесятся

Угу, особенно Царь Соломон, mishkalapus и пр. малышевы..

Даже не смешной твой пост..

 

[hussar]

П’явки, п’явки! Може батько
Останню корову
Жидам продав, поки вивчив
Московської мови!..
Україно, Україно!

Оце твої діти,
Твої квіти молодії,
Чорнилом политі,
Московською блекотою…

Т.Г. Шевченко, «Сон»
1844р.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Хочешь, я скажу, что думаю по поводу этого стихоплётства? Только сначала давай вспомним, что Шевченко умер от алкоголизма...

Так вот - сей поток слов мне напоминает бред, порождённый белой горячкой. Кому-то было не лень записать этот бред тяжело больного человека. Для истории.

 

[wegeras]

Киев безнадёжно захирел после падения Константинополя в 1453. Путь "из варяг в греки", посередине которого стоял Киев, оказался перекрытым. По причине уничтожения и изгнания греков из Константинополя тюрками. Центр православия из Константинополя ("Второго Рима") переместился в Москву, самопровозглашённую "Третьим Римом". Впрочем, без больших последствий для остального мира. Но тем не менее, Киев был обойдён. Как центр торговли он утратил своё значение и так никогда его не восстановил, оставаясь провинциальным городом вплоть до 1917.

В Советской Украине в первой половине 20 века главным промышленным центром стал Харьков, который сохранял лидерство до распада СССР. К примеру, в 1990 на Украине было сосредоточено 50% всей ракетно-космической промышленности СССР. Из них Харькову досталось 25%, Днепропетровску - 15%, и остальным предприятиям Украины - лишь 10%. Аналогичный расклад был и по другим отраслям. В 1990 Харьков в стоимостном выражении был третьим промышленным центром в СССР. На каком месте был Киев, я не знаю, но нетрудно догадаться, что впереди Харькова были только Москва и Ленинград.

И куда была направлена эта ракетно-космическая и пр. промышленность промышленность? На защиту советской власти, которая оказалась не жизненноспособной по причинам, которые ты видишь лучше, чем большинство здесь присутствующих.

 

[Qanzaz]

Угу, особенно Царь Соломон, mishkalapus и пр. малышевы..

Даже не смешной твой пост..

Полтава, Мыша, Турман, Олексий(псевдоисторик) и Бродник. Мож кого и забыл
П.С. А вы смысл слов очень гаразды перевирать

 

[Olexy]

Хочешь, я скажу, что думаю по поводу этого стихоплётства? Только сначала давай вспомним, что Шевченко умер от алкоголизма...

Так вот - сей поток слов мне напоминает бред, порождённый белой горячкой. Кому-то было не лень записать этот бред тяжело больного человека. Для истории.

А вы нам что-нибудь из вашего американского приведите. А то судить о поэзии тут каждый горазд.

 

[wegeras]

Полтава, Мыша, Турман, Олексий(псевдоисторик) и Бродник. Мож кого и забыл
П.С. А вы смысл слов очень гаразды перевирать

Бродника только можно отнести к неадекватам...

Хочешь, я скажу, что думаю по поводу этого стихоплётства? Только сначала давай вспомним, что Шевченко умер от алкоголизма...

Так вот - сей поток слов мне напоминает бред, порождённый белой горячкой. Кому-то было не лень записать этот бред тяжело больного человека. Для истории.

У каждого поэта и человека есть "скелеты в шкафу". Тебя это удивляет?

 

[Мимопроходил]

Когда была Киевская Русь т.наз. Украины и в помине не было(не говоря уже про мову!).Язык был один-старославянский.

Среди церковников и толмачей да, а так

В 1618 году (через 32 года после Ивана Грозного) лингвист из Англии Ричард Джемс насчитал 16 русских слов в языке московитов, а в конце 17 века немецкий ученый Лудольф находит в Москве 41 русское слово. Не густо.

 

[Бунтовский]

Киев безнадёжно захирел после падения Константинополя в 1453. Путь "из варяг в греки", посередине которого стоял Киев, оказался перекрытым. По причине уничтожения и изгнания греков из Константинополя тюрками.

Хиреть Киев начал еще в 12 веке, а после Мстислава Владимировича этот процесс только ускорился. А в тринадцатом веке его вообще добили сначала Рюрик Ростиславич, потом монголы

 

[OA-74]

Хочешь, я скажу, что думаю по поводу этого стихоплётства? Только сначала давай вспомним, что Шевченко умер от алкоголизма...

Так вот - сей поток слов мне напоминает бред, порождённый белой горячкой. Кому-то было не лень записать этот бред тяжело больного человека. Для истории.

строки написаны за 16 лет до смерти тоэта, когда он не был болен алкголизмом...

Шевченко был невероятно разносторонее одаренным человеком. Такие люди редко когда умирают в покое, своей постили, в кругу семьи... это плата за гениальность...

 

[victor4817]

строки написаны за 16 лет до смерти тоэта, когда он не был болен алкголизмом...

Шевченко был невероятно разносторонее одаренным человеком. Такие люди редко когда умирают в покое, своей постили, в кругу семьи... это плата за гениальность...

"П’явки на срацi.
Батько спить вдома,
Останню корову
Жидам не продав
I мови Московськоi'
Вiн не вивчив!
Всi блекочуть на Украi'нi
Бо чорнила напилися."
Неужели это хуже версии Кобзаря?

 

[BMV_64]

На сайте для детей

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Получается, что с ранних лет россиянам даётся установка, что Киев - это земля Российская, самодержавная. Что мы получим на выходе, ИМХО, понятно.

А разве, это не так?
Если в бендерлогской раскладке истории, то да, не так.
А если по истории, то именно так и вышло Киев это истоки России.

 

[Wild Mouse]

А если по истории, то именно так и вышло Киев это истоки России.

Ну, следуя твоей логике Лондон это истоки США.
Только что из этого?

 

[Бунтовский]

То, что Британия и США - единая цивилизация

 

[Olexy]

То, что Британия и США - единая цивилизация

Скажи это англичанам.